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Original von Supimajo:
Trotzdem kann und will ich nicht ausschließen, daß die heutigen Physik- sowie Chemie-Kenntnisse das Maß aller Dinge für alle Zeiten bedeuten.

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Wie in jeder Epoche können Berechnungen und Messungen nur auf dem jeweiligen Wissensstand des jeweiligen Zeitalters beruhen und für diesen "Moment" auch mehr als logisch erscheinen.

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Trotzdem halte ich mir die Möglichkeit offen, daß dies, was heute als unumstößlich und fast sicher gilt, irgendwann einmal durch neue Erkenntnisse ins wanken geraten könnte und ganz neue Erkenntnisse zu Tage fördern könnte, die das heutige "Weltbild" ad absurdum führen würden.

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Bisher bewegte sich die Forschung im allgemeinen auf der Ebene des logischen und meßbaren.
Inzwischen stoßen wir aber zunehmend in Bereiche vor ("Micro-Kosmos"), die den bisher bekannten "Naturgesetzen" scheinbar nicht gehorchen wollen und die mehr Fragen aufwerfen als sie Antworten liefern.

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Ob das nun an den fehlenden Messmethoden liegt, oder aber daran, daß in diesem Bereich Gesetzmäßigkeiten gelten, die wir noch nicht kennen, kann niemand von uns beantworten.

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Gerade deshalb sollte gerade im Bereich der Forschung _alles_ und jedes hinterfragt und angezweifelt werden dürfen.
Denn nur durch neue Denkweisen sind wir dazu in der Lage, auch neue Zusammenhänge erforschen zu können und hierdurch neue Erkenntnisse gewinnen zu können.

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Jemanden als "Spinner" abzutun, der mit dem aktuellen Wissensstand nicht konform geht, würde ich als extremes Hemmnis im Bereich der Forschung ansehen.

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Vielmehr sollte man offen für jedwede Argumentation sein und nich gleich mit aktuellen Erkenntnissen um sich werfen um die Kritik als "Spinnerei" abzuhaken.

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Original von dandy:

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Original von NoImag:
...
Zu diesen experimentell nachgewiesenen Teilen gehört nunmal die Unmöglichkeit, ein Teilchen mit einer Ruhemasse auf Lichtgeschwindigkeit beschleunigen zu können.
...

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Hmmmmm - ist es möglich, mit einem (unveränderten) 20 MHZ Oszilloskop eine Frequenz von 200 GHZ zu messen/darzustellen?

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Original von Dietmar:
Kann mir jemand den Zusammenhang zwischen den vom Installer erkannten OS-Versionen (getversion-Befehl) und den bekannteren OS-Versionen erklären?

code:

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50 ff. = AmigaOS 4.0 (und MorphOS)?
??     = AmigaOS 3.9?
40     = AmigaOS 3.5?
40     = AmigaOS 3.1?
39     = AmigaOS 3.0?
38     = AmigaOS 2.1?
37     = AmigaOS 2.04, 2.05?
36     = AmigaOS 2.0?
35     = ?
34     = AmigaOS 1.3?
33     = AmigaOS 1.2?
32     = AmigaOS 1.1?
31     = AmigaOS 1.1?
30     = AmigaOS 1.0?

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Original von dandy:
Ach - auf einmal schließt das Eine das Andere doch nicht mehr aus.
Interessant.
Weiter oben las sich das noch so, als ob Querdenken und methodische Vorgehensweise/auf der Arbeit anderer aufzubauen einander ausschlössen.

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Original von NoImag:
Keiner der an diesen Experimenten beteiligten Physiker würde diese Aussage machen.
Es gibt für derartige Theorien noch keinen einzigen experimentellen Nachweis.

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Ich hoffe, die wissen auch alle, daß sie diese Aussage nie machen würden - denn einer von ihnen hat das exakt so in einem im Fernsehen ausgestrahlten Interview erklärt.

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Anscheinend gibt es sehr wohl diesen experimentellen Nachweis - nur Du hast bisher nichts davon mitbekommen.

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Original von NoImag:
Du verwechselst hier zweierlei Dinge. Das eine ist eine Theorie, die etwas für physikalisch prinzipiell ausgeschlossen erklärt (Überlichtgeschwindigkeit und Relativitätstheorie). Das andere ist der Zweifel an einer technischen Realisierbarkeit.

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Nahhh - das hört sich nun fast nach Haarspalterei an.
Für mich ist es unter dem Strich dasselbe, ob nun eine von einem oder mehreren Menschen erstellte Theorie etwas ausschließt oder ein Mensch - beide sind nicht unfehlbar...

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Es mussten schon einige neue Techniken erfunden werden, um beim Überschallflug noch manövrieren zu können (-> Höhenleitwerk).
Sonst hätte dieser tatsächlich in dem weiter oben erwähnten "größeren Knall" geendet.

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Im Bezug auf die Lichtgeschwingigkeit hatte Einstein das derartig formuliert: "Es ist in unserem 4-dimensionalen Raum-Zeit Kontinuum unmöglich, die Lichtgeschwindigkeit zu überschreiten...".

Und was, wenn wir bei Erreichen von c eben dieses 4-dimensionale Raum-Zeit Kontinuum verlassen? Würde dann die uns bekannten physikalischen Gesetze noch Anwendung finden können?

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In seinen Büchern hat Einstein selbst angedeutet, daß er im Bezug auf seine Theorien noch einige Unzulänglichkeiten vermutet, aber in diesem Zusammenhang keine unausgegorenen Spekulationen äußern möchte.

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Original von dandy:

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Original von NoImag:
Was meinst du mit "Massenträgheitsformel"? Meinst du damit die Zunahme der relativischen Masse?

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Wenn ein Körper gegen Lichtgeschwindigkeit beschleunigt wird, dann nimmt mit steigender Geschwindigkeit nicht die Masse des Körpers zu, sondern nur die Kraft, die er einer weiteren Beschleunigung entgegensetzt - also seine Massenträgheit.

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Original von NoImag:
Im Grenzfall v geht gegen c geht die relativistische Masse gegen unendlich. Und auch für den Fall v>c ist das Ergebnis klar definiert, es ist nur dummerweise imaginär.

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Habe nach all den Jahren die Formel natürlich nicht mehr vollständig im Kopf - kann mich jetzt aber aus dem Stehgreif noch an die wesentliche Stelle erinnern.

Die war 1 durch Wurzel (1- v_quadrat/c_quadrat).
Für v=c war dann v_quadrat/c_quadrat = 1; 1-1=0; Wurzel aus 0 = 0; dann blieb noch der Bruch 1/0 - und der ist in der Mathematik nicht definiert.

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Hmmmmm - also, wenn mir mein Gedächtniss nicht grad einen Streich spielt, dann bezeichnet man in der analytischen Geometrie sehr wohl die nicht definierte Division durch Null als "Definitionslücke" - muss mal die Unterlagen meines Studiums rauskramen und nachsehen, wenn ich das nächste Mal Urlaub habe...

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Original von NoImag:
Deine Überlegungen können nur dann im Rahmen einer neuen, umfassenderen Theorie korrekt sein, wenn wesentliche und experimentell gut nachgewiesene Aussagen der Relativitätstheorie falsch sind.

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Als da (falsch) wären?

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Original von dandy:

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Original von Holger:
Das stimmt so schon mal gar nicht.
Die wichtigen Erkenntnisse kamen exakt von den Leuten, die methodisch vorgegangen sind und auf der Arbeit anderer aufgebaut haben.

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Ahhh - dann liegt Dir wohl sicher ein Manuskript/Dokument z.B. Einsteins vor, in dem er zugibt, in seinen Büchern über seine eigene Denkweise geflunkert zu haben?
Dort hat er nämlich von sich behauptet, ein Querdenker zu sein...

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Original von Holger:
Welchen Beweis, bzw. auch nur welchen Indiz für diese 5-7 mysteriöse Dimensionen, die dankbarerweise also schon seit Milliarden Jahren nicht mehr existieren, damit man heute auch nicht eine einzige Sekunde in die Verlegenheit kommt, sie zu suchen, gibt es denn?

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In einem Teilchenbeschleuniger (ich glaube es war CERN) hat man Teilchen gegenläüfig auf c beschleunigt und dann zusammenprallen lassenm, um so im kleinen Maßstab Verhältnisse wie beim Urknall zu erzeugen.
Aus den Messdaten im Moment des Frontal-Zusammenpralls ging das dann wohl zweifelfrei hervor...

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Keiner der an diesen Experimenten beteiligten Physiker würde diese Aussage machen. Es gibt für derartige Theorien noch keinen einzigen experimentellen Nachweis. Allerdings hast du zumindest soweit recht, dass man versucht mit Teilchenbeschleunigern Physik jenseits der Relativitätstheorie zu entdecken.

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Original von Holger:
Das Flugzeug wurde genau so konstruiert, daß es Überschall- Geschwindigkeiten erreichen und vor allem auch aushalten kann, sonst hätte es einen noch wesentlich lauteren Knall gegeben.

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Das stimmt schon, aber konstruiert wurde es ja auch nicht von denen, die nicht an die Möglichkeit des Durchbrechens der Schallmauer glaubten, sondern von denen, die daran glaubten und das auch beweisen wollten!
Deise Gruppe soll aber deutlich kleiner gewesen sein als die Gruppe der Zweifler.
Kleine Anmerkung:
In dieser Doku wurde auch erwähnt, daß die Mehrheit der Piloten von propellergetriebenen Flugzeugen vor dem ersten Flug eines Strahlturbinen-Flugzeugs sich nicht vorstellen konnten, wie sich etwas in Luft *OHNE* Luftschraube überhaupt vorantreiben lassen könnte...

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Original von dandy:

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Original von NoImag:
1. Die Mathematik könnte falsch sein.

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Njet, mein Sohn!
Ich habe gesagt, dass es in der Mathematik Definitionslücken gibt.
Und um genau so eine handelt es sich, wenn man in der Massenträgheitsformel v=c setzt.

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2. Die Relativitätstheorie ist in wesentlichen Punkten falsch.
...

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Nein - habe ich ebenfalls nicht behauptet.
Ich habe nur Einstein zitiert, der selbst ganz genau wusste, daß seine Theorie unvollständig ist und auch keinen Hehl daraus gemacht hat.

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Original von dandy:
[Hmmmm - also mir hat man beigebracht:

t = Zeit
t'= erste Ableitung von t

Welche Möglichkeit meinst Du denn von den beiden?

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Original von ArminHuebner:
@ NoImag

> Aber jeder hat die Möglichkeit, die Misere ein kleines bisschen abzumildern.

Und wie macht man das deiner Meinung nach?

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Original von Flinx:
@NoImag:

Damit ersetzt Du das Jahr-2100-Problem durch ein Jahr-2077-Problem. Wo ist der Vorteil, wenn die Uhr immer richtig gehen soll?
Etwas anderes wäre es natürlich, falls für obskure Anwendungen das Datum tatsächlich mal zurückgestellt werden muß.

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Zitat:

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Original von CarstenS:
@Andreas_B:
> Warum sollte man auch auf die Idee kommen? Ist doch schon recht
> absurd, die User für den Niedergang des Amigas verantwortlich zu
> machen.
> Ich halte das eher für eine schallende Ohrfeige gegenüber den
> Usern, die über 10 Jahre lang nach dem Konkurs von Commodore immer
> noch Zeit und Geld in diese Kisten gesteckt haben und sich nun von
> Dir anhören müssen, sie seien auch noch selbst schuld an der
> Misere.

So sehe ich das auch. Wenn überhaupt(!), tragen gewisse Firmen die Schuld an der Misere. Aber selbst das ist vollkommen unbewiesen.

[ Dieser Beitrag wurde von CarstenS am 24.08.2005 um 12:13 Uhr editiert. ]

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Zitat:

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Original von KneteKnut:
@aPEX:
So auf die schnelle würde ich sagen das du diese Zeile
abändern mußt:

...
z = ToBeRead.TDyear+1900;
...

Das sieht schwer nach dem klassischen "Jahr 2000" Problem aus
Einfach ändern und dann hast du ein "Jahr 2100" Problem ;D

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Original von Lemmink:

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Und woher soll die GEZ diese Daten haben? Die GEZ hat keine Polizeigewalt. Dein Internetprovider muss die Daten daher schon an die GEZ verkaufen. In dem Fall solltest du den Provider wechseln.

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Tja, da es ein alter Hut ist, daß der GEZ die Daten von Finanzamt und Einwohnermeldeamt zugeschustert werden, wäre das noch eines der kleinsten Kunststücke.

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Original von Supimajo:

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Original von DJBase:
Naja, zuerst einmal müssen sie Dir nachweisen, das Du überhaupt einen Computer mit entsprechenden Fähgikeiten hast.

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So wie ich die GEZ kenne und auch die Quellen die diese Gangster benutzen um an Daten zu kommen vermute ich, daß automatisch jeder angeschrieben wird, der einen Internetzugang hat.

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Original von FischX:
@NoImag:
P.S. Artikel die aus der Wikipedia stammen bitte nur auf Wikipedia verlinken v.a. da adlexikon keine Änderungen vorgenommen hat.

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Zitat:

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Original von Supimajo:
Wenn man es ganz genau betrachtet, hat Hawkins mit Materie allenfalls Strahlungen gemeint, die in der Lage wären diese "Gebilde" zu durchqueren.
Daß sowas möglich ist bestätigt die Forschung im Bereich der Quanten ja schon.

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Zitat:

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Original von Amaris:
Posting wegen vermutlichem Schwachsinn gelöscht

[ Dieser Beitrag wurde von Amaris am 18.08.2005 um 18:28 Uhr editiert. ]

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Original von Solar:

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Original von NoImag:

Es ist fragwürdig, dass diese "Information" unter den Informationsbegriff der Relativitätstheorie fällt. Du (oder ich) kannst, wie Holger schon angemerkt hat, auf diese Weise nämlich keine Mitteilungen weiterleiten.

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Etwas bewegt sich in Nullzeit. Wenn's keine Materie und keine Energie ist, wird's wohl Information sein. Wenn wir Menschen Information bislang nur als Energie oder Materie realisiert bekommen haben (Funk, Strom, Licht, Datenträger), ist das ein anderes Problem.

Auf weitere Haarspaltereien habe ich keine Lust mehr. Haut euch doch die Köpfe ein...

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Original von Maja:
Und dann war da noch eine Tatsache. Die DNA von Schweinen unterscheidet sich "nur" in 2% der Erbinformationen von der des Menschen.

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Original von Supimajo:
Weil sein eigener Zeitpfeil trotzdem richtung ZUkunft zeigt (er altert ja).
Dadurch ergibt sich, daß eine Reise in die Vergangenheit in einer Art Parallelzeit enden würde die evtl. auch zum Zeitpunkt der Ankunft erst entsteht.
Die Ereignisse die in der Vergangenheit stattgefunden haben sind auf dem persönlichen Zeitpfeil "passiert".
Einzige Möglichkeit an seiner Vergangenheit etwas zu drehen wäre, auf dem eigenen Zeitpfeil zurückzureisen. Das würde aber auch bedeuten daß man während der Reise jünger anstatt älter würde und irgendwann den Zeitpunkt der eigenen Geburt überschreiten würde.
Aber soweit muß man ja nicht gehen.
Stell dir einfach vor du willst auch nur 10 Minuten auf deinem eigenen Zeitpfeil in die Vergangenheit reisen um etwas zu korrigieren.
Dort angekommen würdest du dann wahrscheinlich gar nicht mehr wissen was du nun da willst, weil bei einer Reise auf den eigenen Zeitpfeil auch die Geschehnisse vor ihrem Eintreten nicht mehr existieren und auch die Erinnerung daran würde sich ausschließen.

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Original von Solar:

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Original von Holger:

Mm, wenn ich das richtig verstehe, wird mit ein Photon mit der Messung gezwungen, sich für eine der Möglichkeiten zu entscheiden. Welche es einnimmt, darauf habe ich doch gar keinen Einfluß.

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Soweit korrekt.

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Wie übertrage ich nun mit diesem Mittel eine Information?

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Du darfst jetzt nicht verwechseln, wie Quantenmechanik real für die Kryptographie genutzt wird (nämlich zur ermittlung sicherer Schlüssel, nicht für die Beschleunigung des Informationsflusses, siehe http://de.wikipedia.org/wiki/Quantenkryptographie), und worüber wir uns hier unterhalten (die Möglichkeit bzw. Unmöglichkeit, irgendeine Information schneller als das Licht zu übertragen.

Verschränkte Photonen nehmen dieselbe Quantenposition ein. Vor einer Messung ist dies die Metaposition. Mit der Messung eines verschränkten Photons nimmt das andere zeitgleich dieselbe Position ein. Die übertragene Information an dieser Stelle ist die, welche Position eingenommen wurde - und sie wurde schneller als das Licht übertragen.

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Original von DrNOP:
Diese Problematik gilt für das Licht im Raumschiff nur dann nicht, wenn es Überlichtgeschwindigkeit gibt - Na gut, wenn das Raumschiff mit Überlichtgeschwindigkeit fliegt, dann wird es sie wohl geben ... ansonsten wird's auf dem Pilotensessel ziemlich dunkel, falls keine Lampe *vor* ihm montiert ist ...

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Original von NoImag:

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Kein Teilchen mit einer Ruhemasse kann jemals Lichtgeschwindigkeit erreichen, weil dazu eine unendliche Menge an Energie notwendig ist.
...

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Und wer sagt Dir, daß die in einem schwarzen Loch *NICHT* vorhanden ist?

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Original von dandy:
Wenn ein Körper gerade noch innerhalb des Anziehungsbereiches eines schwarzen Loches plaziert würde, dann würde er mit stetig steigender Geschwindigkeit dorthin "gezogen". Dieser Körper hat aber eine größere Masse als Licht - daher müsste er aufgrund der immensen Anziehungskraft (der ja noch nicht mal das nahezu masselose Licht entkommen kann) über die Lichtgeschwindigkeit hinaus beschleunigt werden, noch bevor er auf der "Oberfläche" des schwarzen Loches aufschlägt.

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Zitat:

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Wenn weiterhin die Lichtgeschwindigkeit den "Übergangspunkt" von Materie zu Energie darstellt, dann verwandelt sich der Körper beim Überschreiten der Lichtgeschwindigkeit von Materie in Energie und verschwindet aus unserem Raum-Zeit-Kontinuum, möglicherweise, um beim Absinken der Geschwindigkeitunter die des Lichtes ohne Zeitverlust an einem anderen Punkt im Raum-Zeit-Kontinuum wieder aufzutauchen/zu materialisieren.

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Zitat:

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Original von dandy:
Vielleicht stellt die Lichtgeschwindigkeit den "Übergangspunkt" von Materie in Energie dar?
Oder umgekehrt - je nachdem, von welcher Seite aus man es sieht...

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Original von Amaris:
Hmmm....sicher ? Das habe ich zwar auch schon hier und da mal gehört, aber so sicher bin ich mir da nicht.

Ich meine...bei v > c nimmt der Wert für t' (in der Formel oben steht Gamma) einen imaginären Wert an. Also kommt eine "imaginäre Zeit" heraus. Und ob man das physikalisch als "rückwärts in der Zeit" interpretieren darf ? Ich weiß nicht...

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Als "rückwärts in der Zeit" würde ich jetzt spontan eigentlich nur einen Wert für t' < 0 gelten lassen. Also -1 oder sowas.
Aber auf jedenfall einen Wert aus der Zahlenmenge Bild: http://de.wikipedia.org/math/69a45f1e602cd2b2c2e67e41811fd226.png.

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Original von Begeisterter_Amiga_User:
hmm gut jetzt zurück zur überlichtgeschwindigkeit ^^ also wenn man ein schiff hat und des stehtig beschleunigt dann braucht dieses schoff erstmal keine fenster den die passagiere würden sowieso nix sehnweil alles licht, wennman sich der lichgeschwindigkeitsgrenze näher, sich zu einem einzigen punkt zusammen bündelt welcher alles und jeden durchdringt wie ein laser.

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Die Fenster sind aber angenehm, sobald du wieder abgebremst hast.

Zitat:

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problem bei der sache: nicht nur des sichbare lich bündelt sich was nur nen sonnenbrand beruhrsacht sondern auch des nichtsichtbare licht gammastahlung und infrarotstrahlung auch

noch mal nen weiteres problem meines erachtens: Dopplereffekt!

alles was sich auf uns zubewegt verschiebt dich in den blauen bereich und an dessen ende liegt die gammastrahlung
wenn nun auch die infrariotstahlung sich in den blauen bereich verschiebt wird die zur gammastahlung was bedeutet das der reisende der auf dem pilotensitz platz genommen hat kross knusprig gekrillt wird

was is aber mit der schon vorhandenen gammastahlung wohin verschiebt die sich?

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wenn man mit lichtgeschwindigkeit reist wirste schon mit gammastrahlung überflutet sodas ich mir gar net ausrechnen will was passiert wenn man mit überlichgeschwindigkeit reist.

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Dieses Problem stellt sich erst, nachdem du eine Theorie entwickelt hast, die Überlichtgeschwindigkeit erlaubt.

Tschüß,