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Zitat:

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Original von Falcon:
Gibt's da eigentlich einen Unterschied zum _analogen_ Einloggen,
bzgl. Paßwort-Abfrage, etc. ?

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Und du wählst dich nicht mehr mit einer Nummer ein.

Mit einem DSL-Router (meist ein 4fach-Switch mit drin), kannste so standart-Mäßig schon mit 4 Rechnern gleichzeitig ins Netz.
Natürlich kannste da noch mehr Switches dranhängen und die meisten Router können Theoretisch bis zu 254 Rechner verwalten.

Das Tolle daran ist, daß nur nur eine Nutzerkennung brauchst. Dem Router ist das Wurscht, der Telekom aber nicht.

Laß dich aber nicht von diversen Angeboten ködern, wo du nur 0 EUR für ein Modem zahlst. Es handelt sich um ein USB-Modem, welches zudem nicht mehrbenutzerfähig ist.

Über den Switch sind die angeschlossenen Rechner intern auch verbunden. So kannst du mittels Samba einfach ein Netzwerk aubauen, ohne, daß mehr als eine Netzwerkkarte in den Rechnern sitzt.
Da dem Switsh alles egal ist, kannste intern einfach einen FTP-Server aufmachen und jeder Rechner kann darauf zugreifen.

Schwierig wird es nur, wenn du willst, daß der Server auch von Außen zu erreichen ist. Da geht es direkt an den Router und da ist das nicht so einfach. Ich habe es nicht hinbekommen.

Das mit dem FTP-Server ist eine feine Sache. Da kannste mit 500KB/s beim anderen Rechner saugen. Das flutscht.

Ein Router ist für jeden eine gute Anschaffung, der mehr als nur einen Rechner ins Netz bringen will.

Am Amiga ist auch die Verwendung des Stacks ein entscheidendes Argument. Des weiteren ist ein Router auch nochmal eine weitere Absicherung vor Angriffen von aussen.

Da die Router mittlerweile so günstig geworden sind, dürfte die Anschaffung für jeden Lohnenswert sein.


MFG

Cj-Stroker


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Webmaster at Amiforce and Abakus-Design
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    (Fight For Amiga)

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Zitat:

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Original von Falcon:
Hi,

wenn ich das richtig verstehe, kann ich also mit einem Router,
der mehrere Anschlüsse hat, GLAICHZEITIG mit mehreren Rechnern
surfen ?

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Japp, darum heißen die Dinger ja auch Router! Na, klingelt's bei dir?

Obwohl: Gleichzeitig bedeutet bei Computern und Internet immer noch nacheinander. Das aber so schnell, dass es für Mensch wie gleichzeitig ausschaut.

Zitat:

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Original von Falcon:
Das hieße ja, daß ich die (lahmen - na ja...) 10 MBit des Amiga
mit mehreren Rechnern dann quasi addieren kann.
Also mit 2 Amigas ca. 20 MBit, u.s.w. - oder ?

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Hehe, theoretisch ja. Wenn da nicht die praktische Max-Geschwindigkeit von DSL wäre. Das sind nur 4MBit. Das wird auch mit 1000 mal 100MBit-Karten nicht mehr.

Und bevor du fragst: Sowas wie Kanalbündelung wie bei ISDN gibt es bei DSL nicht. Wenn du's schneller haben willst, bleibt dir nur DSL-1500 (was auch teurer ist).

Zitat:

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Original von Falcon:
Mit PCs geht das (machen wir in unserer Fa. so. Da sind 6 Rechner
im Netz. Allerdings geht die Downloadrate drastisch runter,
wenn alle Rechner gleichzeitig online sind und jeder was saugt.
Ist aber wohl auch logo, denn die PC-Netzwerkkarten machen ja
100 MBit... mal 6...

---

Logo eingentlich nur, weil sich alle Rechner im Firmen-Netzwerk EINE DSL-Leitung TEILEN, d.h. 1 x theoretische 768kbit Downstream und 1 x theoretische 256kbit Upstream teilen sich durch 6, wenn alle 6 Rechner 'gleichzeitig' aktiv im Internet unterwegs sind.

Lass es mich mal so sagen: Wenn 20 Leute auf Ballermann 2 mit Strohhalmen an einem Eimer mit 10 Liter Sangria saugen, werden aus den 10 Litern auch keine 200 Liter.

Fakt ist: Ohne registriertes MiamiDX bleibt dir nur ein Hardware-Router + Genesis. Such dir mal einen Router aus. Wir können dir dann sagen, ob du den gebrauchen kannst.

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Zitat:

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Original von Maja:
Und ich habe im PC eine 100MBit-Karte. Damit komme ich hier bei sehr guten Bedingungen (einwandfrei Leitung, schnelles Gegenüber) auf max. 160kb/sec.

Das kommt aber nur EXTREM selten vor. Meist liegt die Downloadgeschwindigkeit zwischen 40 und 100kb/sec. Also auch nicht mehr als bei Maverik mit seiner Ariadne.


[ Dieser Beitrag wurde von Maja am 25.04.2003 editiert. ]

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Ich hatte hier mal mit dem normalen DSL und meiner AriadneII tatsächlich mal 130Kb/s. Sowas passiert aber verdammt selten.
Im Schnitt sind es wirklich nur 80-110KB/s.
Kurzeitig habe ich aber immer wieder Spitzen, die in besagte Höhe gehen. Das wird jedoch gleich wieder von der Telekom gedrosselt.

Wie dem auch sei. Das sind traumgeschwindigkeiten, bei denen es wirklich auch spaß macht. Wer einmal DSL hatte, der wird es nicht mehr hergeben wollen.

DSL1500 packen und die Amiga-Netzwerkkarten noch. Hiervon würde ich aber generell abraten, wenn man wirklich auch viel saugen will.
Für DSL1500 gibt es nur Volumenstarife und keine echte Flatrate.
Wer das wirklich ausnutzen will, der könnte bei Volumenstarifen durchaus in die Kostenfalle tappen, weil bei jedem weiteren MB je nach Provider entsprechende mehrkosten anfallen.

Wer also eine echte Flatrate haben will, der muß das normale DSL nehmen.

Was die Router anbelangt, so sind über 95% aller Hardware-Router am Amiga zu betrieben.

Ich habe hier einen Fiberline CAS3040 und der hatte neu 55 EUR gekostet. Der ist jeden Cent wert.

Wenn du es einfach haben willst, dann rate ich dir von einem Softwarerouter ab.

Du mußt hier für einen Rechner Platz verschwenden, der zudem auch noch ordentlich Strom frißt.

Da ist ein Hardware-DSL-Router weitaus unkomplizierter.

Er verbraucht keinen Platz, weil das Ding grad mal so groß ist wie zwei Zigarettenpäckchen im 25'er Format (Nebeneinander gelegt). Er verbraucht wenig Strom und ist sehr einfach zu konfigurieren.

Der Vorteil ist eben, daß du nur eine Benutzerkennung von der telekom brauchst. Das ist natürlich sehr ungern gesehen, doch das braucht Niemanden zu jucken.
Somit hast du also Netzwerk und DSL für mehrere Rechner gleichzeitig.
Wie schon erwähnt theoretisch max. 254 Rechner bei den meisten Routern. Du kannst hier auch einstellen, was die einzelnen Rechner machen können. Durch den IP-Filter kannst du z.B. den Rechner, den nur die Kinder nutzen eben bestimmte Dienste sperren. Du kannst auch einstellen, daß ein Rechner garnicht ans Netz kann, sondern nur intern funktionieren soll. Da gibt es so viele Möglichkeiten.

Natürlich gibt es unter den Routern auch Unterschiede und so haben einige Modelle noch Firmware-Probleme, die einige Funktionen brach liegen lassen. Das liegt meist daran, daß die Hersteller die Geräte schon unters Volk mischen wollen, wo es noch garnicht ausgereift ist. Wenn sich Niemand beschwert dann bleibt es so. Melden sich jedoch genug Leute, dann wird es recht schnell eine neue firmware zum Download geben.

In dem Fall würde ich dir wirklich raten den Vorschlag von Maja zu beherzigen und erst mal z.B. hier im Forum zu fragen, welcher Router denn zu empfehlen wäre. Wenn du ein Gerät irgendwo günstig entdeckst, kannste ja auch mal anfragen, ob damit User schon erfahrung haben.

Sowas kann dich vor einigen Problemen bewahren. Einige User haben Probleme im IRC Dateien zu verschicken. Bei manchen Geräten geht es dann trotz aller Maßnahmen immer noch nicht. Da kommt dann früher oder später ein Wechsel in Frage und man hat sich so ein Gerät dann umsonst gekauft, weil es der Hersteller trotz Firmwareupgrade immernoch nicht geschaft hat, das zu umgehen.
Ist nur eines von vielen Beispielen. Die Masse der Hersteller geht eben nach der Masse der User. Einige Hersteller setzen wohl auch auf die Dummheit der Mehrheit der PC-Unwissenden.

Also kurz um: Fragen nach Erfahrungen anderer User können nicht schaden. Selbst wenn du jetzt aber einen Kauf einfach so abhandelst, ist die Wahrscheinlichkeit, daß trotzdem alles glatt geht recht hoch.
Die meisten Geräte sind eben gut genug und so klappt es auch am Amiga meistens so, wie es sein soll.


MFG

Cj-Stroker

--
Webmaster at Amiforce and Abakus-Design
http://www.Amiforce.de
    (Fight For Amiga)

http://www.cj-stroker.de/Abakus/
(World of AMHuhn and more)

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tja falcon,

ich kann den vorrednern nur zustimmen, dsl sollte sein.
ich zahle nur unwesentlich mehr als bei 56 k bei 13-facher
leistung!.

vorher ca. 25 euros für 60 stunden surfen,
jetzt ca. 30 euros für 1 gigabyte traffic ohne zeitbeschränkung!.

genesis kann man wunderbar konfigurieren, es liegt bei mir
in der wb-startup-schublade, jedesmal, wenn der rechner hochfährt
bin ich automatisch online, ohne das die onlinezeit mich was kostet,
und ich sehe auch kein fenster auf der wb. (mit flatrate geht's
natürlich genauso )
und zum onlinegehen muss man sich auch nicht mehr die eine minute
lang die 'melodie' des modems anhören, es geht innerhalb einer
sekunde.

entweder beim anmelden von der telekom das 'verbilligte' modem
für 50 euros und einen einfachen router für ebenfalls 50 euros
kaufen, oder ein kombi-gerät z. b. über e-bay für eben dann
ca. 100 eur kaufen und du wirst dich schwarz ärgern das du dass
nicht schon vor einem jahr gemacht hast!!!


--
Gruß

T-zero53

Wizardofdos@T-Online.de
http://wizardofdos.bei.t-online.de

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Zitat:

---

Original von Maverik:
Ich nehme allerdings mal an das Du das schnellere DSL hast, also nicht das 768kbit, sonst würdest Du ja nicht an die Leistung kommen.
Bei mir geht das ganze über einen Linuxrechner den ich als router konfiguriert habe, der ist natürlich auch mit einer 100 M/Bit karte an dem DSL-Modem. Dabei ist es egal welcher Rechner zieht, der Amiga, der Windoofrechner der Mac oder Linux, alle haben im höchstfall einzeln ca. 100kb/sec.

---

Nein, ich habe das stink normale T-DSL der Deutschen Telekom AG zusammen mit einem T-Online Account (DSL-Flat).

Zur Konfig:
Modem: Siemens NTBBA 40 183 340-100

Ethernet: 3COM (3CSOHO) 100MBit, Microsoft-Treiber (Windows XP) v4.5.0.0 vom 01.07.2001

Hardware-Router: Netgear RT314 mit letzter aktueller Firmware (wurde schon am Amiga genutzt).

Der Router verteilt die lokalen IPs per DHCP. Die Ethernet-Karte ist nicht fest an eine IP gebunden (das sollte für DSL auch nicht so gemacht werden).

Rechner:
AMD Athlon XP 1600+ (1,45 G - FSB 2x133)
Chipset: VIA (Beide, Microsoft Treiber 5.1.2600.0 für CPU2PCI - KT133)
Windows XP Home SP1 (auf aktuellem Stand)
768 MB DDR-RAM (P266)
Browse: IE6 SP1 (auf aktuellem Stand)

Mit den Spitzen meine ich jetzt aber nicht den Wert, der beim Beginn des eigentlichen Donwloads angezeigt wird. Der ist irreführend hoch, da vom ersten Anklicken des Links über die Auswahl des Zielverzeichnises und dem Start des 'pysikalischen' Downloads zunächst die bis dahin im Speicher gesammelten Daten auf die Platte geschrieben werden. Der Wert nach der ersten Aktualisierung der Download-Anzeige entspricht dann erst der momentan tatsächlichen Geschwindigkeit. Hier war der höchste Wert, den ich bisher gesehen habe, 163kb/sec (ohne Download-Manager).

Man kann sich natürlich auch darüber streiten, in wie weit diese Werte der Realität entsprechen.

Und wie schon gesagt. Solche Spitzen sind extrem selten. Nur optimale Bedingungen bringen solche Downloads: einwandfreie Verbindung, der Download-Server ist auch sehr schnell, wenig Traffic im Netz. Wann hat man das schon mal? Wenn Europa schläft sind Asien oder die USA 'unterwegs'. Wenn viele andere Tasks laufen, bremst das natürlich auch. Und wenn's dann mal klappt, sinkt die Geschwindigkeit während des Downloads kontinuierlich ab. Meistens pendelt es sich dann um die 80 bis 90kb/sec ein.

Wie CJ-Stroker schon ganz richtig sagte: Die Telekom bremst dann aus (Shaping), was nicht böse gemeint ist. Dadurch wird sicher gestellt, dass von der verfügbaren Gesamtbandbreite, nach Prioritäten geordnet, für jeden noch ausreichend übrig bleibt. Eigentlich betreibt jeder Provider Shaping, aus gutem Grund.

Ich hatte in der Tat auch schon Downloads mit DSL die um die 8 bis 4kb/sec lagen. Das lag dann aber nachprüfbar (andere Seite getestet) am Server des Anbieters, nicht an der Telekom.

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@Cj-Stroker

Alles vollkommen richtig!

Zitat:

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Original von Cj-Stroker:
Melden sich jedoch genug Leute, dann wird es recht schnell eine neue firmware zum Download geben.

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Dazu noch eines, bevor Falcon sich fragt, ob das mit dem Amiga geht.

Bei meinem Netgear wird neue/andere Firmware (eine Datei) ganz einfach über das Browser-Interface (sieht aus wie eine ganz normale Webseite) in den Router gespeichert. Alternativ kann man die Firmware auch via Term-Verbindung im Gerät speichern. Auf gleichem Weg läßt sich die aktuelle Konfiguration und/oder die aktuell installierte Firmware auf einem anderen Datenträger sichern; für den Fall der Fälle.

Man braucht also noch nicht mal dafür eine spezielle Software, die dann vielleicht nur unter Windows funktioniert.

Wenn ich es mal so sagen darf. Hardware-Router (die meisten) sind die einzigen "Computer", bei denen die Bezeichnung 'hardware independent' heute schon tatsächlich zufrifft.

Das IRC-Problem ist in sofern etwas knifflig, weil für IRC die interne Firewall konfiguriert werden muss. IRC stellt eine nicht zu unterschätzende Sicherheitslücke dar. Darum ist es in den Geräten erst mal per Default blockiert (was für Ahnungslose schon mal nicht schlecht ist). Ich hab's nach langen Versuchen schlussendlich geschafft. Momentan hab ich es aber deaktiviert, weil ich IRC aktuell nicht nutze.

Wenn's jemand braucht. Ich kann die Regeln gern mal hier posten.

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Zitat:

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Original von t-zero53:
vorher ca. 25 euros für 60 stunden surfen,
jetzt ca. 30 euros für 1 gigabyte traffic ohne zeitbeschränkung!.

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Hoppla! Da hast du aber die Grundgebühr für T-DSL nicht mit eingerechent!?

Wir sollten schon die ganze Wahrheit sagen.

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Wesshalb sind hier eigentlich noch so viele bei der Telekom?
Mal ganz abgesehen davon, daß die Verbindung über Arcor ansich schon viel bessere Ergebnisse liefert ( ping Antwortzeiten usw...),kostet deren DSL1500 Flatrate ca soviel wie die 768er der Telekom.

Zuerst hatte ich T-DSL 768. Die max.- Werte die natürlich auch stark von der Gegenseite abhängen lagen so in etwa bei 70-80k.
Nach dem Wechsel zu Arcor kam dann kurzzeitig Acor-DSL 768. Hier waren schon häufig 120k drin.
Nun mit Arcor-1500 bekomme ich um die 140k, wenn die Gegenseite es zulässt.
Hinzu kommt noch, daß hier ein höheres Maß an Anonymität gegeben ist.
Die Verbindungsdaten werden nicht über die Zeit des logins hinaus gespeichert.
Sicherlich gibt es auch noch andere Anbieter mit diversen Vor- & Nachteilen, aber die Telekom sollte man meines Erachtens wirklich nur wählen, wenn man schlechte Ergebnisse zu hohen Preisen bevorzugt

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>Seit wann gibt es für DSL1500 eine echte Flatrate ohne >Volumensbegrenzung?

Seit dem Tag, von dem an sie DSL1500 anbieten

>Was Arcor aber verschweigt ist, daß man auch einen ISDN-Anschluß bei >denen Nehmen muß. Ansonsten ist nix mit DSL von denen.
>Ich wollte nichts weiter als Telefonieren und surfen gleichzeitig. >Das geht jetzt auch mit Analog und da pfeife ich auf ISDN.

Nun ja, ISDN brauche ich auch nicht unbedingt aber wo wird das denn verschwiegen? Die Arcor Seite bietet eine supergenaue Auflistung aller
Kosten.Da wird absolut nichts verschwiegen.

>Des weiteren hat Arcor, 1&1 und auch die meisten anderen Anbieter >kein DSL-Modem im Programm, welches auf einem Amiga benutzbar wäre.

Dlink Router incl. 4 port 10/100Mbit switch 49,95.
Über html konfiguriert - fertig

>Aus diesen Gründen hatte ich mich für T-Offline entschieden, weil >hier auch alles unkompliziert von statten ging.

Hier nicht. Des Öfteren stundenlange Ausfälle. Bei der Nachfrage beim service hieß es dann Tut' uns Leid - kein port mehr frei.

>Was die Zverlässigkeit von Arcor anbelangt, so habe cih von anderen >Usern schon ganz andere Dinge gehört. Sowas hatte ich bis auf einmal >noch nicht bei der Telekom.

Kann ich nicht nachvollziehen.




>Wieso stört es dich, dass Leute Kunde bei der Telekom sind? Wir >sollten schon jeden selbst entscheiden lassen, von wem er/sie was >bezieht.

????

>Ich habe das Arcor Angebot eingehend studiert. Der Weißheit letzter >Schluss ist das nicht. Die hängen mir zuviele 'Auflagen' da dran.

Was denn für Auflagen?
Die gibt es wohl eher bei der Telekom, wo Deine Verbindungsdaten zwecks Überwachung bis zu 70 Tagen gespeichert werden können und man offiziell pro Wohnung einen Anschluß kaufen muß. Hier hängen 5 Wohnungen in Hausgemeinschaft an einem Anschluß. Dies ist in den Arcor Auflagen offiziell erlaubt, wobei sich die Telekom auf Wohngemeinschaften (1 Wohnung) reduziert.

>Aber wenn es dir gefällt, dann ist das ok für mich. Jeder wie er/sie >mag. Leben und leben lassen.

????

>Und was die Telekom betrifft. Ich weiß ja nicht, warum du da so >voreingenommen bist. Ich bin jetzt seit gut 5 Jahren über die Telekom >online. Ich hatte in dieser Zeit noch nie gravierende Probleme. Und >auch die Leistung des DLS-Anschlusses (seit März 2001) gibt mir >keinen Anlaß zu klagen.

Von Voreingenommenheit kann hier wohl keine Rede sein. Bonn war nebst Hamburg die erste deutsche Stadt in der T-DSL verfügbar war (Dt. Telekom Hauptsitz = 5 min von hier) und seitdem hatte ich es auch.
Konditionen, Geschwindigkeit e.g. Fastpath und Preise waren die Gründe, wesshalb ich gewechselt bin.

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Zitat:

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Original von Ippo:
>Wieso stört es dich, dass Leute Kunde bei der Telekom sind? Wir >sollten schon jeden selbst entscheiden lassen, von wem er/sie was >bezieht.

????

[snip]

>Aber wenn es dir gefällt, dann ist das ok für mich. Jeder wie er/sie >mag. Leben und leben lassen.

????

[snip]

---

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Zitat:

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Original von Micha4:


@ all

Mal was Anderes. Wozu soll eigentlich so ein Hardwarerouter gut sein?
Ich hab hier den Amiga, einen PC und das DSL-Modem an einem Switch und kann problemlos
mit beiden Rechnern gleichzeitig in's Netz.

Keiner der Rechner routet, sie sind eigentlich nicht mal richtig vernetzt, hängen halt
nur an dem selben Switch.

Ciao

Micha

---

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