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Original von Floppy:
Es gibt eben keinen definierten BASIC-Standard.

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Original von Der_Wanderer:

Oder denkst du, ein Killer-Prog wie HD-Rec kommt ohne Structs aus?

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Original von Der_Wanderer:
@Mag_Dog
Kommt drauf an, wie offen das Basic ist. Bei Amiblitz3 kommt man an keine Grenzen.

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Dann zeig mir doch mal, wie Du in Amiblitz3 Heapsort implementierst!

Ok, keine Vorurteile - hab Amiblitz3 noch nicht gesehen. Aber kein Basic-Dialekt, der mir bisher untergekommen ist, beherrscht sowas wie Records oder Structs. Und ohne solche Sprachmittel wird's dann bei gewissen Dingen recht umständlich.

Und sobald ein Projekt einen gewissen Umfang erreicht, ist OOP ein Segen, ich sprech da aus Erfahrung...

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Original von ylf:
@Mad_Dog:

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Original von thomas:

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Kann es sein, daß MiamiDX für PPPoE registiert sein muß?

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Ja, muß es.

Gruß Thomas

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Original von alex-kid:
@Mad_Dog:

Da ich mit meinem Amiga auch über Alice ins Internet gehe, kann ich Dir heute Abend, wenn ich zu Hause bin, meine Einstellungen schicken.
Sofern das Problem nicht vorher schon gelöst wurde.

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Habe Deine Einstellungen eingegeben.

Nur einige Sachen kommen mir seltsam vor:

Beim Dialer hast Du als Login nummer@alice-dsl2.de eingegeben und als Einwahlnummer garnichts. Bei Alice ist doch der Login immer die Telefonnummer, die man zugewiesen bekommen hat?

Warum hast Du dhcp nicht aktivert? Woher hast Du die IP-Nummer des Nameservers? Ich habe da zwei ganz andere Nummern auf meinem Linux-PC eingestellt.

Leider schmiert Miami PPPoE bei mir während er Einwahl ab.
Das Interface eth0 geht zwar Problemlos online - die Verbindung zwischen Amiga und dem Modem wird also offensichtlich problemlos hergestellt - aber das Interface ppp0 will nicht. Es kommt der Requester "Configuring PPP level NCP" und dann kommt entweder "Miami Deluxe is unable to configure the link level protocol" oder es schmiert mit "MiamiPPPoE Unit 0 Programmfehler" ab. Gibt es irgendwo ein Update des MiamiPPPoE.device? Ich habe nur das mitgelieferte.

Edit: Der Link ftp://ftp.nordicglobal.com/pub/miami/miamipppoe17.lha ist leider tot. Hat noch zufällig jemand diese Date oder eine andere Quelle?


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[ Dieser Beitrag wurde von Mad_Dog am 07.06.2008 um 21:29 Uhr geändert. ]

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Original von Alchemy:

PS: Basic ist für mich so, als hätte man angst vor Autofahren, und man lieber zu Fuß gehen will.

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Imho kann Basic schon für absolute Anfänger hilfreich sein, um in die Materie reinzukommen. Bei den gängigen Basic-Dialekten muß man sich nicht um viele, lästige Details kümmern und hat schnell Erfolgserlebnisse, was sich positiv auf die Motivationskurve auswirkt.

Es ist keine Schande, mit Basic anzufangen. Ich habe damals auch mit AMOS Basic angefangen und dabei eine Menge gelernt. Klar ist, daß man mit Basic irgendwann an Grenzen stößt. Aber das soll einen Anfänger erstmal nicht jucken. Man kann auch mit Basic tolle Sachen programmieren.

Wer gleich mit C anfangen möchte, kann sich ja mal meinen Amiga C-Kurs für Einsteiger anschauen.

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Original von thomas:

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Ich habe mir eigentlich gedacht, ich schließe den Amiga zusammen mit dem PC über eine Switch an das Modem an.

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Das kannst du auch machen, aber dann kann immer nur ein Rechner ins Internet. Wenn der PC sich einwählt, ist das Modem für den Amiga blockiert und umgekehrt.

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Ein stinknormaler ADSL-Router ist genau das, was du brauchst. Mehr als 20 bis 25 Euro solltest du dafür nicht ausgeben müssen. Bei Reichelt gibt es z.B. einen Longshine Router für knapp 20 Euro. Der reicht vollkommen aus.

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Original von thomas:

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Kann es sein, daß MiamiDX für PPPoE registiert sein muß?

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Ja, muß es.

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Original von Der_Wanderer:
@Mad Dog

Was ich sagen will ist, den Idealfall gibt es in der Praxis nicht, dass man ohne Veränderung einfach hier und dort kompilieren kann.

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Das fängt schon damit an, dass unter Windows eine Datei mit fopen im Textmodus geöffnet wird, während unter Linux Bianray modus standard ist.

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Oh ja, darauf bin ich auch schon gestoßen.

Und dann wäre da noch die Sache mit den Pfaden: Windows (bzw. MS Dos) ist das einzige, mir bekannte Betriebssystem, welches statt / als Trenner in den Pfaden verwendet. Aber auf sowas kann man von Anfang an Rücksicht nehmen, wenn man weiß daß man ein Programm für verschiedene Platformen compilieren möchte. Da kann man z.B. (in C) entsprechende Präprozessor-Anweisungen verwenden, die dafür sorgen, daß je nach verwendetem Betriebssystem ein entsprechender Codeteil verwendet wird.

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[ Dieser Beitrag wurde von Mad_Dog am 04.06.2008 um 13:55 Uhr geändert. ]

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Original von Der_Wanderer:

Sowas ala "Write-Once, run everywhere" gibt es nicht, nur Hollywood kann das.

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Original von TerAtoM:

Zudem basiert die 3D Engine in PureBasic auf Ogre3D (das wiederum OpenGL oder DirectX einsetzen kann), aber für Ogre3D gibt es keine (mir bekannte) Amiga Implementierung.

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Original von 17:

damit stellt er sich als kritscher Mensch dar, der befürchtungen um unsere Demokratie hat.

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Original von AndreasM:

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Eben nicht, das ist egoistisch. Man entzieht sich der Gesellschaftlichen Verantwortung. Die Politiker und die Bonzen sind ja in der sache unsere vorbilder.

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Absoluter Schwachsinn...

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Was Politiker und ihre Machtgeilheit angeht:

Böse Zungen behaupten ja, das wäre ein psychologisches Problem. Es läge daran, daß die meisten Politiker schon im Greisenalter wären oder kurz davor, was unter anderem zur Folge hätte, daß sie keinen mehr hochkriegen. Diesen Komplex müssten sie dann eben irgendwie kompensieren, damit ihr narzistisches Ego nicht zerbricht.

Wenn das so wäre, dann könnte vielleicht Viagra all unsere Probleme lösen und es gäbe keine politischen Intrigenspielchen mehr. Gemäß dem Motto make love, make no war.





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Original von Kronos:

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Original von Alchemy:

Deutschland braucht mal wieder jemand der die Richtung angibt.

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Wir sollten mal die Russen fragen wo se den verbuddelt haben, vielleicht kann man da noch was Rausklonen

Damit greift Godwin's law, Ende der Diskussion

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Ja stimmt, Godwin's Law greift tatsächlich.

Vielleicht haben die Österreicher mal wieder ein vielversprechendes politisches Talent für uns Deutschen am Start.

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Original von Andreas_Wolf:

> Den 68060 gibt es nur in der 50 Mhz Version.

Nein, auch mit 60 MHz.

> Die 60 bzw. 75 Mhz Versionen isnd EC bzw. LC.

Nein, 66 und 75 MHz.

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Ok, hast Recht. Danke für die Korrektur. Dieses Gefasel von selbsternannten "Overclocking-Meistern" macht mich konfus...

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Original von Maja:

Falls Du aber den Lebenszyclus heutiger CPUs meinst, der ist in der Regel kürzer als 2 bis 3 Jahre. Und natürlich hoffen die Hersteller darauf, dass möglichts viele User immer die jeweils aktuelle Version kaufen. Immerhin werden CPUs (und andere Bauteile) nicht zum Selbstzweck entwickelt, sondern um sie zu verkaufen. Ein eigebautes "Mindeshaltbarkeitsdatum" gibt es jedoch nicht.

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Original von Begeisterter_Amiga_User:

wenn angenommen, du als hersteller eines systems dich mit dem cpuhersteller in verbindung setzt und mit denen palaverst und ihr einen konsenz findet das du die cpu mit aktiver kühlung auf 90 oder 100 mhz betreibst und der cpu hersteller dies absegnet dann ist es immernoch innerhalb der specifikationen weil der cpuhersteller es abgesegnet hat. das muss aber nicht in einem datenblatt auftauchen und demzufolge ist es inoffiziel.

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Du hast vielleicht Vorstellungen, wie es in diesem Markt läuft

Glaubst Du ernsthaft, der Hersteller (insbesondere Motorola/Freescale) macht extra wegen einem potentiellen Kunden der eine sehr geringe Anzahl von CPUs abnehmen möchte, extra einen kostspieligen Testlauf? Da bei Übertaktung auch alle anderen Werte vom Datenblatt - die Du brauchst, um ein lauffähiges System zusammenzuschustern - anders sind, wer misst Dir diese dann aus? Der Hersteller bestimmt nicht.

Wenn Du nicht wie Sony, Nintendo oder Microsoft ein Kunde bist, der entsprechende Stückzahlen abnimmt, wird Dir der CPU-Hersteller vermutlich in diesem Punkt nicht entgegenkommen.

Wenn die Natami-Macher das alles selbst machen - schön.
Aber das geht alles nicht so einfach, wie Du Dir das vorstellst - so unter dem Motto "bei entsprechender Kühlung spielt alles andere keine Rolle".

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[ Dieser Beitrag wurde von Mad_Dog am 25.05.2008 um 21:39 Uhr geändert. ]

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Original von Begeisterter_Amiga_User:

übertragen auf den 68060er heist das ein 75mhz cpu auf 90 mhz zu betreiben wäre eine tacktung auf 120% der ursprünglichen tacktung.

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hier stellt sich die frage ist der chip nicht schon in der lage damit umzugehn? oder ist es eine übertacktung?

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wenn de chip das abkann ist es keine übertacktung und die cpu läuft innerhalb der herstellerspecifikationen. kann er das net dann ist es eine übertacktung.

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Original von Begeisterter_Amiga_User:

btw ist der motorola die ursprünglich die cpu's verbaut/gebaut haben nicht einer der embeded systeme baut wie handys und sicherheits und steuerungstechnik für kfz's?

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Original von Begeisterter_Amiga_User:

vlt gehn wir von der falschen seite heran vlt hat freescale probleme festgestellt im betriebt mit der rev6 cpu und hat dann gesagt 75mz max mit passivkühler.

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Original von Maja:

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Original von Mad_Dog:
Eben - übertaktet. Eine offiziell für 90 bzw. 100 Mhz zugelassene Version gibt es nämlich nicht.

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Evtl. habe ich etwas übersehen. Hat jemand hier das Gegenteil behauptet?

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Original von Maja:
@Mad_Dog:

Was diese Overlocking-Träume betrifft. Die sind längst Realität, wenn auch nicht in Form eines "Amiga". Siehe Falcon Super Booster CT60

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Es liegt im Bereich des Möglichen, dass die Leute um Natami auf reale Erfahrungswerte aus dem Langzeitbetrieb so übertakteter 68060 Rev. 6 zurück greifen können.

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Original von Maja:

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Ganz allgemein: Mir stinkt es, daß hier Leute mit Halbwissen irgendeinen Quatsch erzählen, Gerüchte in die Welt setzen und diese dann zu Tatsachen erklären.

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Du stützt dich auf die offzielen Verlautbarungen von Herstellern. Das muss nicht zwingend die ganze Wahrheit sein.

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Original von Maja:

So weit, so gut. Was Bedeutet diese Prinzipienreiterei nun bezogen auf das Projekt Natami?

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Original von Begeisterter_Amiga_User:

ich habe gesagt das die specifikationen mit der der cpu laufen KANN vom hersteller net in der öffentlichkeit preis gegeben wird.

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und hättest du dich richtig informiert bzw hättest du mal die beiträge gelesen würde DIR vlt auffallen das ihr über ÜBERTACKTETE cpu's babbelt die es nicht gibt.

WENN der hersteller der cpu der meinung ist die funktioniert mit 100 mhz mit aktiverkühlung und der hersteller des systems der meinung ist dann mach mer das so das der mit 100mhz ausgeliefert wird MIT AKTIVER kühlung, in der finalen version, dann läuft der INNERHALB der spezifikationen und ist NICHT übertacktet.

es geht hier um den 060er in revision 6 und net in revision 1 das sollteste schon auseinander halten können bevor du hier deine these abläste und nich mal ansatzweiße der anderen postings zu der sache, wovon sie vlt mehr erfahrung haben, durchlesen kannst.

wenn die revision 6 der 68060 cpu in der lage ist mit 100mhz ohne probleme zu betreiben dann informier dich bevor du antwortest darüber und vlt rufst mal den hersteller der cpu an und fragst ma direkt nach.

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Zitat:

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Original von Begeisterter_Amiga_User:

wenn die revision 6 der 68060 cpu in der lage ist mit 100mhz ohne probleme zu betreiben dann informier dich bevor du antwortest darüber und vlt rufst mal den hersteller der cpu an und fragst ma direkt nach.

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* Available in 50 and 60 MHz Speeds (MC68060)
* Available in 50, 66 and 75 MHz Speeds (MC68LC060 and MC68EC060)

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Original von Maja:
Fick dich ins Knie, Du bescheuertes Arschloch.

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Schön, daß wir Moderator sind und mit gutem Beispiel vorangehen, wenn es darum geht, sich an die Netiquette zu halten.
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