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-1- Ergebnisse der Suche: 22 Treffer (30 pro Seite)
IceDragon   Nutzer

28.10.2005, 23:56 Uhr

[ - Direktlink - ]
Thema: Traurig das Niveau im Kommentarbereich
Brett: Forum und Interna

@Kai9:

Zitat:
Noch primitiver geht's wohl kaum.

oh doch, ist aber bereits gelaufen:

Zitat:
Ganz gesund scheinst du mir ja nicht zu sein!
Zitat:
Kommt da jetzt noch was, oder bleibt's deinerseits bei dem unsinnigen Gewäsch?

Das halte ich nicht gerade für hochgeistig, aber du legst ja soviel wert auf Argumentationsstil. Wenn das dein gewünschter Stil ist, kannst du den gerne haben.

Leute die jedes Argument als falsch abtun, jede gegenseitige Meinung als unwahr darstellen diskutieren nicht. Insofern ist genau dieses mit dir auch sinnlos. Ist dann aber auch nicht schade drum.

Zitat:
Und eine hier von einigen Leuten so vehement geforderte Registrierungspflicht oder gar eine Filterfunktion, schützt ganz sicher nicht vor der eigenen Niveaulosigkeit in der Kommentaren.

Dich schützt sie vor deiner mit Sicherheit nicht. Aber es hilft anderen Leuten deine "Werbeblöcke" herauszufiltern. Ist wie bei spam mail, der Mist ist noch da aber es juckt einen nicht mit nem guten Filter.

Zitat:
Das Einzige, was du mit deinem Auftreten hier jetzt aber wirklich auf beeindruckende Weise verdeutlicht hast,
Ob dich das beeindruckt hat oder nicht, ist mir schnuppe. Mach nicht denselben Fehler wie Bernd und rede dir ein das deine Meinung allgemeingültig ist.

Ach ich vergass:

Zitat:
Aber ich kann dir auch sagen warum das so ist. In meinen Beiträge kannst du gar nichts gelesen haben, das den sicheren Schluss zulässt, dass ich irgendeiner einseitigen "blauen Propagandamaschinerie" verfallen wäre.

So ein Unfug kann Leuten wie dir nur passieren, wenn sie trotz andauernder Hinweise nicht wahrnehmen, was ich all die Jahre wirklich geschrieben habe.


Zitat:
Und genau das (mich einseitig orientieren) habe ich ganz sicher nie getan. Bei *keiner* Aussage oder Entscheidung habe ich nur eine Seite betrachtet.

Zitat:
Ich warte ja immer noch auf wirkliche Fakten und Argumente, anstatt der hier bisher üblichen haltlosen Behauptungen.

Zitat:
Was soll's, es bleibt doch immer das Gleiche. Statt mit eindeutig belegbaren Beweisen zur wirklichen Untermauerung deiner Behauptung, kommst du wieder nur mit den gleichen bloßen Anschuldigungen gegen mich.

Du bist so fest davon überzeugt immer objektiv zu sein und alle anderen sehen DEINE Fakten nicht. Warum bloss ?





 
IceDragon   Nutzer

28.10.2005, 16:33 Uhr

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Thema: Traurig das Niveau im Kommentarbereich
Brett: Forum und Interna

@DOM:

muahhahah

Nicht schlecht. So in etwa könnte auch Kai seine "Objektivität" glaubwürdig darstellen.
 
IceDragon   Nutzer

28.10.2005, 10:28 Uhr

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Thema: Garry Hare ist nicht länger bei AmigaInc
Brett: Amiga, AmigaOS 4

@Eule:

Dito. Ich habe hier selber einen Phönix dank aPex und engine5 hier stehen (engine5 hat das gute Ding für mich in ein a1000 gehäuse gepackt) und bin seeeehr dankbar darüber. Mein Gott, quasi ein nagelneuer 1000er, wie oft hat man noch die Chance sowas zu kriegen :)

Und ich stimme dir auch zu was die Meinung von apex zu einem 'Freikauf' (auch wenn er noch so unrealistisch ist) angeht, die interessiert mich auch mehr als die ewigen Schuldzuweisungen, Hetzereien und das was zu diesem Thema sonst so kommt.

 
IceDragon   Nutzer

28.10.2005, 10:18 Uhr

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Thema: Traurig das Niveau im Kommentarbereich
Brett: Forum und Interna

@Kai9:
im Gegensatz zu dir habe ich nicht damit geprotzt oder behauptet Objektiv zu sein. In diesem Sinne frage ich mich warum du dann andere aufforderst ihre Objektivität zu "belegen". Willst du von dir ablenken ?

Zitat:
Ganz gesund scheinst du mir ja nicht zu sein!

Zitat:
Bevor du hier anderen Personen mangelnde Objektivität vorwirfst, solltest du vielleicht besser erst mal deine eigene Objektivität, z.B. mir gegenüber überprüfen.

Sehr objektiv was du da bringst :) Fragt sich, wer sich da selber ad absurdum führt.

Zitat:
und dass du zudem offensichtlich nicht mal im Stande bist, deine eigenen Erwartungen mir gegenüber bei dir selbst zu erfüllen.

Nicht wieder deinen üblichen Schmuh reininterpretieren. Du hast hier grosskotzig verkündet das du so objektiv bist. Und Erwartungen stelle ich an dich gar keine - da kann man nichts erwarten.

Zitat:
Kein Problem. Sag mir nur Bescheid, falls du dich doch noch mal dazu entschließen solltest, ernsthaft und vernünftig zu argumentieren.

So wie du es hier tust ? Nein danke, grossspurige Selbstdarstellung und einseitiges Phrasendreschen kenne ich in diesem Zusammenhang von dir ja bereits.
 
IceDragon   Nutzer

27.10.2005, 09:37 Uhr

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Thema: Traurig das Niveau im Kommentarbereich
Brett: Forum und Interna

@Kai9:
bemüh doch einfach die search funktion selber, ich poste hier nicht jeden deiner argumentativen Fehltritte in der Vergangenheit die hier den Rahmen des threads sprengen. Belege du doch deine objektivität wenn du schon solche Sprüche klopfst, ich habe in deinen Beiträgen bis jetzt nur eine einseitige verbohrte Haltung gesehen. Das du das nicht wahrhaben willst ist daher auch verständlich ... Nur ernst nehmen muss man das dann nicht mehr :)

 
IceDragon   Nutzer

26.10.2005, 10:16 Uhr

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Thema: Traurig das Niveau im Kommentarbereich
Brett: Forum und Interna

@Kai9:
die "fehlerfreie" Argumentation war meine Interpretation deiner selbstherrlichen Ode über deine unvoreingenommene Haltung im Kommentarbereich. Das du wie ein Knallfrosch darauf anspringst war mir klar, verwundert mich auch nicht wirklich 8)

Zitat:
Außer bloßen Vorwürfen kam bisher überhaupt nichts Ernstzunehmendes.

Zitat:
Wenn, dann wurde höchstens versucht, mit Unterstellungen und falschen Behauptungen zu hantieren, so wie du das hier gerade auch schon wieder versucht hast.

Sicher, für dich sind natürlich alles falsche Behauptungen wie auch sonst wenn die von der Kai9 Zwischenrealität abweichen. Das kennt man nur zu gut und du demonstrierst das hier wunderbar.

Zitat:
Offenbar glaubst du ja wirklich, was du da von dir gibst? Ich finde solche Geschichten von dir jedenfalls immer wieder faszinierend. Was du wirklich so alles zu sehen glaubst, das sieht man ja bestens am Beispiel oben

Tut mir leid wenn du das in deiner Traumwelt nicht mehr mitkriegst was du so alles von dir gibst. Aber da du ja so neutral bist, und auch die andere Seite immer siehst, bist du ja wirklich objektiv. Du schreibst zwar immer nur von einer Seite aus - aber in wirklichkeit verstehen das alle anderen einfach nur falsch und behaupten Unfug. Sowas aber auch.

Zitat:
Glaub mir, ich bin realistisch genug, genau das nicht zu tun. Mach dir da mal keine Sorgen!

Bei hoffnungslosen Fällen brauch ich mir keine Sorgen zu machen.

Zitat:
Ja, das finde ich auch. :lach:

Schön das du wenigstens noch über dich lachen kannst :lach: Ich kann das auch :)


[ Dieser Beitrag wurde von IceDragon am 26.10.2005 um 10:17 Uhr editiert. ]
 
IceDragon   Nutzer

26.10.2005, 01:29 Uhr

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Thema: löscht mich aus der Memberliste
Brett: Forum und Interna

@cgutjahr:

Zitat:
Die Leute, die immer noch hier mitarbeiten, können mit sowas umgehen. Aber das Thema wird gerade zum zwanzigsten Mal durchgekaut, eine Handvoll unzufriedener Leser (unterstützt von einem Mitglied mit 8 Beiträgen und zwei Individuen, die mit amiga-news.de prinzipipiell so ihre Probleme haben) schreien Zeter und Mordio, nehmen für sich in Anspruch "für die User" zu sprechen (ungeachtet der Tatsache dass ihnen eine genauso große Anzahl von Befürwortern des derzeitigen Systems gerade widerspricht) und vergessen vorübergehend ihre Umgangsformen.

Aha. Schön das du alle Sachen bzw. Aussagen von Leuten die dir nicht passen pauschalisierst und in einen Topf schmeisst.

Zitat:
Ich sehe vor diesem Hintergrund ehrlich gesagt keinen Grund gleich persönlich zu werden ("lohnt sich wohl nicht", "Ich werde versuchen, meine Zeit besser zu verbringen") wenn da die eine oder andere Antwort mal etwas knapper ausfällt.

Ich sehe auch keinen Grund nur weil mehr als eine Person zum wiederholten Male einen Misstand im Kommentarbereich hier ankreidet gleich jede abweichende Meinung abzuwerten und zu pauschalisieren.

Zitat:
Und wer tatsächlich an unseren Argumenten *für* anonymes Posten interessiert ist, der möge einfach mal die Suchfunktion bemühen oder etwas in alten Threads herumstöbern. Wie gesagt, wirklich neu ist diese Diskussion nicht.

Komisch das die Diskussion nicht neu ist, warum auch, an der anzureichenden Situation hat sich auch bis dahin nichts geändert. Seid ihr es nicht die in diesem selbing thread um Diskussion gerade bei kontroversen Themen gebeten haben oder irre ich mich da ? Warum hier jetzt ausweichen ?

Um aber dem ganzen von meiner Seite einen Punkt zu setzen der hier ja auch anscheinend gewünscht ist, Maja hat bereits in dem anderen thread erwähnt das sich demnächst etwas ändert im Kommentarbereich. Ich lasse mich da auch gerne überraschen - ich habe im gegensatz zu mancher abstruser darstellungsweise da auch kein generelles bedürfniss mich ständig an negativen Diskussionen bzgl. amiga-news zu beteiligen. Und da gebe ich dem amiga-news team auch gerne mal die chance sowas wie den kommentarbereich zu verbessern, erstklassige news kriegt man ja hier bereits da kann man den rest vielleicht ja auch noch in den griff kriegen.


[ Dieser Beitrag wurde von IceDragon am 26.10.2005 um 01:32 Uhr editiert. ]

[ Dieser Beitrag wurde von IceDragon am 26.10.2005 um 01:33 Uhr editiert. ]
 
IceDragon   Nutzer

26.10.2005, 01:16 Uhr

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Thema: Traurig das Niveau im Kommentarbereich
Brett: Forum und Interna

@Maja:

schön wenn sich da im Kommentarbereich was ändert, schliesslich war es ja auch etwas das sich hier einige Leute gewünscht haben. Wie erfolgreich das dann sein wird, werden wir ja sehen. Wichtiger dabei finde ich das überhaupt etwas unternommen wird und auch wenn es nur ein Experiment ist, den status quo dort zu verbessern. Na endlich.

@Kai9:
was deine angebliche "fehlerfreie" Argumentationen angeht wurden dir schon mehrmals Diskrepanzen aufgezeigt. Du bringst ja gerne auch mal links in denen das Gegenteil von deinen Behauptungen steht als sog. "Beweise" an. Das du das natürlich anders siehst ist klar, nur solltest du realistisch genug sein von deiner Sichtweise nicht die Realität abzuleiten. Das dies eine Schwäche von dir ist, mag sein. Sehr niedlich das ganze.
 
IceDragon   Nutzer

20.10.2005, 09:53 Uhr

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Thema: löscht mich aus der Memberliste
Brett: Forum und Interna

@_PAB_:
wie oben bereits erwähnt ist mit registrierten Usern eine Diskussion auch bei kontroversen oder provokativen Posts wesentlich besser möglich, da man eher abschätzen kann was davon ernst gemeint ist, was ironie oder Erfahrungswert ist etc. Das ist ein erheblicher Unterschied.

"Und wer sagt eigentlich, daß sich ein sog. Troll nicht lauter eMail-Adressen besorgt und sich jedesmal wieder einen neuen Account holt um nach einigen Tagen des Trollens und der Ermahnungen der Moderatoren dann wieder rauszufliegen."
Das wäre dann für einen anonymen Troll erheblich mehraufwand, sogar mehr als bei den moderatoren diese accounts bei wiederholt auftretenden verstössen zu sperren / löschen.

"Unterm Strich bleibt nur mehr Arbeit für die Moderatoren ohne irgendeinen Nutzen."
Uterm Strich wäre da eher eine wesentlich grössere HEmmschwelle für diese anonymen Trolle mit einer positiven Wirkung auf den Kommentarbereich und das ohne das ein einziger Post von Moderatoren zu löschen wäre.

Und nein, damit ist das Thema nicht abgenagt oder abgehakt. Ausser für Maja vielleicht, die das ja schon gesagt hat.



 
IceDragon   Nutzer

20.10.2005, 09:27 Uhr

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Thema: löscht mich aus der Memberliste
Brett: Forum und Interna

@cgutjahr:



"Du hast oben erwähnt, dass man im Kommentarbereich etwas verbessern könnte - und das wird niemand bestreiten."

Ja sicher, nur wenn du unter verbessern verstehst das anonyme Seitenhiebe die leicht verhindert werden könnten einfach von allen Beteiligten ignoriert werden sollen dann ist das nicht der richtige Ansatz.

"Vielleicht würde es ja schon um einiges besser, wenn einige von euch sich endlich des Irrglaubens entledigen könnte man müsste jeden anonymen Seitenhieb gleich richtigstellen?""

Wenn man diese posts ignorieren soll, warum sorgt man nicht (durch registrierungspflicht dafür das sie gar nicht erst erscheinen ?

"Wieso antwortet ein vernunftbegabtes (und eingeloggtes ;) ) Individuum auf "Wozu OS4 raubkopieren? Lohnt sich doch eh nicht, es zu installieren..."?"

Weil es im thread steht, ihr seid doch der meinung das man solchen Posts durch Gegenargumente begegnen kann (und die Frage ob er mal eins installiert hat ist durchaus ein solches). Genau das habe ich getan. Ist das jetzt auch wieder falsch ?

"sondern diejenigen die auf jeden anonymen Furz eingehen."
Aha. Das ist für mich Ursache und Wirkung vertauscht.

"Vom aggresiven Tonfall abgesehen, forderst du gerade einen "anoTroll" der in deinen Augen "dumme Kommentare" abgibt dazu auf, weiter an der Diskussion teilzunehmen."
Erstens verstehe ich unter "agressiven Tonfall" etwas anderes, zweitens habt ihr ja gesagt wenn jemand falsches und unsachliches schreibt soll man das sachlich hinterfragen (sachlich gelingt mir nicht immer, aber wenn man mich als dumm bezeichnet werde ich das wohl auch dementsprechend kommentieren - moderiert wird sowas ja nicht). Wie gesagt, wenn ihr die Lösung für dieses Problem dadurch lösen wollt das alle anderen "vernüftigen" die flames ignorieren sollen, dann ist das der falsche Ansatz. Wenn diese anonymen Posts ignoriert werden sollen, dann sind sie wohl auch in keinster Weise für die Diskussion wertvoll, nicht wahr ? Warum dann keine Registrierungspflicht ? Wollt ihr euch diese anonyme flamekultur erhalten ?

Die Tatsache das du 10 Posts aus den letzten Tagen gefunden hast zeigt da doch nur wie häufig diese Situation auftritt - Ich antworte ja nicht auf jeden "Furz" wie du gesagt hast dafür sind es nämlich zuviele :) .

Für mich ist das einfach so, wenn ich jetzt auch noch den haufen anonymer trollkommentare ignorieren soll dann werde ich mich wohl auch zurückziehen. Ich habe keine Lust manueller Postfilter zu spielen bloss weil ihr keine Registrierungspflicht einführt um den Mist zu verhindern.




 
IceDragon   Nutzer

19.10.2005, 23:35 Uhr

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Thema: löscht mich aus der Memberliste
Brett: Forum und Interna

@Maja:
"Du meinstes also die Gemeinschaft der Kommentarschreiber auf AN? Trifft es das?"

Habe ich eigentlich bereits erläutert als ich erklärt habe was ich mit Gemeinschaft meine. Aber ich gehe gerne nochmal ins Detail und gehe auf deine teil-theorie ein:

Du behauptest das wenn einem Teil der Amiga-Community "Schaden" zugeführt wird , würde der Gemeinschaft "an sich" keinen Schaden zuegführt wird da das nur der Fall wäre wenn die gesamte Community hier mitlesen würde. Das ist falsch, weil:

- wenn einem teil des ganzen Schaden zugefügt wird, nimmt somit das gesamte insgesamt Schaden

- der teil der community der hier mitliest, liest zumindest teilweise auch auf anderen Seiten mit, ist dort in Foren aktiv etc. Somit wirkt sich das auch auf den Teil der Community aus der hier nicht vertreten ist

nun der zweite Absatz:
"Wie siehts damit aus? Ich finde, das wäre ein hoher Preis, für ein paar trollige Beiträge weniger. Denn so dramatisch viel sinds offenbar nicht. Zumindest nicht gemessen anhand von dem, was uns hier als Verstöße gemeldet wird. Im Allgemeinen laufen Diskussionen in den Kommentaren moderat ab."
Ich finde nicht das dies ein hoher Preis wäre im Vergleich zu dem was man damit positives erreicht bzw. negatives verhindert. Ich finde nämlich das die anonymen negativen Beiträge überwiegen zu den von dir skizzierten wertvollen Beiträgen die man *vielleicht* verlieren würde.
Den die sind meineransicht nach nicht so dramatisch oft anzutreffen. Anscheinend lesen wir andere Kommentarbereiche.

"Dann können wir diese Kommentarfunktion auch gleich ganz abschalten."
Das ist eure Sache. Wie auch die Registrierungspflicht. Nur stellt es bitte nicht so dar als ob quasi kaum einer eine Registrierungspflicht befürworten würde, eine Umfrage ja nichts bringt da nicht repräsentativ ist etc. blabla. Es ist eure Seite und ihr entscheidet. Allerdings finde ich das es mehr als genug Leute hier gibt die aus gutem Grund eine Registrierungspflicht wünschen, nur wollt ihr es nicht. Dann braucht ihr euch im Gegenzug aber auch nicht wundern warum sich soviele Leute darüber beklagen und es zu solchen Eskalation kommt.

"Aber vielleicht wird diese Funktion von manchen tatsächlich zu ernst genommen."
Wenn der nicht bis zu einem gewissen Grad ernst genommen werden kann was ist dann der Sinn ? Ihr erwartet auf der einen Seite eine gewisse Diskussionkultur, und wenn die dann nicht eintrifft dann soll man das alles nicht so ernst nehmen ?

"Darum sind sie da. Nicht weil sie anonym schreiben können."
Gerade weil sie das hier können werden sie es immer vorzugsweise hier praktizieren. Weil sie es können. Und weil die anonymität ihnen genau die mittel für diese Art von Flaming bietet die sie für sowas brauchen.

"Nur, macht ein Hobby auf diese Weise überhaupt noch Spaß? "
Ich weiss nur das es mir keinen Spass macht an Diskussionen teilzunehmen und mich auf genau dem Niveau das ihr von mir verlangt zu bewegen wenn ich mich bei jedem zweiten thread durch etliche flames arbeiten muss die von anonymen trollen kommen. Wenn ich dann auch noch sehe das Leute diesen Bereich der Seite verlassen aufgrund dieser Situation dann tue ich genau das was ich jetzt tue, das liest du hier gerade.

Und jetzt die Frage an dich, ist euch die Meinung der User zur Registrierung egal ? Oder ist da einfach eure Entscheidung unumstösslich ?

















 
IceDragon   Nutzer

19.10.2005, 08:44 Uhr

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Thema: löscht mich aus der Memberliste
Brett: Forum und Interna

doppelpost...

[ Dieser Beitrag wurde von IceDragon am 19.10.2005 um 08:46 Uhr editiert. ]
 
IceDragon   Nutzer

18.10.2005, 23:50 Uhr

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Thema: löscht mich aus der Memberliste
Brett: Forum und Interna

@Maja:

"Lass uns bitte sachlich bleiben."
Ja bitte. Dito.

"Ich sehe hier keine Massenflucht von Mitgliedern."
Ich habe nie von einer Massenflucht geredet.

"Und Antworte bitte auch auf meine Fragen, damit wir uns nicht ständig nur immer dieselben Argumente um die Ohren hauen. Das führt zu nichts."
Auch du wiederholst ständig dieselben Standpunkte und umgehst dabei meine Punkte. Bzw. interpretierst in meine Aussagen andere Bewertungen mit rein. Das uns das nicht weiterbringt befürchte ich auch. Ich kann aber nicht erkennen das ich auf deine Punkte nicht eingegangen bin, die einzigen Fragen die gestellt hast waren:

"Offenbar habe ich dich an dem Punkt falsch interpretiert (was an die Zusammenhänge in diesem speziellen Thread gelegen haben mag) und das ist es nicht, was du von uns erwartetst. Richtig?"
Auf den Thread Zusammenhang bin ich oben ausführlich eingegangen.

"Das sind die Fragen, die ich ganz gern mal im Detail beantwortet hätte. Wir sollen also mehr löschen. Aber was genau?"
Auch hier habe ich oben erläutert das es mir nicht konkret um die Löschung von bestimmten Posts geht, sondern um die mehrfach dargelegte Registrierung im Kommentarbereich. Die feststellung "Wir sollen also mehr löschen" hast du gezogen, das kommt nicht von mir und war auch nicht Inhalt meiner posts und insofern sah ich mich auch nicht angesprochen.

Kontroverse Posts und sogar flames von nicht-anonymen kann man nämlich viel eher im Rahmen einer Diskussion verarbeiten und dagegenargumentieren als es im Falle der anonymität tun kann. Da ist auch erkennbar ob es sich um eine generelle Meinung, Erfahrung etc. handelt die in das Gesamtbild eines einzelnen passt oder eben nicht - Ironie etc. das alles wird beim anonymen flame viel schwieriger in eine sinnvolle Diskussion mit einzuarbeiten insofern sehe ich da auch keine Notwendigkeit für vermehrtes löschen wenn dieser Punkt behoben wäre - dann wären nämlich euren Ansprüchen an die Diskussion wesentlich einfacher rechnung zu tragen ohne das ein Moderator überhaupt einschreiten muss.


"Da weiß ich wieder nicht, wie ich das werten soll."
Als Lob. Ich finde die News sehr informativ. Nur ist der Kommentarbereich eher abschreckend. Ich denke ich teile Darius Meinung an einigen Stellen, das ist auch der Grund warum ich hier euch eigentlich nur mitteilen will was anderen Leuten (was wohl mit Sicherheit kein Einzelfall ist) hier nicht gefällt und dazu führt das sich hier einige zurückziehen. Kommentare wie "diesen Kommentarbereich nehme ich schon lange nicht mehr ernst" fallen ja durchaus mal in den Diskussionen. Nur sehe ich da keine Reaktion. Aber ich kann mir das auch gerne sparen. Da ihr/du ja an dieser Stelle eine festgefahrene Meinung habt, lohnt es sich anscheinend auch nicht da noch weiter Zeit mit zu verplempern.

"Warum gehst du überhaupt nicht auf Gegenargumente ein?"
Das tue ich, du siehst das bloss nicht als solches an. Deswegen bekomme ich langsam das Gefühl das bringt hier nichts.






[ Dieser Beitrag wurde von IceDragon am 19.10.2005 um 08:49 Uhr editiert. ]
 
IceDragon   Nutzer

18.10.2005, 22:12 Uhr

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Thema: löscht mich aus der Memberliste
Brett: Forum und Interna

@Maja:
"Ich würde AN nicht als "die Gemeinschaft ansich" bezeichnen wollen."
Das war im Bezug aud "den Amiga Markt" - ich habe nirgendwo geschrieben das AN die komplette Gemeinschaft repräsentiert. Schon wieder ne falsche Auslegung :(

"Wenn die, die sich hier aktiv beteiligen oder auch nur mitlesen, alle noch verbliebenen Amiga-Anwender/-Interessierten sind, dann wären das sehr wenige."
Das habe ich nie behauptet. Bitte nochmal lesen.

"Und was eine Registrierungspflicht ohne Moderation bringt, beweist Heise....."
Und wer Heise kennt weiss auch das es vorher ohne Pflicht noch wesentlich schlimmer war.

Ich habe deutlich gesagt das ich der Meinung bin das eine Registrierungspflicht für den Kommentarbereich eine Verbesserung darstellen würde, nicht das dadurch jegliche Art von Moderation überflüssig wäre und jede Diskussion automatisch sauber verläuft. Mir geht es um eine Verbesserung des Status Quo.

Auf der einen Seite versucht ihr zu erklären das ausgeweitete Moderation mehr Arbeit macht (verständlich), aber wenn es dann um die Registrierungspflicht geht die meiner Meinung nach einiges an Flames verhindern würde ist das natürlich etwas anderes.

"Es ist jedoch für jeden jederzeit möglich, sich unter andrem Nick mit einer anderen Adresse neu anzumelden und sein "Spiel" von Neuem zu beginnen."
Auf der anderen Seite ist es für anonyme Flamer möglich beliebig Stimmungsmache zu betreiben und somit die Meinung zu vezerren und Diskussionen zu stören und sind als solches noch nicht mal zu identifizieren. Das ist wesentlich schwerwiegender.

"Nicht alles was auf den ersten Blick als gute Lösung erscheint, ist auch eine."
Das gebe ich gerne zurück.

"Nun war aber genau das, wovon ich den Eindruck hatte, dass du das von uns erwartest."
und
"Mäßigung ist etwas, was man meines Erachtens von jedem erwachsenen Menschen durchaus verlangen kann und darf, ohne das ein Moderator "erzieherische Maßnahmen" ergreift;"

Naja, ich habe in den Diskussionen mit Bernd Rösch schon selber mehrmals mitgekriegt das Petra da mit zweierlei Mass misst. Will meinen sie erwartete von Darius mehr zurückhaltung und Einsicht während Bernd mehr oder weniger übergangen wurde. Ich weiss aus privater Diskussion mit Darius das diese Dinge und AUCH (und dies ist der eigentliche Grund für meine posts in DIESEM thread hier) die anonymen flamer zur erheblichen Frustration von ihm beigetragen haben. Sprich: wegbereiter für seinen weggang, die diskussion mit kai,mg und mk waren nur das tüpfelchen auf dem I.

"Die Zugriffzahlen hier sind seit Jahren konstant hoch. Was darauf hindeutet, dass sich neimand ganz aus AN ausgeklinkt hat."
Schön, freut euch das der News-service (sicherlich mit Abstand der beste und sinnvollste Teil von AN) so grosser beliebtheit erfüllt, nur findet da ja auch kein Diskurs statt sprich etwas wo User bzw. Teile der Amiga Community über AN als Plattform diskutiert. Nur finde ich daß das lesen von news items nicht mit der teilnahme an foren bzw. kommentarbereich zu tun hat. Das eine ist aktiv und das andere passiv. Das macht die Tatsache das Leute sich aus dem aktiven Bereich von AN ausklinken nicht gerade harmloser oder weniger relevant.




 
IceDragon   Nutzer

18.10.2005, 09:21 Uhr

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Thema: löscht mich aus der Memberliste
Brett: Forum und Interna

@cgutjahr:

doch es geht hier sehr wohl AUCH um anonyme poster da diese (auch nach Darius Meinung) schon mal für eine negative Grundstimmung im Kommentarbereich sorgen, und jegliche Diskussion mit abwertenden Kommentaren einheizen, vom topic ablenken etc.
Das was Darius hier schrieb war mehr oder weniger das was sein Fass zum überlaufen gebracht hat. Ich habe nur einen Punkt erwähnt bei dem ihr in diesem Zusammenhang etwas verbessern könntet, was ihr offensichtlich nicht wollt oder könnt (aus welchen Gründen auch immer). Abstrus, wenn das für euch etwas mit "Sensationslust" zu tun hat.

Und noch etwas, ich habe nicht gesagt schadet dem "Markt" sondern Community.


@Maja:
ich habe hier bis jetzt nichts irgendwo persönlich adressiert - und tue auch nichts als Standardgefasel ab. Nochmals, ich habe nie von schadet dem "Markt" geredet, das war cg's falsche Interpretation. Da geht es um Community. Die "Gemeinschaft" an sich. Das sich hier schon einige Leute aus AN ausgeklinkt haben wegen dem Zustand des Kommentarbereichs dürfte ja wohl keiner bestreiten wollen ? Und es geht alles andere als um Meinungsbildungsinstitut sondern darum einen Teil der Kommentare die jeder Diskussion abträglich sind einfach abzustellen. Daran solltet ihr durchaus ein Interesse haben. Deswegen habe ich auch nicht von euch gefordert Beiträge von mk, Kai9 und Co. zu unterbinden, sondern dafür zu sorgen das die Hemmschwelle zum posten von Hetzkommentaren wie sie ständig von anonymen im Kommentarbereich auftauchen durch Registrierung eben höher angesetzt wird. Dadurch würde sich die Grundstimmung verbessern und würde solche Situation die natürlich auch kontrovers diskutiert werden dürfen und sollen nicht noch durch Hobbyquerulanten angeheizt wird. Ich weiss nicht warum du glaubst das ich eine Zensur oder Meinungsbeschneidung fordere, vielleicht verstehst du und cg das jetzt etwas deutlicher nach der Auführung und dem Zusammenhang. Das kein Friede & Freude in der Community herrscht ist mir schon lange klar und das ist dann eben so. Ich möchte nur das nicht dauernd Diskussion durch Trollkommentare auf beiden Seiten von anonymen verpestet werden wie "*gähn* kauft euch nen richtigen computer" auf OS4 threads bzw. "MOS ist eh tot" in MOS Threads, "das kann mein dreijähriger Bruder besser" in allgemeinen Threads wo ein neues Programm vorgestellt wird etc. die rein GAR NIX zur Diskussion beitragen (im Gegenteil), verhindern das man sinnvoll darauf antwortet weil man nicht mal sicher sein kann wer was geschrieben hat, ob der eine Troll im OS4 thread vielleicht derselbe ist der im MOS thread trollt nur um die Stimmung anzuheizen etc.

"Wäre es nicht viel mehr fatal, wenn interessierte Entwickler auf solch ein realitätsfernes Marktbild hereinfallen würden, nur um nach langer, harter Arbeit festzustellen, wie es wirklich darum bestellt ist?"
Genau deswegen bat ich nicht um eine generelle Moderation von Beiträgen um eine Meinung darzustellen, sondern eine Massnahme die das allgemeine Diskussions-Niveau UNABHÄNGIG von der vertretenen Meinung verbessern würde. Ist das so schwer nachzuvollziehen ?



 
IceDragon   Nutzer

17.10.2005, 09:13 Uhr

[ - Direktlink - ]
Thema: löscht mich aus der Memberliste
Brett: Forum und Interna

@Maja:

ich weiss nicht wer es sich da einfach macht aber euer Kommentarforum wird (bzw. ist schon lange) zum Tummelplatz von Hetzern, Schreihälsen und Trollen. Das ist erstens mal sehr abträglich für das Image dieser Community und zweitens sorgt es nur für Ärger wie in dem Fall von Darius. Da werden produktive Leute mit vergrault, nur um mal auch hier Namen wie die Friedens und David Wentzler zu nennen. Vernünftig wäre es diese Kommentarfunktion wenigstens nur für registrierte zuzulassen oder sie ganz zu streichen weil kontraproduktiv. Alles sonstige kann ja im Forum diskutiert werden wenn Bedarf besteht, und die Diskussion würde sich auf wesentliche Punkte reduzieren.

Da solltet ihr mal drüber nachdenken, was ihr damit fördert ist keine wirkliche diskussion mehr sondern Zersetzung.

Die Entwickler diverser Amiga Software haben sich hier schon bis zum abwinken anonyme troll-kommentare geben dürfen und einige haben deswegen die Seite bereits verlassen. Wie lange wollt ihr das ganze noch eskalieren lassen bis da endlich mal der richtige Schritt getan wird ?

 
IceDragon   Nutzer

21.08.2005, 10:23 Uhr

[ - Direktlink - ]
Thema: DvPlayer
Brett: Amiga, AmigaOS 4

@analogkid:

Zitat:
der Grund warum ich mich überhaupt eingemischt habe, ist, dass sich mal wieder eine Gruppe von Usern für das "Fehlverhalten" (so denn es eins ist) eines Kern-Entwicklers rechtfertigen müssen ("ihr bösen MorphOS-User").

Da sich die Mehrheit der Kommentare eher direkt auf diesen Kern-Entwickler bezogen und nicht auf die Community, finde ich die Aussage etwas an den Haaren herbeigezogen. Man sollte nicht sofort jede Kritik an irgendetwas Morph-Os bezogenem immer gleich als Angriff auf die ganze MOS Community beziehen. Dann muss man sich nämlich auch nicht überflüssigerweise rechtfertigen für etwas mit dem man nichts zu tun hat.




 
IceDragon   Nutzer

22.03.2005, 08:51 Uhr

[ - Direktlink - ]
Thema: Breakpoint 2005 - Amigatreffen
Brett: Amiga, AmigaOS 4

@engine5:
das was du meinst, ist die "Lincoln, schmeiss die Tüte mit den Knallfröschen ins Feuer"-Ecke. Und ja, die is voller besoffener. Bloss gegen stapeln haben die immer was :(

Die Jungs von Scoopex haben immer ein Banner an die Wand neben ihren Platz befestigt, sollte also nicht schwer zu finden sein.
 
IceDragon   Nutzer

22.03.2005, 01:10 Uhr

[ - Direktlink - ]
Thema: Breakpoint 2005 - Amigatreffen
Brett: Amiga, AmigaOS 4

hmmm, schön wenn ein paar mehr amiga leute kommen.
Ich kann jetzt zwar nicht sagen ob ihr mich an irgendwas erkennen könnt, höchstens wenn ich mein DanishGold T-Shirt trage, da steht mein nick IceDragon drauf. Ansonsten findet ihr mich wahrscheinlich in der Scoopex Ecke.

@Jens:
hast du auch nen C1 dabei zum angucken ? würde mich brennend interesseieren bzgl crossdevelopment, hab das mühselige hinschieben von daten und die schreibfehler mit catweasel unter windows satt - und os4 treiber für meine mk4 gibbet ja noch nicht.

 
IceDragon   Nutzer

18.02.2005, 21:52 Uhr

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Thema: microA1 und joystick
Brett: Amiga, AmigaOS 4

"Hm es hat hier sehr viele die denken dass der uA1 kompatibel zu einem A1200 wäre weil Amiga drauf steht. Viele Spiele die nur über Joystick gesteuert werden, werden nur funktionieren wenn man einen UAE ínstalliert."

Wie ich ja mehrfach erwähnt habe ist mir durchaus bewusst gewesen das die Spiele (bzw. Software die custom-chips verwendet) auf A1 nur unter UAE laufen. Ich konnte auch im gegensatz zu dir nirgendwo einen Fall erkennen wo ein User gedacht hätte ein uA1 wäre kompatibel zum A1200.
Was mir, und ich denke das dies anderen genauso geht bzw. noch gehen wird, allerdings unbekannt war ist das in OS4 noch gar keine gameport Unterstützung vorhanden ist. Das sind 2 ganz verschiedene Paar Schuhe.
Und der UAE nützt mir wie beschreiben nix wenn der Joystick vom OS nicht erkannt wird und er deswegen auch vom UAE nicht genutzt werden kann.




 
IceDragon   Nutzer

17.02.2005, 09:26 Uhr

[ - Direktlink - ]
Thema: microA1 und joystick
Brett: Amiga, AmigaOS 4

Hmmmm :(

wenn man dann noch bedenkt das E-UAE (egal ob Treiber für Catweasel da sind) auch noch keine Unterstützung für Catweasel hat, kann das wohl noch dauern.

Mist, und ich habe gedacht das sich die wenigstens die komplette alte Software unter OS4 nutzen lässt über EUAE. Aber ohne Joystick Unterstützung ist das nicht das wahre.

Haben Betatester sowas schon ?

 
IceDragon   Nutzer

16.02.2005, 23:17 Uhr

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Thema: microA1 und joystick
Brett: Amiga, AmigaOS 4

Hallo,

habe Probleme einen Joystick unter OS4 auf meinem microA1 zum laufen zu kriegen so dass ich den unter EUAE benutzen kann. Unter AmigaInput wird mir rein gar nix ausser mouse & keyboard angezeigt - zusätzliche geräte kann ich nicht einstellen bzw. hinzufügen und ein gameport.device konnte ich auch nirgendswo finden.

Wie kriegt man also einen Joystick am gameport zum laufen ? Irgendwelche Erfahrungsbereichte oder ähnliches ?

Gruß,

IceDragon.




 
 
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