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Kai9 Nutzer

08.10.2003, 18:02 Uhr

[ - Direktlink - ]

Thema: Multimedia-Software Supreme bestellen
Brett: Amiga, AmigaOS 4

Zitat:
Original von pagasos-sigi:

Zitat:
Original von NicoBarbat:
Hallo zusammen!

Wenn jemand Interesse an der Multimedia-Software "Supreme" von Darkage Software hat, möge er sich zwecks eines möglichen Vertriebs in Deutschland oder zumindest zwecks einer Sammelbestellung kurz bei mir melden (nico@amigaplus.de), da die Software nicht bei den bekannten Händlern erhältlich ist.

Schöne Grüße aus Köln

Was ist das für ein Programm, was kann es machen ?

"Supreme ist ein ScalaMM Klone, aber mit demo-style Effekten (wir sind alle ex-demo coders btw :-) und kompletter Unterstützung für Gfx-Karten."

http://www.amigafuture.de/interactive/interview/darkage.php

Ich hätte vielleicht Interesse daran. Allerdings würde ich zuvor gerne noch etwas mehr Informationen über die aktuellen Möglichkeiten von Supreme erfahren und was es kosten soll u.s.w...

Kai

Kai9 Nutzer

08.10.2003, 13:47 Uhr

[ - Direktlink - ]

Thema: AmigaOS 4.0 kommt für Blizzard PPC und ..!
Brett: Amiga, AmigaOS 4

Zitat:
Original von Kronos:
@Kai9

Wenn wir davon ausgehen das die OS4-Lizenz kostenlos ist,und nicht
zwingend mit der AmigaOne-Namens-Lizenz zu tun hat(wie von AInc/
Hyperion behauptet), dann ist doch klar abzusehen das AInc nur am
A1 richtig Kohle macht ......

MfG
Kronos
--

Only the good die young all the evil seem to live forever

Ja, AInc. & Co. *wollen* mit dem AOne richtig Kohle machen. Allerdings sprechen die aktuellen Umstände eher dagegen, dass das so einfach und im notwendigen Ausmaß funktioniert, wie u.a. AInc. sich das offenbar vorstellt. Schließlich ist der AOne nicht automatisch ein Verkaufsrenner, nur weil Hyperions OS4 mal darauf läuft und das Ding "AmigaOne" genannt wird. Deswegen frage ich mich ja gerade nach dem tatsächlichen Nutzen, der aus Amiga Incs derzeitiger Lizenz-Politik letztendlich wirklich hervorgeht. Bisher hat diese jedenfalls nicht sonderlich viel eingebracht, was für mich einen wesentlichen Vorteil für Amiga selbst erkennen lassen könnte.

Was zukünftig wird, das bleibt natürlich noch abzuwarten. Aber auch hier sehe ich eigentlich keine wirkliche Besserung, bzw. Vorteile, die aus Amigas Lizenz-Politik hervorgehen.

Kai

[ Dieser Beitrag wurde von Kai9 am 08.10.2003 editiert. ]

Kai9 Nutzer

08.10.2003, 01:07 Uhr

[ - Direktlink - ]

Thema: AmigaOS 4.0 kommt für Blizzard PPC und ..!
Brett: Amiga, AmigaOS 4

Zitat:
Original von Andreas_Wolf:
@ Kai9:

> Man sollte sich außerdem auch mal ernsthaft die Frage stellen, wer
> außer Hyperion und ihrem OS4 denn sonst noch einen wirklichen Nutzen
> von dem ganzen Zertifizierungs-Quatsch hat.

Amiga Inc. und Eyetech IMO.

Eyetech provitiert zwar ebenfalls vom Fernhalten der Konkurrenz, aber die Lizenzen, die sie (vielleicht) an AInc. bezahlen oder bezahlt haben, garantieren ihnen nicht automatisch entsprechend gute Verkäufe/Gewinne. Und AInc. bekommt dadurch (vielleicht) etwas Lizenzgelder in die Kasse, halten aber durch ihre überzogene Lizenzpolitik gleichzeitig zusätzliche Lizenznehmer auf
Distanz.

Zitat:
> Nicht mal AInc. hat einen Bonus dadurch. Eher im Gegenteil...!

Das sehe ich anders.

Wie siehst du es denn?

Kai

[ Dieser Beitrag wurde von Kai9 am 08.10.2003 editiert. ]

Kai9 Nutzer

07.10.2003, 23:32 Uhr

[ - Direktlink - ]

Thema: AmigaOS 4.0 kommt für Blizzard PPC und ..!
Brett: Amiga, AmigaOS 4

Zitat:
Original von AP:

Das ganze Morphing/MultiOS-Getue...

Falls du es "übersehen" hast, frage ich dich hier nochmal: "Was meinst du genau damit?"

Zitat:
Solange es AmigaInc. noch gibt bzw. die Zertifizierungsbestimmungen nicht geändert werden wird man sich wohl oder übel mit ihnen arrangieren müssen.

Hyperion schließt nichts völlig aus, weißt aber auf den Zertifizierungsvorgang hin.

Ich finde es immer wieder lustig, wenn Hyperion mal eben wieder schnell das Zertifizierungsmodell als Begründung vorschiebt, wenn es darum geht, warum es für sie aktuell keine Möglichkeit für OS4 auf Pegasos gibt. Eigentlich können sie doch ganz froh sein, dass es diese unbequeme Torture für Mitbewerber überhaupt gibt. Für das eigene OS4 ist es doch derzeit nur vorteilhaft, dass ernsthafte Konkurrenten, durch diese abartigen Zertifizierungs-Vorgaben künstlich auf Abstand gehalten werden. Anderenfalls käme Hyperion mit ihrem OS4 nämlich noch sehr viel mehr in Bedrängnis, als sie es momentan ohnehin schon sind, denn OS4 hat dem User jetzt und auch in naher Zukunft keinen nenneswerten Vorteile gegenüber einem MorphOS zu bieten. Wieso sollte sich also unter diesen Umständen jemand (außer vielleicht ein paar unwesentliche Ausnahmen) für den Pegasos ein OS4 kaufen, wenn es zu dieser Hardware das mindestens gleichwertige und zudem in der Sache sehr ähnliche Betriebsystem MorphOS kostenlos dazu gibt? Man sollte sich außerdem auch mal ernsthaft die Frage stellen, wer außer Hyperion und ihrem OS4 denn sonst noch einen wirklichen Nutzen von dem ganzen Zertifizierungs-Quatsch hat. Nicht mal AInc. hat einen Bonus dadurch. Eher im Gegenteil...!

Zitat:
Sehe ich genauso, darum halte eine "AOS4.0aufPegasos"-Debatte für absolut verfrüht zumal ja auch PegasosII noch nicht verfügbar ist.

Wenn es einen Grund gibt, eine solche Diskussion aufzuschieben, dann doch wohl eher, weil OS4 noch lange nicht im entsprechenden Zustand ist. Wegen des Pegasos 2, würde ich mir diesbezüglich doch wesentlich weniger Gedanken machen.

Kai

[ Dieser Beitrag wurde von Kai9 am 07.10.2003 editiert. ]

Kai9 Nutzer

07.10.2003, 12:37 Uhr

[ - Direktlink - ]

Thema: AmigaOS 4.0 kommt für Blizzard PPC und ..!
Brett: Amiga, AmigaOS 4

Zitat:
Original von AP:

MorphOS wird bei der Überlegung kaum eine Rolle spielen, denn der Hauptzweck einer für AOS4.0 zertifizierten Plattform ist ja die Lauffähigkeit von AOS4.0 (Linux läuft ja alternativ auch).

Naja, kommt ganz darauf an, von welchem Standpunkt man das Ganze betrachtet. Mich beispielsweise würde u.a. auch OpenBeOS/NewOS interessieren.

Zitat:
Das ganze Morphing/MultiOS-Getue...

Was meinst du genau damit?

Zitat:
Wenn sich jemand findet, der PegasosII-Boards für AOS4.0 zertifiziert, der will diese Rechner ja auch als "Amigas" mit AOS4.0 verkaufen.

Man beachte hierbei das Wort "auch"!

Kai

[ Dieser Beitrag wurde von Kai9 am 07.10.2003 editiert. ]

Kai9 Nutzer

27.09.2003, 02:39 Uhr

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Thema: AmigaOS4.0 auf dem AOne!!!
Brett: Amiga, AmigaOS 4

Zitat:
Original von schluckebier:

Die Behauptung war, es wäre logisch, zu MorphOS zu wechseln, wenn man sich ansieht, was MorphOS alles zu bieten habe. Und ich sage eben, dass ein Wechsel zu einem anderen OS logisch wäre, schlicht weil die mehr zu bieten haben als AOS und MorphOS zusammen.

MorphOS ist aber in diesem Fall (Funktion/Bedienung) kein völlig anderes OS, gegenüber des alten AmigaOS. Also kann man es diesbezüglich auch nicht mit einem Wechsel zu beispielsweise Linux oder MacOS gleichsetzen, sondern eher wie den Schritt von OS3.x zu OS4.x.

Zitat:
Ich bin mir nicht einmal sicher, ob eines der beiden überhaupt längerfristig überleben kann. Allerdings habe ich Zweifel daran, dass das allein Hyperions Schuld ist.

Allein? Das hat doch gar keiner behauptet. Allerdings ist ihr Anteil wesentlich.

Zitat:
Wer würde Hyperion für das Einstampfen von AOS4 bezahlen? bplan? Genesi?

Wie gesagt, sie hätten doch gar nicht erst anfangen müssen, eine eigenes OS zu machen.

Zitat:
Natürlich hat das dem Markt geschadet. Aber eben auch die völlig verfrühte Ankündigung des Pegasos.

(siehe Mario) Die angeblich verfrühte Ankündigung des Pegasos, hat wohl eher dazu beigetragen, dass User überhaupt wieder Hoffnung hatten.

Zitat:
Ich will einen Computer, keine STB

Ist der Pegasos etwa kein Computer?

Zitat:
AOS4 wird nie auf dem AmigaOne booten?

Das behaupten zwar die Friedens immer wieder, dass das so pauschal gesagt wurde, aber ich kenne nur die Aussage, dass sie es nicht in der erforderlichen, und von ihnen angegebenen Zeit schaffen werden, OS4 auf dem AOne lauffähig zu bekommen. Und genau das ist ja schließlich auch eingetreten.

Zitat:
Bill McEwen ist nicht mehr CEO von Amiga Inc?

Gut, das war wohl etwas voreilig. Wobei ich mir trotzdem gut vorstellen kann, dass da durchaus etwas in dieser Richtung laufen sollte, wenn man die Vorgänge der letzten paar Monate bei AInc. mal betrachtet.

Zitat:
No MAI without April?

Stimmt doch auch. Ohne April-Chips ist der Mai-Chip im Pegasos nicht nutzbar.

Zitat:
Mein Eindruck ist eher, dass Genesi daran massgeblich schuld ist. Und jetzt?

...jetzt solltest du das mal begründen.

Zitat:
Mein Punkt ist allein der, dass geworfener Dreck irgendwann immer auf den Werfer zurückfällt, womöglich sogar noch etwas mehr.

Hmm, das erklärt dann wohl auch, warum AInc. und Hyperion derzeit so sehr unter Beschuss stehen.

Zitat:
Aber von Genesi kaufe ich nichts, solange sich deren Öffentlichkeitsarbeit nicht grundlegend ändert. Das ist keine Frage der Logik, das ist Antipathie.

Wie schon gesagt, wenn man nach dem Kriterium "Antipathie" geht, sollte man diesbezüglich auch von AOne/OS4 die Finger lassen. Oder geht es da wieder nach dem Motto: "Was ich nicht weiß, macht mich nicht heiß."? Obwohl, einige Dinge sind ja auch von Hyperion/AInc./Eyetech öffentlich gut bekannt, so dass das schon reichen sollte, um zu wissen, dass "Antipathie gegen Genesi" kaum eine gerechtfertigte Begründung gegen den Pegasos/MorphOS, bzw. für den AOne/OS4 sein kann.

Zitat:
Inwiefern unterscheidet sich dieses Spekulieren auf zukünftig verfügbare Funktionalität von dem Spekulieren auch ein zukünftig verfügbares AOS4 (mit einem außer für Betatester noch gar nicht abschätzbarem Funktionsumfang)?

Wieso? Habe ich denn etwas gegen Spekulation gesagt?

Zitat:
Wenn man vergleichen will, muss man warten, bis beide Betriebssysteme in einer endkundentauglichen Version vorliegen.

Kommt ganz darauf an, was man vergleichen will, bzw. welche Schwerpunkte man dabei setzt.

Zitat:
Aber die aktuelle Situation mit dem ganzen Hickhack drumrum finde ich wenig erfreulich, das könnte mich tatsächlich davon abhalten, mich überhaupt für eine PPC-Lösung zu interessieren. Beim Pegasos ist das eigentlich schon so passiert.

Die Situation, die seitens AmigaInc. & Co ausgelöst wurde, ist der Grund dafür, dass du keinen Pegasos nutzen willst?

Kai

[ Dieser Beitrag wurde von Kai9 am 27.09.2003 editiert. ]

Kai9 Nutzer

26.09.2003, 00:28 Uhr

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Thema: AmigaOS4.0 auf dem AOne!!!
Brett: Amiga, AmigaOS 4

Zitat:
Original von tokai:

Zitat:
Original von Kai9:
Soweit ich weiß, gab es von DPaintV glaube keine Custom-Chip-unabhängig Version. Somit läuft das Programm leider nicht direkt auf MorphOS, höchstens über UAE. Bei OS4 dürfte es ebenso sein. (mit Außnahme der Cyberstorm-Version, bei der wohl geplant ist, AGA noch nutzbar zu halten)

DPaintV läuft mit MOS 1.4 auf dem Pegasos.

Das einzige was (noch) nicht funktioniert ist der Paletteneditor.

Gut. Aber wird direkt auf das Problem hin gearbeitet, oder passiert das nur als Nebeneffekt der allgemeinen Entwicklung von MorphOS?

Kai

Kai9 Nutzer

26.09.2003, 00:23 Uhr

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Thema: AmigaOS4.0 auf dem AOne!!!
Brett: Amiga, AmigaOS 4

Zitat:
Original von schluckebier:

Es wäre erst recht logisch, zu Linux, MacOS oder Windows zu wechseln, wenn man sich ansieht, was diese dem User alle zu bieten haben (ich rede jetzt nicht von irgendeinem "Feeling", sondern von Applikationen).

Nicht, wenn man die schnelle Weiterentwicklung eines Amigasystems zum Ziel hat und ein entsprechendes System existiert, auf dem man das erreichen kann.

Zitat:
Warum tun das einige nicht? Genau, da kommt das "Feeling" hinein. Einige entscheiden sich für MorphOS, weil es ihnen dem AmigaOS ähnlich genug ist, andere eben für das Warten auf AOS4.

OS4, dass dem alten AmigaOS ebenfalls nur ähnlich ist, genau wie MorphOS, da in beiden Fällen eine Weiterentwicklung stattfindet, OS4 jedoch deutlich später verfügbar ist, als MorphOS. Und das Feeling ist bei MorphOS keinesfalls verloren gegangen, wenn das einige denken sollten.

Zitat:
Logisch ist beides nicht, also solltest du auch nicht mit Logik argumentieren.

Die Logik bezog sich darauf, dass der bisherige Amiga-User ja immerhin daran interessiert sein wird, die Vorzüge seines bisher genutzen Amigas in einem neuen Computersystem möglichst ebenso vorzufinden und das ist bei MorphOS schließlich der Fall. Also ist es auch logisch, dass ein Amiga-User ein solches System einem MacOS oder Linux vorzieht, wenn es ihm zur Verfügung steht. Anderenfalls müsste er zugeben, dass er kein wirkliches Interesse mehr am Fortbestand des Amiga-Systems hat.

Zitat:
AOS4 ist nun mal die offizielle Weiterführung des AmigaOS, das dürfte für die meisten Wartenden der wichtigste Punkt sein.

Die OS4-Verteter sprechen hier immer wieder vom "offiziellen Weg". (siehe u.a. Lemmink) Ist damit irgend eine Verpflichtung verbunden oder steckt ein anderer logisch zu begründender Vorteil o. Sinn dahinter? Für mich ist diese Argumentation jedenfalls totaler Unsinn, denn wenn diese User tatsächlich ihren Grundsatz befolgen, wären sie auch dazu verpflichten, Windows als den offiziellen Weg zu befürworten und diesen zu gehen, wenn M$ den Amiga-Laden übernehmen würde und plötzlich ein neues Windows als offizielle Weiterführung des AmigaOS benennen würde. (ein zwar extremes Beispiel, aber logisch nachvollziehbar)

Es ist also *nicht* wirklich immer sinnvoll, sich am offiziellen Weg festzumachen und sich grundsätzlich daran zu orientieren, sonder besser danach zu gehen und zu überprüfen, womit effektiv mehr zu erreichen ist.

Zitat:
>In Anbetracht dessen, was MorphOS nämlich wirklich ist, klingt so eine Aussage etwas voreingenommen und ist auch kaum nachvollziehbar.

Muss es denn für dich nachvollziehbar sein? Du solltest dich damit abfinden, dass es nun einmal so ist.

Nein, ich finde mich nicht einfach damit ab, denn die Darstellung eines gewissen Umstandes (eine Aussage) muss immer nachvollziebar sein, um die mögliche Korrektheit dessen überprüfen zu können. Anderenfalls kann es nämlich schnell passierten, dass man einen Irrtum (z.B. eine vorschnelle Entscheidung) einfach so akzeptiert, ohne je die Möglichkeit zu nutzen, diesen Irrtum zu berichtigen.

Zitat:
Ich kenne sowohl MorphOS 1.3 als auch MorphOS 1.4 sehr gut,

Unter diesem Gesichtspunkt akzeptiere ich *deine Entscheidung* durchaus. Aber sich MorphOS als Lösung generell zu verschließen, ohne die aktuellen Tatsachen berücksichtigt zu haben, weil man sich einfach nicht richtig informiert hat, oder sich generell nicht informieren will und darum nur irgendwelche sinnlosen Begründungen aus der Luft greift, das akzeptiere ich keinesfalls.

Zitat:
Diese Vertrautheit ist für mich erst dann gegeben, wenn Ambient alle Features der Workbench bietet.

Da die Entwicklung von MorphOS mittlerweile an einem Punkt angekommen ist, an dem mit einem nächsten Update durchaus die noch vermissten Grundfunktionen realisierbar erscheinen, kann man wohl auch davon ausgehen, dass MorphOS in naher Zukunft auch dieses Argument entkräften kann. Insofern bin ich einfach mal gespannt, welche Argumente dann noch gegen die Verwendung von MorphOS vorgebracht werden. (jetzt nicht direkt auf dich bezogen)

Zitat:
>Ich frage mal: Was bringt *uns allen* (der Amiga-Gemeinde) die Warterei auf OS4, bzw. das OS4-Projekt selbst?

Dir, als Mitglied der MorphOS-Gemeinde, vermutlich gar nichts. Anderen wird es wohl AOS4 bringen. :-)

Genau hier wird wieder der Fehler gemacht, eine generelle Trennung zwischen MorphOS-Usern und dem Rest der Amiga-User aufrecht zu halten. Einerseits sehe ich nicht ein, mir eine Amiga-User-Zugehörigkeit absprechen zu lassen, andererseits scheint einigen nicht bewußt zu sein, dass sie mit dieser Einstellung ihr eigenen allgemeinen Erfolgschancen ebenfalls extrem verschlechtern und nicht nur die MorphOS-User Nachteile durch die Trennung haben.

Zitat:
Ich bin kein wartender User.

Dann bist du also auch nicht *unbedingt* an der möglichst erfolgreichen Entwicklung des Amiga-Markts interessiert, sondern wartest halt was vielleicht mal kommt und kaufst dann, oder auch nicht. Insofern gehörtst du dann aber auch nicht zu dem Personenkreis, den ich hier anspreche und auf den es mir letztendlich ankommt. (ohne das jetzt persönlich zu sehen)

Zitat:
Daraus folgt also, dass der Amiga-User Interesse daran haben müsste, dass Hyperion das AOS4-Projekt einstampft und stattdessen Applikationen für MorphOS programmiert?

Eigentlich ja. Denn schließlich trägt Hyperion mit OS4 *nicht* dazu bei, dass der Markt sich *schnellstmöglich* wieder vergößert/erholt. Sie haben das "Volumen" (Potential) des Markts bewusst geteilt und dessen Entwicklung deutlich blockiert, indem sie mit OS4 begomnnen haben, als MorphOS schon lange auf dem Weg war, eine solide Grundlage zu errichten, auf der Amiga-Entwickler, Händler und User schnell wieder eine gemeinsame Zukunft aufbauen könnten, und das nur aus dem eigentlichen Grund, ihre ganz eigenen Interessen durchzusetzen. Denn die Interessen des gesamten Amiga-Markts, haben sie mit ihrem Handeln in keinem Fall unterstützt und gefördert.

Zitat:
Umgekehrt könnte man genauso gut argumentieren, dass das MorphOS-Team
nach dem Scheitern der Verhandlungen MorphOS hätte einstampfen sollen, um Hyperion bei AOS4 zu helfen und dafür Applikationen zu schreiben. Ist etwas unrealistisch, nicht?

Nicht unrealistisch, aber doch sehr unlogisch und uneffektiv! Wie Mario schon richtig sagte, war Hyperion am Scheitern der Verhandlungen zwischen AInc. und bPlan beteiligt. Während MorphOS schon lange entwickelt wurde, hat Hyperion erst damit begonnen, eine eigene Lösung zu erarbeiten. Würde Hyperion anstelle ihres OS4, die letzten Jahre dazu genutzt haben, z.B. Spiele umzusetzen, wie sie das ja zuvor taten, so hätten heute alle Amiga-User ein passendes System für die Zukunft und eine entsprechend größere Auswahl an Software für ein neues, modernisiertes Computersystem. *Das* wäre dann wirklich eine unterstützung für die Amiga-Gemeinde gewesen!

Zitat:
Da tun sich beide nichts. Auch der Pegasos wurde imho viel zu früh angekündigt und hat dadurch den noch existierenden 68k-Markt nachhaltig geschädigt.

Den 68k-Markt, der schon völlig überholt und am Ende war? Als Pegasos
angekündigt wurde, war es allerhöchste Zeit, eine neue Technologie einzuführen, aber keineswegs zu früh! Eher schon zu spät, den seit 1995 sollte der PPC den Amiga modernisieren.

Zitat:
Jaja, die Sinnmäßigkeit. :-) Ich würde mir jedenfalls wünschen, dass Entwicklungen gezielt in den Ausbau eines Computersystems fliessen, nicht in Produkte wie STB.

Und genau das geht eben nicht, wenn man nicht ansterbt, als Eintagsfliege zu enden. Um ein System neu großzuziehen, braucht man erstmal viel Geld und auch Zeit, denn der Markt stellt ja gewisse Ansprüche, die erst nach intensiver Entwicklung erfüllt werden können. Eine STB ist "nicht ganz" so aufwendig zu realisieren, wie ein vollwertiges Computersystem, also bietet u.a. sich eine STB auch an, um das Geld für Weiterentwicklung zu beschaffen. Anders geht es einfach nicht. Außerdem ist es ja nicht so, dass für STBs völlig neue entwickelt werden müsste, denn die Basis ist schließlich der Pegasos.

Zitat:
Wenn man mit Linux, MacOS und Windows konkurrieren möchte, dann muss es vor allem gute und viele Anwendungen geben,

Aha!

Und genau darum sollte nach meiner Auffassung Hyperion eher *dafür* sorgen, das neue Software geschaffen wird, anstatt ein weiteres OS zu entwickeln, dass zu lange zu wenig Anwendungen bekommt und somit die Chancen auf Erfolg vermindert. Genau das ist es nämlich!

Zitat:
Selbst wenn MorphOS schon alles böte, was mir den Umstieg versüßen würde, würde ich es wegen Genesis Verhalten nicht tun.

Ja, und genau da wird wieder mit zweierlei Maß gemessen, denn unter solchen Gesichtspunkten dürfte man OS4 erst recht nicht in Erwägung ziehen.

Zitat:
Mag sein, macht das Fehlverhalten der MorphOS-Befürworter imho aber kein bisschen besser.

Welches Fehlverhalten meinst du?

Kai

[ Dieser Beitrag wurde von Kai9 am 26.09.2003 editiert. ]

Kai9 Nutzer

25.09.2003, 07:38 Uhr

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Thema: AmigaOS4.0 auf dem AOne!!!
Brett: Amiga, AmigaOS 4

Zitat:
Original von C64:

>Schließlich besitzt MorphOS die Vertrautheit des alten Amigas, dessen gewohnte Transparenz und ist zudem angenehm schnell. >Hinzu kommt dann noch der in Kürze lieferbare Pegasos 2, dessen Preis alleine schon ein gutes Argument sein sollte, sich dieses System wenigstens mal genau anzusehen, anstatt die Zeit immer noch unnötig mit warten zu verschwenden.

Das bietet mir ein PC mit UAE oder Amithlon heute auch und das noch Preiwerter!

Aha! Ich wusste ja nicht, dass du völlig auf Weiterentwicklung und PPC-Software verzichten möchtest.

Zitat:
Gegenfrage was kannst Du unter MorphOS heute mache nwas ich nicht mit meinem 60er auch kann?

Wieso stellst du hier eigentlich Fragen, die du dir zumindest teilweise selbst zuvor schon beantwortet hast?

"nur kann ich diese Programme selbst auf meinem 60er nutzen, abgesehen von den PPC Spielen!" - Wobei sich PPC-Software nicht nur auf Spiele beschräkt. Hast du z.B. MPlayer?

Zitat:
Wozu sollte ich Pegasos kaufen um unter MorphOS mir altbekannte AMIGA Software zu nutzen?

Tausche in deiner Frage mal die Wörter "Pegasos/MorphOS" gegen "AOne/OS4" aus und stell deine Frage erneut, aber an dich selbst. Vielleicht kommst du ja dann von alleine auf die sinngemäß richtige Antwort.

Zitat:
keine Zeit zu verlieren? Hallo,Wir warten seit 1994 aufneue Hardware, der Zug ist so oder so schon lange abgefahren!

Aaaachso! Darum kann man also als Amiga-User mit dir zusammen ruhig noch länger warten, weil es ja schließlich seit 1994 so ist. Na, ob diese Meinung tatsächlich viele andere Amiganer mit dir teilen, das halte ich für äußerst unwahrscheinlich. Aber frag sie doch mal, ob sie dir da alle mit Begeisterung zustimmen. Viel Spaß!

Zitat:
Die meisten Amiga Entwickler unterstüzen den AMIGA heute noch aus Just for Fun,nicht um davon zu leben!

Falsch! Die *meisten* Amiga-Entwickler sind schon lange nicht mehr da!

Zitat:
Einne passende Plattform für Entwickler ist [...],aber bestimmt nicht der pegasos mit mos!

Hmmm, dann frage ich mich aber, was denn die Entwickler mit dem MorphOS-SDK sonst so anstellen, wenn der Pegasos angeblich keine geeignete Plattform für Entwickler darstellt. - Sag mal, hast du noch mehr so Unsinn auf Lager?

Zitat:
>Die geeignete Plattform ist jetzt mit Pegasos/MorphOS zwar da,

Aha,das behauptest Du...

Allerdings!

Zitat:
>aber OS4 hält einen wesentlichen Teil der Amiga-User davon ab, jetzt wieder in den Markt zu investieren.

Wieso jeder kann sich doch das kaufen was er will!

Wieder falsch! z.B.: Wo gibt es derzeit AOne mit MorphOS oder Pegasos mit OS4. Immerhin war die Rede von *jetzt* und nicht von irgendwann. Fakt ist auch, dass man *jetzt* immer noch keinen AOne mit OAS4 kaufen kann. Deine Aussage ist also völlig falsch.

Zitat:
Welche Firmen? Die von Genesi bezahlt werden damit Sie für MorphOS entwickeln?

Davon abgesehen, dass deine Behauptung mal wieder nicht zutrifft, werden die Leute, die für Genesi derzeit tätig sind, wenigstens auch für ihre Arbeit entlohnt. Das kann man an anderer Stelle im Amiga-Land ja leider nicht immer behaupten.

Zitat:
Träum schön weiter!

Nein, das Träumen überlasse ich dann doch lieber Experten wie dir.

Zitat:
Wer sich für eine inoffizielle Lösung entscheidet muss halt sehen wo er bleibt oder?

Naja, momentan müssen ja leider eher die Amiga-User, die sich bisher für die "offiziellen Lösung" entschieden haben, sehen wo sie bleiben. Sie haben beispielsweise immer noch kein "offizielles" PPC-OS und die "offiziellen" 50$-Gutscheine will ihnen derzeit wohl auch keiner der "Offiziellen" so recht ausstellen und entsprechend vergüten. Insofern ist man wohl derzeit mit der "inoffizielen Lösung" durchaus besser versorgt.

Zitat:
>Schließlich ist Hyperion ja erstmal mit ganz anderen Dingen beschäftigt, anstatt den Markt mit Spielen und Anwendungen zu bedienen.

Wuste gar nicht das Du so gut über Hyperions Pläne informiert bist!

Tja, du weißt offenbar vieles nicht. Wieviele Programmierer hat Hyperion, die derzeit an Spielen und Anwendungen arbeiten?

Zitat:
Seltsam nur das mir aussreichend Lizensen für Spiele bekannt sind!

Eine Lizenz ist noch lange kein fertiges und verkauftes Spiel. Und wie definierst du diesbezüglich "ausreichend"?

Zitat:
>Hier geht es eigentlich darum, gewisse Entscheidungsfehler und ihre negativen Folgen aufzuzeigen.

Damit beschäftigen sich AMiga user schon seit 1994!

Gelernt haben einige offensichtlich aber trotzdem nichts daraus.

Kai

[ Dieser Beitrag wurde von Kai9 am 25.09.2003 editiert. ]

Kai9 Nutzer

25.09.2003, 07:29 Uhr

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Thema: AmigaOS4.0 auf dem AOne!!!
Brett: Amiga, AmigaOS 4

Zitat:
Original von Lemmink:

Ich werde mir in Bremen mal MorphOS 1.4 ansehen,...

Na, das ist doch mal eine gute Entscheidung.

Kai

Kai9 Nutzer

25.09.2003, 07:26 Uhr

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Thema: AmigaOS4.0 auf dem AOne!!!
Brett: Amiga, AmigaOS 4

Zitat:
Original von pixl:

Weiß einer ob auf MOS oder OS 4 auch noch D-Paint V laufen wird.?

Soweit ich weiß, gab es von DPaintV glaube keine Custom-Chip-unabhängig Version. Somit läuft das Programm leider nicht direkt auf MorphOS, höchstens über UAE. Bei OS4 dürfte es ebenso sein. (mit Außnahme der Cyberstorm-Version, bei der wohl geplant ist, AGA noch nutzbar zu halten)

Kai

Kai9 Nutzer

24.09.2003, 20:51 Uhr

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Thema: AmigaOS4.0 auf dem AOne!!!
Brett: Amiga, AmigaOS 4

[quote]
Original von schluckebier:

Zitat:
sollten also alle, die auf AOS4 warten, das lieber sein lassen und zu MorphOS wechseln?

Ja. Das wäre zumindest nicht unlogisch, wenn man sich ansieht, was MorphOS dem Amiga-User tatsächlich zu bieten hat.

Zitat:
U.a. du solltest endlich mal begreifen, dass Pegasos/MorphOS nicht für jeden hier eine Alternative zu ihrem jetzigen Amiga darstellt

Wenn für betreffende Personen die Kombination Pegasos/MorphOS angeblich keine angemessene Alternative zu ihrem jetzigen Amiga darstellt, wie kann es dann AOne/OS4? In Anbetracht dessen, was MorphOS nämlich wirklich ist, klingt so eine Aussage etwas voreingenommen und ist auch kaum nachvollziehbar.

Zitat:
Wenn sich jemand bisher nicht für MorphOS entscheiden konnte/wollte, warum sollte er das ausgerechnet jetzt tun?

Vielleicht, weil zu sehen ist, dass MorphOS sich merklich weiterentwickelt hat und durchaus die Ansprüche an einen angemessenen Ersatz für den alten Amiga erfüllen kann und derjenige zudem keine Lust mehr hat, abermals länger auf ein OS4 warten zu müssen, um endlich die Funktionalität eines Amiga-typischen, PPC-nativen Systems nutzen zu können, die MorphOS ja bereits heute schon bietet.

Schließlich besitzt MorphOS die Vertrautheit des alten Amigas, dessen gewohnte Transparenz und ist zudem angenehm schnell. Hinzu kommt dann noch der in Kürze lieferbare Pegasos 2, dessen Preis alleine schon ein gutes Argument sein sollte, sich dieses System wenigstens mal genau anzusehen, anstatt die Zeit immer noch unnötig mit warten zu verschwenden. Und schließlich ist auch die Software aus dem kostenlosen SuperBundle ein netter Anreiz, den zumindest ich nicht verachten würde.

Zitat:
Du solltest aber auch anderen zugestehen, dass sie eben lieber auf AOS4 warten wollen und denen nicht ständig einreden, dass sie auf die schlechtere Lösung setzen und den Markt beschädigen würden.

Ich frage mal: Was bringt *uns allen* (der Amiga-Gemeinde) die Warterei auf OS4, bzw. das OS4-Projekt selbst? Welche Vorteile siehst z.B. Du als wartender User darin? Ich habe zwar grundzätzlich nichts gegen freie Auswahl, aber bitte nicht in einem Bereich, in dem es darauf ankommt, keine Zeit zu verlieren und in dem bereits an einer guten und effektiv nutzbaren Lösungen gearbeitet wird und dabei bisher recht gute Ergebnisse erzielt wurden.

Davon abgesehen, gegen das Wort "einreden" stehen logische Argumente, bzw. bereits sichtbare Fakten. (siehe u.a. letzte Veranstaltung) Und was das erwartete "Zugeständnis" betrifft, so sollte man sich auch hier wieder bewusst machen, dass die Verteilung der ohnehin schon geringen Kräfte, auf zwei verschiedene OS-Entwicklungsansätze, die dringend notwendige Stärkung des Marktes, in keiner Weise fördert, sondern eher abschwächt. Im interesse eines Amiga-Users kann das ja wohl nicht sein, oder?

Als Beispiel sei hier mal die Gruppe der verbliebenen Software-Entwickler genannt, die einfach nicht mehr durchhalten können, sich mittlerweile in anderen Bereichen bewegen *müssen* und schon lange eine passende Plattform brauchen, um für den Amiga-User zeitgemäße Software programmieren zu können. Die geeignete Plattform ist jetzt mit Pegasos/MorphOS zwar da, aber OS4 hält einen wesentlichen Teil der Amiga-User davon ab, jetzt wieder in den Markt zu investieren. Dabei wundern sich dann noch einige, dass es Entwickler u. Firmen gibt, die verstärkt Software für MorphOS entwickeln und gegenüber OS4 eher ablehnend reagieren.

Gleiches gilt für User, die jetzt zwar Pegasos u. MorphOS nutzen können, aber gleichzeitig auch auf einen Teil neuer PPC-Software verzichten müssen, weil z.B. Hyperion einerseits diese nur für ihr OS4 bringen wird, oder eben andererseits in naher Zukunft sowieso erstmal nichts aus dieser Richtung zu erwarten ist. Schließlich ist Hyperion ja erstmal mit ganz anderen Dingen beschäftigt, anstatt den Markt mit Spielen und Anwendungen zu bedienen. Die Zeit, die in OS4 geflossen ist, ist jedenfalls mehr als sinnlos vertan.

Zitat:
Was die "schnelle, sinnvolle und zugleich effektive Entwicklung des Marktes" angeht: nicht jeder findet die Entwicklung des Marktes, wie sie Genesi vorschwebt, wirklich wünschenswert...

Was würdest du denn diesbezüglich als wünschenswerter emfinden, ohne dabei die Sinnmäßigkeit aus den Augen zu verlieren?

Zitat:
Man kann auch Werbung für "sein" OS machen ohne das andere schlechtmachen zu müssen.

Da wurde wohl etwas falsch verstanden. Hier geht es eigentlich darum, gewisse Entscheidungsfehler und ihre negativen Folgen aufzuzeigen. Das hat keineswegs etwas mit "schlecht machen" zu tun.
Außerdem wäre es kaum ratsam und schon gar nicht sinnvoll, die Handlungsweise gewisser MorphOS-Gegner an den Tag zu legen.:rolleyes:

Kai

[ Dieser Beitrag wurde von Kai9 am 24.09.2003 editiert. ]

Kai9 Nutzer

22.09.2003, 20:04 Uhr

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Thema: AmigaOS4.0 auf dem AOne!!!
Brett: Amiga, AmigaOS 4

Zitat:
Original von Jinx:

blafaselquak, hauptsache was geschrieben.

Keine Ahnung, aber du wirst schon wissen, warum du hier schreibst.

Zitat:
lass uns einfach die freude

Mal wieder länger auf ein seit Jahren angekündigtes, aber bis heute nicht
lieferbares, weil noch längst nicht einsatzfähiges Produkt warten zu "dürfen",
sich weiter hinhalten zu lassen und zudem noch länger auf ein möglichst
umfangreiches Maß an neuer Software verzichten zu müssen, das ist für dich und
einige andere eine Freude? Sorry, aber das muss ich jetzt nicht wirklich
verstehen. Oder?

Wenn doch, erkläre es mir mal bitte und sage mir auch, warum sich alle
Amiga-User (also u.a. auch ich) dieser Vorgehensweise unterwerfen und diese
akzeptieren sollten, bzw. wo dabei der Nutzen, Sinn oder ein Vorteil für den
Amiga-Markt (User u. Entwickler) und dessen eigene Entwicklung zu finden sein
soll. Denn nur darum geht es hier doch, die Situation der Amiga-User, Händler
u. Entwickler so bald und schnell wie möglich zu verbessern.
Glaubst du wirklich, dass lässt sich mit WARTEN auf noch immer unfertige
Produkte erreichen?

Zitat:
dann dürften wir alle viel glücklicher sein

Wer ist "wir alle"? Und seit wann geht es hier darum, jemanden glücklich zu
machen, indem man es lässt über Fakten, Wege und Lösungen zu diskutieren, bzw.
begründete Bedenken zu äußern? Das ist hier schließlich nicht das
Taka-Tuka-Land, in dem man einfach die Augen verschließen und durch bloße
Träumerei die Dinge positiv verändern kann. U.a. du solltest doch nun endlich
mal begreifen, dass es mehr als notwendig ist, erstmal die bereits verfügbaren
Dinge anzupacken und zu nutzen, wenn man den Markt nicht noch weiter verfallen
lassen will und daran interessiert ist, die ohnehin geringen Chancen nicht noch
absichtlich zu verschlechtern. Nur so ist es doch überhaupt erst möglich, eine
schnelle, sinnvolle und zugleich effektive Entwicklung des Marktes
voranzutreiben.

Es ist ja nicht so, dass sich die Angelegenheit nur auf die Gruppe der OS4-Fans
beschränkt und nur dieser Teil der Amiga-User davon betroffen ist. Nein, der
ganze restliche Teil der gesamten Amiga-Welt wird von dieser sinnlosen Warterei
ebenfalls aufgehalten und in einen lähmenden Zustand versetzt. Wie lange soll
das noch so weitergehen? Bis es gar keinen Ansatz für eine angemessene und
brauchbare Amiga-Lösung mehr gibt, weil die Energien in der Amiga-Welt
weiterhin völlig unausgeglichen und falsch verteilt sind und somit sinnlos
verschwendet werden? Irgendwie sollten einige wirklich nochmal über all diese
Dinge nachdenken, wenn sie tatsächlich daran interessiert sind, dass die Idee
des Amigas auch in Zukunft noch existiert, bevor sie wieder mal etwas von
"blafaselquak" erzählen, oder ähnlich unsinnige Bemerkungen machen.

Kai

Kai9 Nutzer

22.09.2003, 05:42 Uhr

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Thema: AmigaOS4.0 auf dem AOne!!!
Brett: Amiga, AmigaOS 4

Zitat:
Original von AP:

Es handelt sich zwar um eine frühe Betaversion, in der noch nicht alles integriert wurde,

Zitat:
Hoppla, habe ich in der Euphorie glatt übersehen. Naja, so eine Meldung kann man auch ruhig 2x bringen...

Worauf begründest du eigentlich deine hier erwähnte Euphorie? Seitens Hyperion wurde doch gleich anfangs deutlich klargestellt, dass man von dieser *sehr frühen Version* nicht zu viel erwarten soll, da nicht nur "noch nicht alles" integriert ist (wie von dir hier beschrieben), sondern diesbezüglich noch recht *viel* getan werden muss. Nach meiner Ansicht ist das ein eher trauriger Fakt, mit dem der wartende Amiga-User da wieder mal konfrontiert wird. So sehe ich zumindest diesen Umstand und denke dabei auch an die angeblich geplante Veröffentlichung auf der CeBIT oder auch die "ist_90%_fertig_Aussage. Wann war das doch noch gleich?

Gleichzeitig dürfte sich aber auch mal wieder ein weiteres Gerücht erledigt haben, wonach Hyperion ja angeblich erst OS4 auf AOne zeigen würde, wenn es fertig sei.

Kai

[ Dieser Beitrag wurde von Kai9 am 22.09.2003 editiert. ]

Kai9 Nutzer

21.09.2003, 23:53 Uhr

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Thema: Wette verloren ...
Brett: Amiga, AmigaOS 4

Zitat:
Original von Gutzi:

Ich werde mir nichteinmal die Mühe machen deine geistigen Ergüsse zu
lesen, geschweigedenn darauf zu antworten

Mit großer Wahrscheinlichkeit bist du ja auch gar nicht in der Lage dazu, auf gewisse Dinge sachlich zu antworten. Das wird wohl viel eher der Grund sein, warum du hier plötzlich keine Antworten mehr geben möchtest, bzw. kannst.

Zitat:
Deshalb sag ich es mal so: Das wars Kai, bybye [...] Jede Antwort an mich ist ab jetzt ein Selbstgespräch...

Du scheinst zu vergessen, dass das hier ein öffentliches Forum ist, in dem die Kommunikation nicht allein nur zwischen uns beiden stattfindet.

Ich werde mir also weiterhin vorbehalten, mich zu gewissen Dingen entsprechend zu äußern. Da werde ich auch bei deinen Postings ganz sicher keine Ausnahme machen.

Kai

[ Dieser Beitrag wurde von Kai9 am 22.09.2003 editiert. ]

Kai9 Nutzer

21.09.2003, 23:47 Uhr

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Thema: Rückblick: AmiWest 2000
Brett: Amiga, AmigaOS 4

Zitat:
Original von Crack:
@Cj-Stroker:

Dein Wort zum Sonntag hat mir sehr gefallen, sehe ich auch so. Und ich glaube das sehr viele so denken, vermutlich die Mehrheit der _Amiga_ user.

Also hierzu zitiere ich doch einfach mal Armin Hübner, da die Möglichkeit dazu wohl kaum besser sein könnte, als in diesem Fall:

'Auch wenn alle einer Meinung sind, können alle Unrecht haben.'

Kai

[ Dieser Beitrag wurde von Kai9 am 21.09.2003 editiert. ]

Kai9 Nutzer

21.09.2003, 11:36 Uhr

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Thema: Wette verloren ...
Brett: Amiga, AmigaOS 4

Zitat:
Original von Gutzi:
Huch nein, wer hätte sowas erwartet.. Der Pegasos 2 erscheit nicht im Spetember.. Oh Wunder, oh wunder...

Tja Robin, da bist du nicht der einzige, der sich da geirrt hat...
--
Gutzi

Gutzi, wenn man so sieht, an was für unwesentlichen Kleinigkeiten du dich hier
wieder mal hochzuziehen versuchst, nur um überhaupt noch etwas entgegensetzen
zu können, so beweist das doch eigentlich nur, dass auf deiner Seite keine
wirklich sinnvollen Argumente mehr zu finden sind. Anderenfalls würdest du
nämlich viel eher den Umstand bewerten, dass demnächst, ab 15. Okt. bei einigen
nun schon der Nachfolger des Pegasos 1 auf dem Schreibtisch seine Arbeit
verrichten kann, während andere Leute NOCH IMMER auf einen AOne mit OS4
warten, der zwar schon vor Jahren in Aussicht gestellt wurde, aber zu dem es
bis heute noch keinen Termin gibt, an dem man sich als möglicher Kunde nur
ansatzweise orientieren könnte. Das ist meiner Ansicht nach viel
erwähnenswerter, als eine zeitliche Abweichung zwischen Fertigstellung und
Verkaufsstart des Pegasos 2, die gerade mal etwa 14 Tagen beträgt.

Kai

Kai9 Nutzer

21.09.2003, 06:38 Uhr

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Thema: Wette verloren ...
Brett: Amiga, AmigaOS 4

Zitat:
Original von Robin:
Mit dieser Nachricht habe ich meine Wette verloren

Alfred Schwarz hat letztendlich Recht behalten ...
Vor geraumer Zeit hatten wir eine Wette abgeschlossen : AN-Thread

Glueckwunsch !
--
Bild: http://www.amiganiac.net/gfx/twov.png
Two worlds - One Vision

Das musst du mir jetzt aber mal genauer erklären, wieso du die Wette angeblich bereits verloren haben willst.

Deine damaligen Worte:

"Nur eins ist sicher. Ich vertraue ihnen.
Und werde garantiert zwischen September
und Dezember 2003 200 Euro fuer einen
Pegasos II bezahlen und auch einen erhalten.

Ich waer sogar bereit darauf zu wetten.
(Und das tue ich wirklich sehr selten.)"

Also, der 15. Okt. liegt für mich jedenfalls immer noch eindeutig zwische September und Dezember. Und was die 200 EUR für Pegasos1-Besitzer angeht, so steht das Angebot ja auch immer noch. Aus meiner Sicht hast du die Wette also bisher nicht verloren. Außer, du verweigerst von dir aus das 200 Euro-Angebot für Pegasos1-Käufer.

Kai

Kai9 Nutzer

19.09.2003, 18:14 Uhr

[ - Direktlink - ]

Thema: Rückblick: AmiWest 2000
Brett: Amiga, AmigaOS 4

@Senex:

Tja Senex, da geht es dir ähnlich wie mir. Ich stöbere auch manchmal in alten
Forenbeiträgen und amüsiere mich, wie sehr viele Dinge sich bewahrheitet haben
und was alles gänzlich anders gekommen ist, als es damals vorhergesagt wurde.
Zum Beispiel finde ich es aus heutiger Sicht gut, dass das Schicksal von
MorphOS letztendlich nicht in der Hand von AInc. liegt. Die Begründung hierzu
sollte ja, angesichts der Situation, in der sich AInc. derzeit befindet,
selbsterklärend sein.

@C64:

Zitat:
Finde Dich damit an - MorphOS wird NIE das AmigaOS ersetzen!

Falsch! - Das alte AmigaOS erstetzt es bereits längst.

@DaFrak:

Zitat:
genesi wollte NICHTS mit der amiga-gemeinde zu tun haben, wie es bill
buck mal in einem offiziellen statement verkündet hatte.

Na? Wenn dem so ist, wie du es hier verbreitest, kannst du deine Aussage ja
sicher auch mit einem entsprechenden Link belegen. Ansonsten behaupte ich, dass
deine Aussage grundsätzlich falsch ist und behaupte weiterhin, dass BB von
"Amiga" (der Firma und deren Namenslizenz) sprach, auf die er verzichten könne,
aber keinesfalls von der Amiga-Gemeinde, um die er sich ja noch immer bemüht.

@schluckebier:

Ich denke, wenn viele der heutigen MorphOS-Vertreter sich eher zurückgehalten
hätten, anstatt ihren Mund aufzumachen und sich zu äußern, hätten noch viel
weniger Leute wahrgenommen, was tatsächlich hinter MorphOS steckt, bzw. was
damit verbunden ist und sich wahrscheinlich kaum einer mit den wirklichen
Gegebenheiten auseinandergesetzt. Ich selbst kann genügend Beispiele aus
eigener Erfahrung nennen, auf die das zutrifft.

Festzuhalten bleibt letzendlich auch immer wieder, dass ganz zu Anfang MorphOS
die Entwicklung war, die nicht nur verbal angegriffen, denunziert und für
untauglich erklärt wurde. Das ging und geht noch bis heute von unsinnigen
Aussagen wie: "MorphOS ist für AmigaUser uninteressant und wird sowieso nie ein
richtiges Betriessystem werden." bis hin zu: "MorphOS hat nichts mit dem Amiga
zu tun.", oder "MorphOS hat sich unrechtmäßig vom Amiga-Code bedient" u.s.w.
Komischerweise kamen derartige Behauptungen *besonders* von der Seite, die
bekanntermaßen nicht nur ein gestörtes Verhältnis zum eigentlichen
Haupt-Entwickler von MorphOS (Ralph Schmidt) hatten/haben, sondern zudem
anstrebten, selbst die Entwicklung eines zukünftigen AmigaOS(4) zu übernehmen
und für ihre Belange zu nutzen und entsprechend auszulegen.

Aufgrund der aktuell sichtbaren Ergebnisse, bezüglich der MorphOS-Entwicklung,
kann man heute aber sagen, dass die Verfechter von MorphOS durchaus recht
hatten, sich gegen die u.a. oben erwähnten falschen Aussagen und
Handlungsweisen zu stellen und diese, aufgrund anderer Tatsachen zu dementieren
und zu diskutieren.

Dass das Anliegen von uns MorphOS-Verfechtern aber durchaus immer noch darin
besteht, eine passende Lösung für die schlechte Situation des Amiga-Users und
dem daraus resultierenden Markt zu fördern, ist nicht zuletzt daraus
ersichtlich, dass wir mit Pegasos/MorphOS einen möglichst schnelle und trotzdem
sinnvollen und mehr als annehmbaren Weg befürworten, der funktionell eigentlich
alles bietet, was von Amiga-Usern jahrelang gewünscht wurde und zudem gute
Aussichten auf Erfolg verspricht, wenn dieser Weg mögl. gemeinsam gegangen
wird. Und dass ich persönlich gegen Hyperions Extra-Entwicklung von OS4, als
den angeblich notwendigen Weg aus der schlechten Amiga-Markt-Situation spreche,
findet ebenfalls seine Begründung in der heute bewiesenen, unnötig verlängerten
Wartezeit und der zu erwartenden mageren Ergebnisse dieser Aktion.

Auch wenn das hier schon oft gesagt wurde, sage ich es noch einmal. Hyperion
hätte dem Markt und seinen Usern wesentlich mehr gegeben, wenn sie MorphOS als
passende Lösung anerkannt u. befürwortet hätten und kräftig neue Software dafür
umgesetzt/entwickelt hätten, anstatt eine bereits dringend notwendiges und
zudem sehr brauchbares, Amiga-typisches OS-Konzept abzulehnen und die noch
vorhandenen Kräfte der User u. Entwickler, durch teilweise Bindung an das
eigene unsinnige OS4-Projekt, erneut zu teilen und den Markt somit weiterhin
relativ unbeweglich zu machen und dessen Erfolgsaussichten bewusst deutlich
zu schmälern.

Allein die Antwort auf die Frage: "Was hat uns die OS4 Entwicklung seitens
Hyperion bisher tatsächlich an Vorteilen gebracht und was hat sie zukünftig,
gegenüber MorphOS zu bieten?", dürfte wieder mal eher für MorphOS und die
Argumente seiner Befürworter sprechen. Wer aber meint, dass er das Gegenteil
tatsächlich mit sachlichen Argumenten und Fakten belegen kann, der soll das
hier gerne versuchen. Ich kann mir allerdings nicht vorstellen, dass das, unter
Betrachtung der heute tatsächlichen Gegebenheiten, überhaupt möglich ist.

Kai

Kai9 Nutzer

18.09.2003, 18:34 Uhr

[ - Direktlink - ]

Thema: Gerücht: Atum-Gruppe neue Amiga Technologies?
Brett: Amiga, AmigaOS 4

Zitat:
Original von Cj-Stroker:

Einmal muß ich jetzt aber doch ganz unbefangen (dieses Thema macht es
möglich) was zu schreiben.

Hättest du geschrieben "Ich versuche jetzt mal neutral an die Sache
heranzugehen", dann hätte ich das ja noch angenommen, aber als " ganz unbefangen"
kannst du dich nun wirklich nicht ausgeben. Ebenso weinig, wie ich oder Senex.

Zitat:
Meiner Meinung nach ist das aber sehr positiv.

In welchem Bezug und mit welcher Begründung?

Kai

Kai9 Nutzer

18.09.2003, 15:52 Uhr

[ - Direktlink - ]

Thema: Gerücht: Atum-Gruppe neue Amiga Technologies?
Brett: Amiga, AmigaOS 4

Zitat:
Original von Murmel:

PS: Jeder Amiga-Thread endet im Endeffekt um das Pegasos-Trauma.

Wieso "Pegasos-Trauma"? Steht bei dir etwa ein Pferd auf dem Flur?

Zitat:
Immer angekurbelt von den selben Leuten, mit den selben Parolen. Ich
hoffe ihr lasst Euch Eure Propaganda gut bezahlen.

Klar, sehr gut sogar!

Denn welche bessere Vergütung gibt es derzeit im
Amiga-Land, als nach all den Jahren des Hinhaltens und den zahllosen leeren
Versprechen, die man nicht zuletzt als User über sich ergehen lassen musste,
endlich seit einiger Zeit wieder ein neues Amiga-typisch angenehmes
Computersystem benutzen zu können, dass sich tatsächlich spürbar in die
richtige Richtung weiterentwickelt und zu den altgewohnten Funktionen, etliche
sinnvolle Neuerungen zu bieten hat. Wer kann da schon wiederstehen?
Wahrscheinlich nur jemand, der Amiga nie gekannt hat oder jemand, der es noch
nicht wirklich begriffen hat, was den Pegasos mit MorphOS tatsächlich so
interessant macht.

Kai

Kai9 Nutzer

15.09.2003, 21:27 Uhr

[ - Direktlink - ]

Thema: Gerücht: Atum-Gruppe neue Amiga Technologies?
Brett: Amiga, AmigaOS 4

Zitat:
Original von Cj-Stroker:
@Armin

Was das Funktionieren anbelangt, so kann ich dir das zumindest bei der CSPPC-Version versichern.
Öffentlich ist sie natürlich erst dann, wenn sie für die Endanwender erhältlich ist.

Macht euch aber keine Sorgen. Zumindest die angesprochene Version steht kurz vor der Tür.

Ja, und da steht sie nun wohl auch schon weit über ein Jahr, wenn man sich an die immer wieder gemachten "steht-kurz-bevor-Ankündigungen" der OS4-Vertreter erinnert. Vielleicht sollte dann endlich mal jemand die Tür aufmachen, bevor es sich die OS4-Version wieder Mal anders überlegt.

Aber davon abgesehen - Welche hier angespr. Version meinst du denn jetzt. Schließlich trifft das auf so ziemlich alle möglichen Versionen zu und du willst doch nicht sagen, dass alle gleichzeitig durch die Tür passen.

Kai

Kai9 Nutzer

15.09.2003, 18:12 Uhr

[ - Direktlink - ]

Thema: Wer glaubt noch an Amiga Inc.?
Brett: Amiga, AmigaOS 4

Zitat:
Original von _PAB_:

Wenn OS4 dann in etwa 3 Monaten da ist, kann man sich die UAE-Emulation dann schenken.

Wie? Weil UAE dann in OS4 eingebaut/verwendet wird?

Kai

Kai9 Nutzer

15.09.2003, 18:04 Uhr

[ - Direktlink - ]

Thema: Gerücht: Atum-Gruppe neue Amiga Technologies?
Brett: Amiga, AmigaOS 4

Zitat:
Original von _PAB_:
@Kai9 und alle anderen, die es vielleicht noch nicht bemerkt haben:
*OS4*existiert*

Wie Armin schon gesagt hat, was nützt die ein angeblich "fertiges" OS4, wenn du es nicht einsetzen kannst?

Kai

Kai9 Nutzer

15.09.2003, 18:01 Uhr

[ - Direktlink - ]

Thema: Neue Gerichtsdokumente zu AI vs. Thendic
Brett: Amiga, AmigaOS 4

Zitat:
Original von AP:

Wir sprachen aber von einer Druckerunterstützung, die ins OS integriert ist (und an der Du Dich bei AOS 4.0 hochziehst)

Ich habe mich keineswegs daran hochgezogen, sondern dies nur erwähnt, weil gerade du hier mal, bezüglich der MorphOS-Beta, so viel Wert darauf gelegt hast, dass sowas in einem neuen OS einfach nicht fehlen darf und du dich zudem beschwert hast, dass unter MorphOS 1.3 angeblich *gar nicht* gedruckt werden könne und du deswegen extra deinen Laptop bemühen musstest.

Zitat:
Halten wir fest: Bei MOS findest Du es völlig o.k., dass man nicht drucken konnte bzw. sich eine ältere Version eines Druckertreibersystems eines Drittherstellers besorgen musste.

Davon abgesehen, dass man mit Hilfe einer älteren TP-Version sehr wohl unter MorphOS1.3 drucken konnte... - Solange MorphOS noch eine Beta ist und dahingehend weiterentwickelt wird, ist das für mich durchaus verständlich und völlig akzeptabel. Was das Besorgen von TP betrifft, so sollte eigentlich fast jeder Amiga-/MorphOS-User über TurboPrint verfügen, da ja schließlich auch beim alten AmigaOS die interne Druckerunterstützung einige Schwächen hatte und TP fast schon Standard war. Zum kurzzeitigen Übergang, finde ich das also völlig ausreichend.

Zitat:
Bei AOS ist das natürlich ein Skandal, wenn man bei Hyperion überlegt die Druckerunterstützung durch einen Dritthersteller zu realisieren und dass diese möglicherweise nicht gleich in AOS4.0 integriert ist

Nein, ein Skandal ist es aus meiner Sicht bei OS4 ebenso wenig, wie bei MorphOS, *wenn* OS4 als Beta u. kostenlos angeboten würde. Ein "Skandal" ist viel mehr, dass man von OS4-Seite immer wieder zu hören bekommt, dass MorphOS ja längst noch nicht fertig ist (was ja auch ok ist), aber von gleicher Stelle auch immer zu vernehmen ist, dass das bei OS4 alles anders/besser gemacht würde (siehe z.B. Mutmaßungen: "OS4 kommt erst, wenn es wirklich fertig ist", oder "OS4 würde sich nur wieder so lange verzögern, weil Hyperion noch so viele wichtige Erweiterungen einbaut" u.s.w.) und dort der Käufer nicht mit einer halbfertigen/unvollständigen Version "abgefertigt" würde.
Zu all dem kommt dann noch, dass seitens Hyperion, bei der OS4-Ankündigung 2001 gesagt wurde, dass man zwar wisse, dass es viele ähnliche Projekte in dieser Richtung gibt, aber man trotzdem davon überzeugt sei, dass Hyperion dem Amiga-User das bestmögliche Produkt für den PPC liefern können. Fragt sich halt nur, wann?

Wenn sich dieser Traum dann aber schließlich irgendwann mal stückchenweise in Wohlgefallen auflöst und sich zeigt, dass auch bei OS4 anfangs nicht wirklich das erträumte, vollständige und ausgereifte Produkt geliefert werden kann, obwohl ja u.a. genau dieser Punkt angeblich immer so sehr gegen MorphOS gesprochen haben soll, dann wird plötzlich erwähnt, dass man bei OS4 ja immer noch die Möglichkeit der BoingBags hat. Irgendwie frage ich mich da aber, wo denn der tatsächliche Unterschied ist, zwischen einem "Snapshot" bei MorphOS und einem "BoingBag" bei OS4.

Letzendlich zeigt sich auch hier mal wieder, wie unhaltbar die Argumente der OS4-Verteidiger tatsächlich sind, die angeblich gegen MorphOS sprechen sollen.

Zitat:
Toll, und wann kann man sich als Endkunde betrachten?

Wenn Genesi das öffentlich bekannt gibt.

Zitat:
Das genau missfällt mir an den Snapshot-Updates: Man legt sich nie genau auf eine Endkundenversion fest.

Wie sieht's diesbezüglich denn bei OS4 aus?

Abgesehen davon, Genesi arbeitet intern schon auf eine gewisse End-Version hin. Nicht umsonst sprechen BBRV immer mal wieder von "dem großen Tag...". Außerdem, viel wichtiger ist doch wohl, dass MorphOS sich ständig weiterentwickelt und immer ausgereifter wird und genau das ist momentan doch der Fall.

Nachtrag: Was ist denn für dich eine "Endkundenversion"?

Kai

[ Dieser Beitrag wurde von Kai9 am 15.09.2003 editiert. ]

Kai9 Nutzer

15.09.2003, 02:20 Uhr

[ - Direktlink - ]

Thema: Neue Gerichtsdokumente zu AI vs. Thendic
Brett: Amiga, AmigaOS 4

Zitat:
Original von AP:

>> Was würdest Du sagen wenn Du als Endkunde eine Version von MorphOS
bekommen würdest, die nicht drucken könnte?

Würde ist gut. Ich HABE als Endkunde mit MOS1.3 eine Version bekommen, die nicht drucken konnte.

Also, unter MorphOS 1.3 konnte man durchaus schon mit TP drucken, wenn auch nur mit einer etwas älteren Version. Irgendwann hatte ich das aber wohl auch schonmal erwähnt. Davon abgesehen, gibt es MorphOS noch nicht in einer Endkunden-, bzw. fertigen Verkaufs-Version, somit kannst du dich bezüglich MorphOS auch noch nicht als ein Endkunde betrachten, sondern höchstens als Käufer des Pegasos. Nicht unsonst gibt es für aktuelle Pegasos-User extra einen Betatester-Server und eine entsprechende Mailing-List.

Zitat:
>> BTW ist die MorphOS-Version für Classic-Amigas ja auch noch nicht in Sicht.

>Es gibt keine total "andere" Version für MorphOS auf CSPPC /BPPC. Die ganzen Treiber für die "Classik" Rechner plus Erweiterungen wurden ja nicht wieder entfernt, (siehe unterstützte Hardware in der Beschreibung von MOS) und vor einiger Zeit gab es mal die Aussage, das einer der Entwickler die selbe Version auf einer CSPPC mitlaufen hat, die auch auf dem Pegasus aktuell war.

Mir ging es auch nur um die Behauptung von mk, dass es zwischen der
Pegasos-Variante und der Classic-Variante von MOS *keinen* Uterschied gibt...

Wo hat mk das gesagt? Oben im Zitat sagt er nur: "Es gibt keine total
"andere" Version...".

Zitat:
...und keine Anpassungen erforderlich sein werden, was schlichtweg falsch ist.

Auch hierzu konnte ich bisher keine entsprechende Aussage von mk finden. Wo hast du das also gelesen?

Kai

Kai9 Nutzer

14.09.2003, 14:04 Uhr

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Thema: Gerücht: Atum-Gruppe neue Amiga Technologies?
Brett: Amiga, AmigaOS 4

[quote]
Original von Rebel:

Zitat:
Genau das sagte ich ja, Du wartest den technischen Vergleich erst gar nicht ab, sondern verkuendest schon jetzt lauthals "dass MorphOS dem OS4 in eigentlich allen Belangen voraus ist."

Was soll das denn? Ich schrieb im letzten Beitrag schon einmal deutlich:

"Im früheren Beitrag sprach ich über eine Möglichkeit und halte mich hierfür, bei meiner Begründung auch eindeutig an die Angaben aus der Featureliste, was für diesen Fall auch völlig ausreichend war."

...denn es war letztendlich auch nur die Beschreibung einer Möglichkeit!

Zitat:
Zitat:
Um technische Fakten vergleichen zu können, muss man wohl noch eine ganz Weile warten, wenn man das noch will.

Korrekt, und Beurteilungen, wer wem in welchen Bereichen voraus ist, damit ebenso...

Solange für einen Vergleich zweier Dinge auf beiden Seiten möglichst gleiche Voraussetzungen zugrunde gelegt werden, wie in meinem damaligen Fall die Begrenzung auf die Featureliste, solange ist so ein Vergleich auch durchaus machbar. Die Feraturelisten beschreiben schließlich einen derzeit geplanten Endzustand, anhand dieser Beschreibung man sehr wohl Aussagen/Schlüsse über mögliche Vor- oder Nachteile treffen kann. Damit sollte das Thema eigentlich geklärt sein.

Kai

[ Dieser Beitrag wurde von Kai9 am 14.09.2003 editiert. ]

Kai9 Nutzer

14.09.2003, 03:56 Uhr

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Thema: Gerücht: Atum-Gruppe neue Amiga Technologies?
Brett: Amiga, AmigaOS 4

Zitat:
Original von Rebel:
Hi,

Zitat:
Original von Kai9:

[...]
Du willst ernsthaft technische Fakten eines existierenden völlig PPC-nativen
MorphOS mit denen eines nicht-existierenden OS4 vergleichen und glaubst auch
noch, dass OS4 hierbei vorteilhafter abschneidet? Na dann viel Spaß!

Kai

Nicht wie z.B. dieser Herr, der den technischen Vergleich erst gar nicht abwarten konnte und gleich zur Punktevergabe ueberging:

Zitat:
Ein möglicher Grund, warum sich eine OS4-Portierung für den Pegasos wirklich nicht lohnen könnte, liegt schon viel eher darin begründet, dass MorphOS dem OS4 in eigentlich allen Belangen voraus ist und somit die Sinnmäßigkeit einer solchen OS4-Umsetzung einfach nicht gegeben erscheint.

auf Nachfrage noch untermauert mit

Ich halte mich diesbezüglich u.a. an die OS4-Featureliste. Das sollt doch wohl reichen, um OS4 nicht als "unbekanntes System" zu deklarieren.

Wer obige Zeilen verfasst hat? Na, ratet mal...

cu

Rebel

Ja, und weiter? Was willst du mit der Gegenüberstellung meiner damaligen und der heutigen Aussage bezwecken? Im früheren Beitrag sprach ich über eine Möglichkeit und halte mich hierfür, bei meiner Begründung auch eindeutig an die Angaben aus der Featureliste, was für diesen Fall auch völlig ausreichend war. Ich versuchte aber keineswegs Vergleiche anhand von technischen Fakten (also tech. Tatsachen!) anzustellen, weil das im Fall von OS4 ja sowieso noch gar nicht geht und OS4 außerdem bei so einem tech. Fakten-Vergleich, aufgrund seiner bisherigen Nicht-existenz, ohnehin einfach nur den Kürzern ziehen würde, genau wie im aktuellen Fall auch wieder. Wo ist also dein Problem. Um technische Fakten vergleichen zu können, muss man wohl noch eine ganze Weile warten, wenn man das noch will.

Kai

[ Dieser Beitrag wurde von Kai9 am 14.09.2003 editiert. ]

Kai9 Nutzer

14.09.2003, 00:16 Uhr

[ - Direktlink - ]

Thema: Gerücht: Atum-Gruppe neue Amiga Technologies?
Brett: Amiga, AmigaOS 4

Zitat:
Original von C64:

>Ein gutes Beispiel, wie u.a. du hier mal wieder versuchst, die Teilung erneut
>zu festigen, ja sie geradezu zelebrierst und zudem erneut deutlich den
>Stillstand vertrittst.

Wird ja immer lustiger mit Dir!
Als AmigaOS User und zukünftiger AmigaOS 4.0 User teile ich den Markt?
Ist mir neu!

Und mir ist neu, dass ich das geschrieben/behauptet haben soll.

Zitat:
>Was soll denn diese politische Unterteilung der Amiga-User in "rot" und "blau"
>ausdrücken?

Frag das mal lieber Senex,der kam mit "Rot" und "Blau" an,
da bist Du bei mir an der falschen Adresse!

Das glaube ich weniger. Siehe Posting von C64 - 11.09.2003, 17:21 Uhr
http://www.amiga-news.de/forum/thread.php3?id=7340&start=1&BoardID=2

"Jetzt beschweren sich schon User
das Meldung xy, (zufällig über Amiga Inc.) veröffentlicht wurde,da
kurz vorher seitens der blauen genau andere Infos veröffentlicht
wurden."

Also kannst du ruhig mal die diesbezügliche Frage beantworten.

Zitat:
>Anstatt gemeinsam dafür zu sorgen, dass es *schnellstens* wieder aufwärts geht

Wer nutzt den MorphOS und versucht seit Monaten uns zu erzählen das AmigaOS 4.0
nie erscheint,schlechter ist als MorphOS ect. und letzendlich Du hier wieder
versuchst MorphOS für das wahre AmigaOS zu "verkaufen"?
Langsam merkst Du aber nicht mehr viel oder?

Lies nochmal genau, was ich zu diesem Thema geschrieben habe, dann deine
Antwort, versuche anschließend einen logischen Zusammenhang zwischen Beiden
herzustellen und überlege dann nochmal, wer hier möglicherweise nichts mehr
merkt.

Zitat:
>Alleine das zeigt deutlich, welche negativen Auswirkungen OS4 auf sämmtliche
>anderen Bereiche der Entwicklung des Marktes bereits genommen hat.

Wie,ich denke es gibt schon MorphOS,dafür kann doch jeder entwickeln oder?
Was hat das mit AmigaOS 4.0 am Hut?

Ganz einfach! Mit Warten auf OS4, ist kein Geld zu verdienen und in einer
geteilten User-Basis noch viel weniger und der allgemeine Entwicklung bringt es
ebenfalls keine Bonuspunkte.

Zitat:
Und wieder wird auf auf uns eingepredigt das MorphOS doch die Rettung ist!
Folget dem wahren AmigaOS!

Davon abgesehen, dass ich hier weder von einem wahren OS, noch von einem Retter
geschrieben habe, frage ich dich, was ein heute immer noch nicht existierendes
OS4 positives am aktuellen Markt bewirken kann?

Zitat:
Wie jetzt,MorphOS ist doch vom AmigaOS 4.0 abhängig?

Nein, das habe ich auch nicht geschrieben oder angedeutet.

Zitat:
Lass gut sein Kai,spar Dir eine Antwort,ich gehe da sowieso nicht mehr drauf ein,...

Es hat eher den Anschein, dass dir die passenden Argumente dazu fehlen.

Kai

[ Dieser Beitrag wurde von Kai9 am 14.09.2003 editiert. ]

Kai9 Nutzer

14.09.2003, 00:02 Uhr

[ - Direktlink - ]

Thema: Gerücht: Atum-Gruppe neue Amiga Technologies?
Brett: Amiga, AmigaOS 4

[quote]
Original von Nobody:

Zitat:
ach Kai,

1.) Da ich hier nun schon seit Jahren mitlese, frage ich mich ernsthaft, ob du
der deutschen Sprache wirklich mächtig bist? Ob du stilistische und retorische
Mittel verstehst? Ob du in der Lage bist Struktur und Inhalt von gelesenem Text
wiedergeben kannst.

Nein, diesbezüglich weise ich ja leider ganz extreme Schwächen auf, die es mir
bedauerlicherweise auch nicht ermöglichen, dem von dir hierzu geschriebenen
Text, auch nur einen Funken nachvollziehbaren Inhalt, geschweige denn eine
inhatlich geistreiche Struktur entnehmen zu können. Ich denke also, dass es
sich darum auch gar nicht weiter lohnt, näher darauf einzugehen.

Schon der Satz: "Ob du in der Lage bist Struktur und Inhalt von gelesenem Text
wiedergeben kannst.", bereitet mir in seiner Struktur und im Inhalt doch noch
überaus große Schwierikeiten!

Zitat:
Du sagst, du hast nie diese Trennung nie herbeigeführt. - "ich schon
gar nicht dazu aufgefordert oder ermutigt habe," - Unterteilst aber in
"Fortschritt" und "Bremsklötze", Heligsprechen und denuzieren.

Was hat das Eine mit dem Anderen zu tun, also meine Aussage, mit deiner?
Antwort: Nichts! Außerdem sage niemals "nie [...] nie", sonst könnte sich
jemand, der hier schon Jahrelang mitliest, "ernsthaft" die Frage stellen, ob du
wirklich der deutschen Sprache mächtig bist.

Zitat:
Und du bringst Linkbeispiele für diese Bremsklötze, Gut ich habe einen
Link zu Grasshoppers LCC, der das gegenteil beweist.

Davon abgesehen, dass du deinen Link wohl vergessen hast, sage ich dir, dass
dein Grasshopper-Beispiel leider nicht das Gegenteil meiner Aussage beweist,
sondern eher noch eine Bestätigung dafür ist! Denn auch hier wird ja wieder mal
auf OS4 gewartet.

Zitat:
Serielle Schnittstelle - "Tja"

Ja, was ist damit?

Zitat:
* Mausproblem beim Booten - "Musst ja nicht die Maus bewegen"

Klar, muss man momentan auch nicht, dass System bootet trotzdem. An dieser
Stelle frage ich aber mal wieder, wo ist derzeit eigentlich das "bessere" OS4?
Ach, das soll erst noch kommen? Hm, dann warte ich wohl besser noch darauf, und
verzichte bis dahin auf ein PPC-natives, extrem amigatypisches MorphOS-System,
mit all seinen altbekannten und neuen Möglichkeiten und natürlich auch auf
dessen Weiterentwicklung. Wieso bin ich da nur nicht schon viel früher drauf
gekommen?

Zitat:
Wir könnten doch mal nen richtigen Thread machen, darüber wo man
sachlich einträgt, was für Vorteile und Nachteile es gibt. Nicht diese
PR-Aussagen, sondern techn. Fakts.

Du willst ernsthaft technische Fakten eines existierenden völlig PPC-nativen
MorphOS mit denen eines nicht-existierenden OS4 vergleichen und glaubst auch
noch, dass OS4 hierbei vorteilhafter abschneidet? Na dann viel Spaß!

Kai

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