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Original von cgutjahr:
Jemand anderes macht ebenso "scherzhaft" klar, dass eine solche Wichsvorlage aber ziemlich sinnlos wäre - etwa wie eine "Wichsvorlage für Kastrierte"

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Dabei ist niemand beleidigt worden (außer dem Poster, versteht sich - das wurde als "reichlich sinnlos" klassifiziert). Eine andere Interpretation macht - wie AndreasWolf ja bereits erläutert hat - einfach keinen Sinn.

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Das ist kindisch, Andreas. Ich hatte meinen Standpunkt erläutert, das musst du wohl übersehen haben.

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Original von Andreas_Wolf:
Die Tatsache, dass du Christophs Argumentation entweder nicht gelesen oder nicht verstanden hast, heißt nicht, dass er keine Argumente gebracht hat. Ich wiederhole für dich noch mal den relevanten Teil:

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> Was ist an den Sexualleben der Posterkäufer OnTopic??

Nichts. Lies da: http://de.wikipedia.org/wiki/Rhetorische_Figur

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Das wäre lediglich eine rhetorische Umschreibung für: "Es gibt keine AmigaFuture-Leser". Ich glaube aber auch nicht, dass das irgendjemand behaupten würde.

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Original von cgutjahr:
Ich hatte bereits erklärt, dass hier keine Beleidigung vorliegt. Ihr könnt gerne auf meine diesbezügliche Argumentation eingehen, aber einfach gebetsmühlenartig das Wort "Beleidigung" zu wiederholen bringt uns in der Diskussion nicht weiter.

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Hättet ihr zwei nicht so viel Wind drum gemacht, wäre das eine relativ belanglose Frage gewesen weil sowas einmal in 10 Jahren vorkommt.

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Ich hab eigentlich gar keinen Wind drum gemacht. Ich hab mich erst eingeschaltet als Du wilde Filmbeispiele gebracht hast die mit der eigentlichen Sache überhaupt nichts zu tun haben. Wie Du erklärst hast das vulgäre Sprache völlig normal ist.

Den Typen möcht ich sehen, der traut mir heute abend ins Gesicht zu sagen das z.b. die Amiga Future Leser nur kastrierte Wichser sind

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Gelöscht wurde nicht "ein Kommentar" sondern die komplette Diskussion über die Kommentarfunktion, die sich entwickelt hat - insgesamt vier oder fünf Kommentare.

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Original von cgutjahr:
Nein, aber du bezeichnest andere Leser eben mal als Deppen - das ist für mich auch nicht normal und trotzdem habe ich dir das durchgehen lassen. Komisch dass dich das nicht gestört hat?

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Es gibt eine Filmtrilogie mit dem Titel "Wixxer" - angesichts solcher Umstände kann man einen etwas zu derb geratenen Scherz über Wichsvorlagen m.E. durchaus stehen lassen, beleidigt wurde ja niemand.

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Sorry, aber in dem Fall gibt es eher ein Problem mit dem Produkt als mit den Kommentaren.

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Original von cgutjahr:
Meine Güte. Eigentlich wollte ich ja Nichts dazu sagen, aber das ist ja beim besten Willen nicht auszuhalten.

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"Wichsvorlage für Kastrierte Wichser" ist eine vulgäre Umschreibung für "total sinnlos", nichts weiter.

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der braucht wirklich dringend ein Hobby.

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Original von Maja:
Dann rechne mir bitte mal vor, inwiefern Unternehmen durch das Ausgeben von Belegschaftsaktien zum vereinbarten Lohn noch was "drauflegen", sprich, was das dem Unternehmen kostet.

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Original von Tormentor:
Also fandest du damals den 500er oder 1200er zu teuer als Basis Modell, Ich nicht im Vergleich zu anderen Systemen wie Mac und Pc?

Aber wenn du nun auf den 4000er hinaus willst Ok wie viele hatten den denn schon damals, der größte teil ging wohl an den 1200er und da war das Preisleistungs Verhältnis völlig OK.

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Zitat:

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Amiga bedeutet für mich ein gutes Preisleistung Verhältnis was der Zeit angepasst war

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Wo warst Du als es die 1200er und 4000er noch neu zu kaufen gab?

Vom 4000T mal ganz zu schweigen
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Andreas Magerl
APC&TCP
Amiga Future, AmiATLAS, CygnusEd, DigiBoosterPro, Marblelous, Desert Racing, Amiga Guru Book, Flyin High, Pinball Brain Damage, Scene Archives...

Zitat:

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Um beurteilen zu können, ob die Kommentare von Amiga-News für einen nicht vorbelasteten Menschen den Ausschlag geben können, eine Handlung durchzuführen, die er andernfalls auf keinen Fall begehen würde, muss man die Person nicht kennen.

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Hier gibst Du zum einen offen zu, vorbelastet in die Diskussion gegangen zu sein, zum anderen identifizierst Du Dich hier vorbehaltlos mit der Entscheidung, im Gegensatz zu der in der aktuellen Diskussion behaupteten Differenzierung Deinerseits.

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Original von Holger:
Jeder?
Du kennst auch nichts anderes als Extreme, oder?

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Nun, PAB sagte, dass er sich das für sich selbst nicht vorstellen könnte. Ich könnte es mir für mich selbst auch nicht vorstellen.

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Aha!
Gibt es also doch andere Gründe als die Kommentare auf Amiga-News. Gründe, für die man Deinen Namen kennen muss, um sie zu verstehen... q.e.d.

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Und "ich bin der Gegenbeweis, überprüfen könnt ihr das aber nicht, weil ihr nicht in meinen Kopf sehen könnt", ist leider nicht ausreichend, um diese Zweifel hinreichend auszuräumen, um die Meinungsfreiheit auf AN einzuschränken.

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Original von Maja:
Mal abgesehen von der Frage, wieviel Zeit Dich dieses kommerzielle Projekt, Reprint des Amiga Guru Book, "gekostet" haben mag, dass dann von Ralph Babel kurz vor Toresschluss eingestellt wurde, ohne das Du etwas daran ändern konntest. Solltest Du auch Geld in dieses kommerzielle Projekt investiert haben, verdichtet sich die Vermutung, dass Du damals Deinen Frust über die Einstellung dieses kommerziellen Projektes auf jene projiziert hast, die auch nicht begeistert von der Entscheidung waren und dafür deutlich Worte fanden. Das ganze Projekt und somit alles, was darin an Zeit und Geld inverstiert wurde, mit einem Federstrich in den Sand gesetzt und Du konntest nichts dagegen machen.

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Aber klar, Du hattest natürlich vollstes Verständnis für die Entscheidung Herrn Babels, aber keinerlei Verständnis für den Frust derer, sich sich auf das Buch gefreut hatten und bereit waren, Geld dafür zu bezahlen. Wie hoch wäre Dein Anteil an den Einnahmen gewesen??

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Und ob es Dir nun passt oder nicht. Ich vertrete übrigens immer noch die Ansicht, dass Ralph Babel mit der Entscheidung zu diesem späten Zeitpunkt damals tief ins Klo gefriffen hatte. Als hätte er nicht schon vor Begin der Arbeiten am Projekt gewusst, dass Kopien der alten Ausgabe im Netz kursieren.....

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Original von cgutjahr:
Ist natürlich bitter für dich, weil du die Prügel einstecken musstest. Es ändert aber nichts an der Tatsache, dass die Pressemitteilung der erste "Steinwurf" war.

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Die Reaktion der Leser dann als Argument gegen AN bzw. unseren Kommentarbereich zu benutzen ist nicht fair.

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Allerdings hatten du und Babel in dem von dir aufgeführten Beispiel m.E. tatsächlich einen Warnschuß verdient - solche Pressemitteilungen sollte man sich schenken.

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Kannst du mir eine Diskussion in einem anderen Forum zeigen, die ziviler abgelaufen ist aber trotzdem die deutliche Nachricht "so bitte nicht, Herr Magerl/Babel" vermittelt?

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Mag sein, aber da haben noch eine ganze Menge anderer Dinge mitgespielt. Deine ursprüngliche Aussage war, du hättest wegen der Kommentare deine Aktivitäten eingestellt.

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Wenn jeder immer die Meinung des anderen akzeptieren würde, dann gäbe es nie eine Diskussion und wir wären alle KSC-Fans.

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Solang niemand versucht Dir einzureden das Du eigentlich Bayern Fan bist, weil er dich ja besser kennt als Du dich selbst
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Andreas Magerl
APC&TCP
Amiga Future, AmiATLAS, CygnusEd, DigiBoosterPro, Marblelous, Desert Racing, Amiga Guru Book, Flyin High, Pinball Brain Damage, Scene Archives...

Zitat:

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Original von Maja:
@AndreasM:

Okay, dann. Wenn Du Dich so unbedingt in der Rolle des Märthyrers ihm heiligen Krieg gegen die Kommentarfunktion auf amiga-news.de sehen möchtest, dann soll es halt so sein. Hauptsache DU fühlst Dich wohl dabei.

Wünsche Dir trotzdem alles Gute.

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Das ist Deine Interpretation des Geschriebenen, womit Du die Verfasser der Lüge bezichtigst, nachdem sie wiederholt erklärten, es so nicht gemeint zu haben.

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Aber Du darfst andere wohl Lügen strafen, neh? Pfui, für diese Doppelmoral!

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Du solltest schleunigst Deine Signatur überarbeiten...[/list]

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Original von cgutjahr:
Schönes Beispiel. In Ralph Babels ursprünglicher Mitteilung, dass er den Reprint einstellt, wird eine einzelne Person direkt adressiert ("some fool", "Keith"). In der von dir formulierten Pressemitteilung, die Senex aus gutem Grund nicht bei uns veröffentlicht sondern nur verlinkt hat, liest sich das aber folgendermaßen:

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Das jetzt als Beispiel dafür zu nehmen, wie immer wieder engagierte Personen grundlos von den AN-Trollen vertrieben werden, ist m.E. nicht besonders fair.

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Du musst mal von der Schiene runterkommen dass irgendjemand hier dich der Lüge bezichtigt. Einige hier (mich eingeschlossen) behaupten höchstens, dass du einfach in dem Moment aufgehört hast über deine Motivationslage nachzudenken, als sich der erste passende Sündenbock präsentiert hat (eine völlig normale Reaktion, kenne das von mir selber).

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Die doch recht komplizierte Sachlage:

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wesentlich komplexer als du glaubst

Die Öffentlichkeit weiss nur nen Bruchteil davon.

Im Grunde hatten wir ab den ersten Tag an Probleme mit Raubkopierern die ab der Ankündigung ganz massiv die Raubkopie vom Guru Book verteilt haben.

Ob seine Entscheidung kindisch war, möcht ich nicht beurteilen. Spielt auch nicht wirklich ne Rolle.
Wenn ich allerdings in genau der gleichen Situation gewesen wäre wie er, dann hätte ich genauso reagiert.

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du schreibst in der Aufregung eine reichlich unglückliche Mitteilung

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...diese komplizierte Sachlage also hast du mit "wegen der Kommentare auf AN habe ich alle Aktivitäten eingestellt" zusammengefasst. Das klingt eben für einen Außenstehenden nicht so überzeugend wie für dich.

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Original von Maja:
Wärst Du innerlich zu 100% von dem Überzeugt, was Du dazu gesagt hast, könnten anderen Meinungen bei Dir nicht das Gefühl auslösen, der Lüge bezichtigt zu werden.

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Du würdest einfach nur mehr Argumente für Deine Aussagen beigringen.

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Es wird doch angezweifelt das ich meine Entscheidung aufgrund der Tatsachen getroffen habe die ich angebe.

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Das interpretierst Du falsch. Es wird nur angezeifelt, dass der genannte Grund tatsächlich die ursächlich war.

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Manchmal potentieren Probleme sich und dann verliert man den Überblick über Ursache und Wirkung.

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Weitere Gründe, nicht andere Gründe.

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Versuchs bitte mal mit dem Begriff Ausweg, statt Ausrede. Vielleicht wird Dir dann klarer, worauf ich hinaus will.

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Nein, Andreas, Du lügst nicht. Ich denken nur, Du hast Dich in etwas verrant.

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Original von Maja:
Nein, Du lügst nicht. Für DICH ist das wahr, was Du dazu sagst. Das muss aber keiner genauso sehen wie Du, bloß damit Du Dich besser fühlst. Doch wieso wirft Dich eine andere Sichtweise dazu eigentlich so aus der Bahn, dass Du Dich selbst in Zweifel stellst? Zumal Du mit der Aussage, Die Dich so aufregt, nichtmal persönlich angesprochen wurdest. Ich weiß nicht, was Du suchst. Hoffe, keinen Streit.

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Wieso stell ich mich selbst in Zweifel?

Es wird doch angezweifelt das ich meine Entscheidung aufgrund der Tatsachen getroffen habe die ich angebe.

Wenn jemand sagt das ich andere Gründe gehabt habe als ich selbst sage (und das wird ja die ganze Zeit geschrieben), dann ist es nun einmal ne Lüge was ich da anscheinend erzähle.

Mir wird doch unterstellt das die Kommentare nur ne Ausrede für mich sind.

Irgendwie wissen ja alle besser Bescheid über mich als ich selbst

Du kannst es noch so schön formulieren, aber im endeffekt sagst u.a. Du nichts anderes als das ich lüge.
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Andreas Magerl
APC&TCP
Amiga Future, AmiATLAS, CygnusEd, DigiBoosterPro, Marblelous, Desert Racing, Amiga Guru Book, Flyin High, Pinball Brain Damage, Scene Archives...

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Original von whose:
Nicht zwingend. Es ist auch möglich, daß Dir dieser Jemand andeuten will, daß Du Deinen eigenen roten Faden verloren hast.

Du wärst nicht der erste, dem das passiert.

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Original von Maja:
http://www.amiga-news.de/de/news/AN-2008-05-00112-DE.html

Du erwartest aber nicht ernsthaft, dass man 186 Kommentare liest und bei jedem Kommentar darüber spekuliert, ob das darin Geschriebene Dich damals hätte zum Rückzug veranlassen können? Damit würdest Du vorausstzen, dass andere nachfühlen können, was damals in Dir vorgegeganen ist.

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Oder anders ausgedückt. Für die Gefühle von jemanden Verständnis zu haben, bedingt nicht uneingeschränkte Zustimmung in allen Details.

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Original von _PAB_:
@AndreasM:
Zwischen "nicht die Wahrheit sagen", "nicht die volle Wahrheit sagen", "eine andere Meinung haben" und "lügen" gibt es gewaltige Unterschiede, die Du gerade komplett unter Tisch hast fallen lassen...

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Original von Maja:
Das entsprich nun mal meiner Meinung.

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Noch mal. Niemand will Dich als Lügner hinstellen. Dass es so wäre, ist wiederum Deine Meinung.

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