Zitat:

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Original von Hennig:
Servus

Man merkt vieles nicht, weil es schleichend geschieht und man kein
natürliches Mißtrauen mehr besitzt gegenüber der Politik. Und man
auch Geld verdienen muß. Es kann und darf ja auch nicht sein was
nicht ist.
Schaut mal in Euren Personalausweis, nicht Personenausweis wie es bei
Staaten sein sollte. Und was steht da unter Staatsangehörigkeit?
Deutsch? Das ist jetzt aber komisch. Da sollte doch BRD oder Deut-
schland stehen. Bei Österreich steht Österreich, bei Japan Japan usw.
Staatsangehörigkeit heißt doch einem Staat angehören. Der sollte
doch da stehen, aber deutsch? Hat die BRD keine eigene Staatsangehörig-
keit weil es völkerrechtlich nicht gehen kann ???
Es gibt aber gültige Dokumente für uns Deutsche die international
anerkannt sind.

Lassen wir mal einen Ausländer zu Wort kommen.

http://www.youtube.com/watch?v=7xwr8rt_tOM&mode=related&search=

Oh, der hat ja jetzt 15 btitische Soldaten festgenommen. Was haben
die Briten auch da zu suchen. Lesen kann man dazu einen Kommentar
zu einem BVG-Urteil.

http://www.wsws.org/de/2005/sep2005/urt-s14.shtml

Unsere Regierung sollte Schaden vom Volk abwenden, weisen sich aber
immer mehr als Handlanger der USA und der Engländer aus. Sie verhökern
unsere Werte und nennen das Wettbewerbsvorteil und Kosteneinsparnis
zu unserem Vorteil. Die Unternehmen haben immer größere Gewinne und
der Arbeitnehmer muß immer mehr arbeiten. Wenn er dann darf.
Zu einem derartigen System steht man gerne und verteidigt es auf den
Barrikaden.

Ein Volk was keine Kultur, keine eigene Sprache mehr besitzt ist
leichter zu lenken. Das gilt für ganz Europa.
In der DDR habe ich vieles gelehrt bekommen, wodurch ich diese "An-
sichten" auf den Seiten anders einordnen werde und kann.
Aber ich denke, ein Umschauen sollte schon genügen. Microsoft, MCDonalds,
US-Musik, US-Filme, eine US-Lebensweise und Art und eine Sprache die
englisch durchsetzt ist.
Und dies gilt für ganz Europa. Es wird eine Zeit kommen, das es ein
Europa gibt. Im moment ist ein Europa der Nationen, der Vielfalt
notwendiger, natürlicher.

Der zinsorientierte Kapitalismus soll überwunden werden, solange
Geld eine Ware ist, wird nur das Produkt unterstützt das einen
maximalen Gewinn zuläßt.
Und wer kein Geld hat, ist arm dran. Im Sinne des Wortes.

MfG Hennig

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oh je, so thesen hab ich schon tausend mal durchgekaut. frag mich wann die verschwörungstheorien kommen. nun mal zu dem was du als schlecht darstellst.
Unsere soziale marktwirtschaft orientiert sich nach Leistung. Wer viel arbeitet verdient auch viel. Die Leute die die fette Kohle machen (ohh die bösen im kapitalismus) sind die, die im gegensatz zu dir, oder denen die nur meckern, ne 60h Woche haben und nur unterwegs sind. Die fahren dann auch ihren dicken Benz. Und Zinsen muss man bekanntlich nicht nur zahlen, sondern bekommt man auch gutgeschrieben. und eine bank will außerdem auch gegenleistung dafür, dass sie dir nen schicken BMW finanzieren (welcher nicht lebensnotwendig ist), den du dir erst in 10-15 jahren durch ersparnisse leisten könntest.
der kleine bürger sieht natürlich nur das schlimme an allem und vergisst dabei eigentlich all die vorzüge die man schon unbewusst genießt. aber versucht mal die sache global zu betrachten, denn dann werdet ihr froh sein das unsere wirtschaft so funktioniert wie sie ist. erst durch den konkurrenzgeist im kapitalismus, hat sich unsere technologie im letzten jahrhundert so rasant entwickelt. erst dadurch, wurde ermöglicht dass bei uns im supermarkt exotische früchte aus taihiti liegen. Dikatur und Kommunismus sind nichts als stationäre wirtschaftsordnungen in denen nichts vorangeht und von vornherein zum scheitern verurteilt sind.
Und wie gesagt, wir leben in einer SOZIALEN marktwirtschaft, wo der Staat mitmischt und grenzen setzt für die Großen.
Und was heißt arm dran? nur weil du dir keinen HDTV Fernseher leisten kannst oder nen BMW? Uns gehts im moment so gut wie noch nie. Computer gibts zu spottbilligen preisen (der A1000 kostete nach seiner einführung über 4000 DM!). Fernseher sind auch viel billiger geworden. Telefonieren, Internet, Handys. Nicht zu vergessen dass alles auch noch viel moderner geworden ist. Schaut euch doch nur mal die Infrastruktur in Deutschland an. Bis ins letzte kleine Kaff gibts öffentliche Verkehranbindungen und highspeed internet anschluss.
Keine Zollgebühren mehr in Europa und Urlaub kann man schon für 300 Euro machen, irgendwo in ner exotischen gegend bei 35°C im schatten.
Und wenn man keine arbeit hat, krieg man noch zusätzlich geld in den hintern geschoben. In ner Diktatur wäre man als schieber und drücker beschuldigt und erschossen worden.

Ist ne ganz einfache Rechnung:

Wer viel arbeitet kriegt viel und hat sogut wie keine Freizeit
Und der der wenig arbeitet kriegt halt nur seine 2000 Brutto und hat dafür nur ne 35h Woche und reichlich Freizeit am WE.

MfG Cego
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Tjo, jetzt gibts nix mehr zum lesen, außer das hier

Zitat:

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Original von Maja:
@Cego:

> Also erst mal, ist der Staat/Regierung der Vertreter des Volkes.

Das Volk ist der Staat. Die Regierung ist der Vertreter des Volkes. Die Aufgabe der Regierung ist die Organisation des Landes zum Wohle des Volkes, was nur sehr wenig mit dem Wohl des Individuums zu tun hat. Allerdings ist es eher nicht gut für das Volk, wenn einer allein völlig autonom über alles entscheiden kann. Das hat nicht nur die deutsche Vergangenheit gezeigt.

> Kann schon sein das man sowas mal vergisst.

Daraus, dass die Regierung das Volk vertritt, kann nicht gefolgert werden kann, dass jedes Inidviduum im Volk immer mit allen einverstanden oder glücklich ist, was die Regierung macht. Zuweilen müssen auch unpopuläre Entscheidungen getroffen werden. Dass solche sich in letzter Zeit häufen hat seine Ursache darin, dass vergangene Regierungen dieses Landes überwiegend populäre Entscheidungen trafen.

> Es ist die Pflicht des Staates dem Bürger zu helfen.

Siehe pixl. Zunächst mal ist jeder für sich selbst verantwortlich. Der Staat ist nur verpflichtet, Voraussetzungen zu schaffen, die es theoretisch jedem ermöglichen sich selbst zu finanzieren. Gibt es konkrete, nachvollziehbare Gründe, weshalb jemand nicht in der Lage ist seinen Lebensunterhalt selbst zu bestreiten, greift der Staat helfend ein. Na ja, und der Staat, dass ist in jedem Fall die Summe aller Beitrags- und Steuerzahler im Land. Die Quelle, aus der das Geld für all dies kommt, ist das Volk.

> Versteh deshalb nicht was dieses Gelaber mit "selber tun" soll.

Ich verstehe nicht, warum Du das nicht verstehst. Wie Dein Leben verläuft, daran solltest Du schon selbst aktiv mitwirken. Die Regierung ist nicht Dein Kindermädchen. Der Staat (die Bevölkerung) ist nicht Deine Amme.

> Und Verschwörungstheorien sollten wir hier mal lieber sein lassen über Hitler usw.

Die Such nach den möglichen psychischen Ursachen für ein wohl kaum als normal zu bezeichnendes Verhalten zu suchen, nennt sich Analyse. Aber gut. Verschworen hatte er sich auch. Mit vielen, ohne die das alles auch nicht möglich gewesen wäre.

> denn schlüssig wird man von dem schwachsinn eh nicht.

Was stört Dich daran, wenn man mutmaßt, dieser Mann könnte im Grunde sich selbst und seine eigenen Unzulänglichkeiten bekämft haben? Du wirst sicher nicht behaupten wollen, Millionen von Menschen systematisch ermorden zu lassen, "Rassenmerkmale für eine Herrenrasse" zu erfinden und sich dazu noch mit der ganzen Welt anzulegen, wäre das Verhalten eines geistig gesunden Menschen. Die Vermutung, dass dies seinen Auslöser in der Psyche hatte, dass innere Konflikte und ausgeprägte Neurosen dahinter gesteckt haben könnten, ist so weit nicht hergeholt.

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Man merkt das du kein VWL hattest
Denn das Volk ist eben nicht der Staat. Zu einem Staat gehört ein Staatsvolk, eben die Bürger, aber deswegen ist das Volk noch lang nicht der Staat. Zum Staat gehören Parlamente, Gemeinderäte, politische Parteien, usw.

Auszug Wiki:
Als Staat bezeichnet man seit der europäischen Neuzeit jede politische Ordnung, die ein gemeinsames als Staatsgebiet abgegrenztes Territorium, ein dazugehöriges Staatsvolk und eine Machtausübung über dieses umfasst, vergleiche auch Drei-Elemente-Lehre. Eine allgemeingültige Definition solcher Ordnungen gibt es nicht.
Hier wird klar zwischen Volk und Staat unterschieden wie man sieht. In einer Demokratie, wie in der wir uns gerade befinden, geht die Gewalt indirekt vom Volke aus, eben durch Vertreter, die dann wiederrum den Staat "bilden". nur ob die das immer so machen wie es gewünscht ist, bleibt jedem selbst zu entscheiden. Wenn die Schere zwischen Arm und Reich immer weiter aufgeht, jeder zweiter politiker in nem Vorstand von nem Großkapitalisten sitzt, dann ist es quite normal das sich leute darüber aufregen, wenn die dann noch 30% Gehaltszuschuss bekommen.

Außerdem vergisst du eins. Demokratie unterscheidet sich vom Kommunismus im wesentlichen davon, dass nicht das Allgemeinwohl im kollektiven Sinne, sondern im individuellen Sinne gefragt ist.
Also, der größtmögliche eigennutz aller Individuen = höchstmöglicher Allgemeinwohl. Klar ist jeder selbst für sich verantwortlich, aber der Staat hat nun mal mehr Fäden in der Hand. Will jetzt nicht näher drauf eingehen was der Staat richtig oder falsch macht, denn für den einen kann etwas schlimm sein, für den anderen wiederrum nicht.
Aber das unsere Politiker nicht ganz skrupellos und korrupt sind wissen wir doch alle. Denen ist Geld ebenfalls am wichtigsten wie den vielen geizigen (sorry, aber typisch deutschen)Bürgern.

Ehrlich gesagt wollt ich mich jetzt net so sehr ins Thema steigern. mir gings im wesentlichen nur um die Klärung des Begriffs "Staat".

mfg cego
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Tjo, jetzt gibts nix mehr zum lesen, außer das hier

Zitat:

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Original von Maja:
@pixl:

> Es liegt leider in der natur vieler Menschen bei Problemen die auch
> durch die eigene Unzulänglichkeit zurückzuführen ist nach dem
> Grossen starken Mann zu rufen der die Karre aus dem Dreck ziehen
> soll, anstatt es selber zu tun.

Die häufigen Rufe wie "der Staat muss", "die Politik soll", sind nichts anderes.

> Noch kurioser ist es das es wohl kurz vor kriegsende eine geheime
> Operation gegeben haben soll die gewisse Unterlagen im Vatikan
> Archiv stehlen sollten die besagen das Hitler einen jüdischen vater hatte,

Davon habe ich gelesen. Das würde auch seinen krankhaften Hass rationalere Formen annehmen lassen. Vorausgesetzt, der Vater war ein Familien-Tyrann.

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Also erst mal, ist der Staat/Regierung der Vertreter des Volkes. Kann schon sein das man sowas mal vergisst. Es ist die Pflicht des Staates dem Bürger zu helfen. Versteh deshalb nicht was dieses Gelaber mit "selber tun" soll.

Und Verschwörungstheorien sollten wir hier mal lieber sein lassen über Hitler usw. denn schlüssig wird man von dem schwachsinn eh nicht.

mfg cego

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Tjo, jetzt gibts nix mehr zum lesen, außer das hier

Zitat:

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Original von byung-jing:
Actually the world laughs at you.

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you know what? you got it right there. you can tell and explain it to germans but they won't understand. I'm not german and i know what people of different cultures and regions think about germans. its sad but true...
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Tjo, jetzt gibts nix mehr zum lesen, außer das hier