Zitat:

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Original von MaikG:
Nochmal, ich habe keine ahnung von einem "Webservice".

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Zitat:

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Original von MaikG:
Und IMMER glaub ich nicht, was immer das ist, wenn person
xyz so einen service macht kann er diesem auch wieder entfehrnen.

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Juhu, Problem erkannt. Das gibt satte 120 von möglichen 100 Punkten. Daher empfehlen wir Dir auch seit Anbeginn der Diskussion mehrere Dienste zu hinterlegen, damit Du eine gewisse Redundanz hast.
Du könntest aber mit 'nem Webservice nicht nur Deine IP ermitteln. Du könntest auch eine Reihe von Webservice-Adressen übertragen, womit Deine Liste von möglichen Services auch noch aktuell bleibt. Das wäre der Hammer. Windowsupdates wären ein Sch.... gegen Deine dynamischen Webservices.

MaikG. Du kannst es drehen und wenden wie Du willst, Du hast lokal keine echte Chance Deine öffentliche IP zu ermitteln. Bastel nicht an Deinem Modemmodell rum weil's in diesem seltenen Sonderfall zufällig funktioniert. Setz dich gleich an das Routerproblem und Du merkst dass man es lokal nicht lösen kann. Im weiteren Verlauf kannst Du dann endlich die Lösung des Problems angehen.

In der Zeit, an der Du hier an der lokalen Lösung frickelst, hättest Du inzwischen locker folgendes schaffen können:
- gelernt einen Webservice abzufragen
- gelernt einen Webservice anzubieten
- ne eigene Domain geholt und den Dienst dort draufgematscht
- Deine Hammerapplikation fertiggestellt und veröffentlicht
Und allein mit den Zinsen der Einnahmen Deiner Hammerapplikation hättest Du die Hostingkosten, Deine Yacht und Dein Haus bezahlt. Du würdest eine Horde Leibwächter brauchen, weil die olle Hilton dauern nur auf Deine Kohle scharf ist, und weil Du keine Böcke mehr hättest das Merkelchen sich sonntags dauernd zum Essen entlädt.

Du siehst also das ungeahnte Potential von Webservices. Nun hör bitte auf zu frickeln, leg' los mach was draus.

Hellau,
DNA

--
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[ Dieser Beitrag wurde von DNA am 11.03.2008 um 15:15 Uhr geändert. ]

Zitat:

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Original von Maja:
Jawoll!

Und jetzt kommt eine Frage. Funktioniert das auch zuverlässig, wenn ein Router im Steath Mode läuft?

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Zitat:

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Original von MaikG:
>Also, bin ich per Modem unterwegs steht die korrekte adresse unter
IP-Adresse. Bin ich per Routerähnlichen Gerät unterwegs,
steht nur das Gateway dort. Aber dann könnte ich immernoch
filtern was intern und was extern ist. Und wenn da halt nur
internes steht kann man immernoch webservices nutzen.

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Zitat:

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Original von woop:
Die Anforderung lautete aber afaik "Ich will die Internet-IP ermitteln und es soll eine universelle Lösung sein"... und das läuft so nicht. Wenn doch, bitte ich um Erleuchtung

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*Leucht* Webservices sind ja sowas von universell, das glaubt man fast gar nicht. HTML-Parsen ist schon bissel Gefrickel, aber Webservices liefern es einem praktisch mundgrecht. Wenn man nun noch mehrere Adressen hinterlegt hat man genug Redundanz um auch einzelne Ausfälle abzufangen. Falls Du mit universell jedoch meinst dass die Lösung bis mindestens bis 2043 laufen soll, dann würde das bedeuten das die anbietende Website diesen Dienst immer anbietet und das die Website niemals gestört ist. Das kann man nicht erreichen. Sowas kann man aber mit keiner Technik erreichen. Außer der von jedem zu nutzende $Volksprovider verteilt nur noch $Volksrouter, welche eine definierte Schnittstelle anbieten, auf die man sich immer beziehen kann. Aber das haben wir nicht. Eventuell sollte wir mal Herrn Schäuble darauf ansprechen, das wäre bestimmt auch was für ihn.

Zitat:

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Original von woop:
Für ein spezielles Setup kriegt man natürlich eine Lösung gebastelt, aber eben nichts universelles. Auch diese ganzen Vorschläge nach dem Konzept "Webservice fragen" sind nicht universell und werden so auf einer Menge Rechner aus 64567458658 Gründen nicht funktionieren.

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Zitat:

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Original von woop:
Und sobald das jemandem klar ist, wird er hoffentlich ganz von alleine zu den Fragen "wofür genau brauche ich die IP" und "warum genau brauche ich für diesen Zweck unbedingt diese IP" kommen

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Zitat:

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Original von MaikG:
Ist nicht die eleganteste Lösung. Gut man könnte das jetzt
frei konfigurierbar machen. Den Inhalt muss man trotzdem parsen...

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Also Eleganz ist hier völlig egal, weil auschliesslich die Befragung eines Servers im Internet eine verlässliche Information liefert. Selbst wenn Dein aktueller Code auf Deinem System laufen sollte, wirst Du beim nächsten Rechner Probleme haben (Router, etc.).

Das Parsen ist nur bei HTML notwendig (wobei es trivial ist). Beim Webservice bekommst Du einen String. Sauberer geht's nicht.

Durch Abfragen mehrerer Quellen machst Du Deine Anwendung zukunftssicherer. Auf Dauer nicht zu 100%, klar, es sei denn Du bietest den Dienst auf einer eigenen Domain an. Aber immerhin ist es die richtige IP, und keine zufällig ermittelte lokale IP vom zufällig richtigen Adapter auf einer sich ständig reduzierenden Anzahl direkt eingewählter Rechner.
Kurzum: Ohne angeschlossene USB-Glaskugel wird es auf anderen System sehr schwer werden die öffentliche IP zu ermitteln.

Aber das sagen wir ja bereits seit dem fünften bis zehnten Posting.

Grüße,
DNA

--
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[ Dieser Beitrag wurde von DNA am 07.03.2008 um 10:54 Uhr geändert. ]

Zitat:

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Original von Holger:

Zitat:

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Original von DNA:
Also in meinem Fall habe ich exakt sowas gebraucht, weil ich in einem Netzwerkspielserver anzeigen wollte, wie dessen externe IP lautet, damit dieser diese IP an die Teilnehmer durchsagen konnte. Also sowas ist gar nicht abwegig.

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Entweder hast Du jetzt unterschlagen, dass es in Deinem Fall nicht um NAT ging oder dass es dennoch erforderte, dass der Server-Betreiber seinen Router so konfiguriert, dass Port geforwarded werden. (Wobei er im letzteren Fall seine IP normalerweise in den Konfigurations-UI, egal welcher Art, ganz nebenbei mitnimmt...)

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Zitat:

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Original von Solar:
@ DNA:

Ich weiß zwar ehrlich nicht, wieso Du hier den MaikG-Anwalt gibst ...

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Ich würde auch für Dich einspringen, wenn ich fände daß Du grad veralbert werden sollst.

MaikG scheint Dir ja schon länger auf den Keks zu gehen, aber das hat nix mit dem aktuellen Thema zu tun. Auch wenn Du nun sogar die Quellen gepostet hast. Solchen Code soll MaikG mal schön selbst aushecken. Du hättest den gar nich posten brauchen. Daher habe ich auch zu meinen Quellen keinen PseudoCode gepostet.

Zitat:

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Original von Solar:

C code:

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#include <unistd.h>
#include <netdb.h>
#include <stdio.h>
#include <string.h>
#include <arpa/inet.h>

int main()
{
    struct hostent * host;
    char hostname[200];
    if ( gethostname( hostname, 200 ) == 0 )
    {
        int i;
        host = gethostbyname( hostname );
        printf( "Hostname: %sn", host->h_name );
        for ( i = 0; host->h_aliases[i] != 0; ++i )
        {
            printf( "Alias #%d: %sn", i, host->h_aliases[i] );
        }
        for ( i = 0; host->h_addr_list[i] != 0; ++i )
        {
            struct in_addr in;
            memcpy( &in.s_addr, host->h_addr_list[i], sizeof( in.s_addr ) );
            printf( "%sn", inet_ntoa(in) );
        }
    }
    return 0;
}

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Zitat:

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Original von Solar:
So. Bin ich jetzt ein besserer Mensch in Deinen Augen?

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Deswegen nicht, nein. Der Code war unnötig weil:
- er sowas selbst können sollte
- weil der Code das Problem nicht löst.
Aber dennoch finde ich gut, dass wir uns wieder zu einer vernünften Ausdrucksweise einigen konnten.

Zitat:

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Original von Solar:
Weiß ich ob MaikG's Rechner Host- und Domainname korrekt vom Router übernimmt? Weiß ich ob die Funktionen in der Amiga-bsdsocket in denselben Headern stehen oder dasselbe Verhalten zeigen wie die Solaris-Funktionen, mit denen ich das (in Ermangelung eines Amigas) ausprobiert habe? Weiß ich, wie man in MaikG's bevorzugtem Basic-Dialekt eine C-Funktion aufruft?

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Zitat:

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Du hast ihn lediglich mit Themaverfehlungen zugetextet. Er hat sie nicht beantwortet. So what?

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Zitat:

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Original von Solar:
"Warum willst Du die IP wissen, mit der Du surfst?"
"Was spricht denn gethostname()?"
"Bist Du denn nun weiter gekommen, nach der Erkenntnis das gethostbyname() auf 127.0.0.1 wenig sinnvoll ist?"

Keine davon würde ich als Themaverfehlung bezeichnen. Keine davon hat er bislang sinnvoll beantwortet. Zumindest bei den letzten beiden hätte er nach dem "wie" fragen können, statt Statements abzugeben wie "funktioniert ja eh nicht".

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1. das war doch geheim.
2. weil der lokale Hostname für die Frage nicht interessant ist.
3. auch lokal. Daher nicht besonders wichtig.

Daher hat er eine beantwortet und ab dann kam nix mehr was ihm wirklich helfen würde, wie ich oben bereits geschrieben habe.

Also ich würde einfach nochmal alle technisch wirklich machbaren Möglichkeiten aufzeigen (hat akl ja schon gemacht) und programmieren muß er es dann selber. Aber bisher (und deswegen halte ich halt auf MaikG) basierten alle Anfeindungen (wenn auch evtl. historisch nachvollziehbar) auf Lösungen die keine waren, um ihm eine gewisse Ignoranz vorzuwerfen.

Grüße,
DNA

--
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Zitat:

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Original von Holger:
Wenn es darum geht, einen Server zu betreiben, muss sowieso dort, wo NAT konfiguriert wurde, auch ein entsprechendes Port-Forwarding konfiguriert werden, das man kaum automatisieren kann. Da nützt das Herausfinden der eigenen, externen IP-Adresse sowieso nix.

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Zitat:

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Original von thomas:
@DNA:

Er hat geschrieben, daß er die Adresse, die er sucht, in einer Env-Variablen gefunden hat. Also kann es sich nur um die Adresse handeln, mit der er im lokalen Netzwerk unterwegs ist.

---

Er schrieb auch, daß er die IP sucht, mit der er surft. Aber egal. Es herrscht Konsens:

- Es gibt die lokale IP (meißt 192.168.X.X), mit der er im LAN ist. Die kann man bestimmt recht einfach ermitteln, wobei die aber auch nicht eindeutig sein muss, wenn der Rechner z.B. mehrere Adapter hat.

- Dann gibts noch die öffentliche IP. Die bekommt nicht zwingend der Rechner selbst, es sein denn er wählt sich per Modem (Analog, ISDN, DSL-Modem) ein. Meißt wir die IP aber einem Router zugeteilt. Diesen abzufragen ist sehr gerätespezifisch. Damit sollte es keine allgemeingültige Lösung geben (evtl. uPnP?. Ausweg wäre die Abfrage eines Systems im Internet, welches die öffentliche IP zurückliefert. Das Ergebnis kann dann HTML oder Webservice oder $NochWasAnderes sein.

Nun muß MaikG nur noch ansagen welche IP er sucht oder wofür er sie braucht und dann muss er es "nur noch" programmieren.

Grüße, DNA


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Zitat:

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Original von Palgucker:
@Maja:

Du meinst also, die Aussage, "das im Osten nicht nur Nazis leben", anzuzweifeln ist - gehts noch!?

Ich bin zwar nicht unbedingt "boeser Onkel-Fan", aber ich kann in der Sinnhaftigkeit seiner Aussage nun wirklich nichts negatives (im Gegenteil) erkennen.

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Zitat:

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Original von t2skynet:
Hätte Interesse an der Austauschtastatur! Besteht die Möglichkeit die einzeln zu bekommen?

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Das hängt davon ab, ob jemand den angebissenen A600 einzeln haben will. Mal sehen, vielleicht ergibt sich ja was.

Grüße, DNA

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Zitat:

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Original von spock-79:
@DNA:

Hi, wenn der Rechner noch zu haben ist, hätte ich interesse.

Wie wärs mit 20¤ inkl. Versand?

Gruß
Jörn

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Hmm, naja, ok. Das wäre dann aber nur der Rechner ohne die nagelneue Austauschtastatur. Die ist ja alleine fast 20 Taler wert.

Aber generell würde ich mal noch die Bilder abwarten. Ich bin gestern leider nicht dazu gekommen. Heute abend klappts bestimmt.

Die exakte KickROM-Version ist übrigens 2.05 V37.300.


Grüße, DNA

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[ Dieser Beitrag wurde von DNA am 25.01.2008 um 10:02 Uhr geändert. ]