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DariusBrewka [Benutzer gesperrt]

07.07.2006, 23:48 Uhr

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Thema: Fussball: Wie peinlich sind die Italiener...
Brett: Get a Life

Zitat:
Original von Andreas_B:
Das Auswechseln von _einzelnen_ Spielern.

Das ist natürlich nicht ganz Korrekt den Mathematisch nimmt die Qualität Linear mit der Anzahl der ausgewechselten Spielern ab, es sei denn man hat äquivalenten Ersatz.

Und für mich macht es einen Unterschied ob dritter oder vierter, schliesslich ist man über eine Niederlage nie Glücklich.

[ Dieser Beitrag wurde von DariusBrewka am 07.07.2006 um 23:49 Uhr geändert. ]

DariusBrewka [Benutzer gesperrt]

07.07.2006, 23:45 Uhr

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Thema: Fussball-WM 2006
Brett: Get a Life

Zitat:
Original von Solar:
Bist Du wahnsinnig? Hast Du den Eurovision Song Contest verpaßt? Der ist doch ein Paradebeispiel dafür, warum Bewertungsentscheidungen nie objektiv und streitfrei sein können.

Na dann machen wir es doch ganz einfach, es heißt doch der Weltmeister muß jeden Schlagen, folglich auch Deutschland, daraus kann Ich ableiten man könnte Deutschland einfach immer ins Finale stellen und der Gewinner dieses Finales ist Weltmeister.

DariusBrewka [Benutzer gesperrt]

07.07.2006, 23:39 Uhr

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Thema: Fussball: Wie peinlich sind die Italiener...
Brett: Get a Life

Zitat:
Original von Andreas_B:
Na, unterhälst Du Dich gut mit Dir?

Hab wohl den falschen Teil ausgeschnitten

...

Zitat:
Im übrigen sehe ich eine relativ große Gefahr, dass Deutschland sich mit zwei Niederlagen verabschieden wird. Ich denke, Portugal hat gute Chancen auf den Sieg, weil die erfolgreiche deutsche Formation komplett auseinandergerupft wurde.

verstehe Ich nicht, ihr habt doch bisher immer Behauptet dass das auswechseln von Spielern nicht wirklich was am Ergebnis ändert.

Zitat:
Ist aber auch verständlich, das Spiel um den dritten Platz ist eben kaum etwas wert. Da riskiert kein Leistungsträger eine Verschlimmerung kleiner Blessuren. Ich bin 100%ig sicher, dass im Falle des Finaleinzuges der eine oder andere Spieler dennoch eingesetzt worden wäre.

für mich waren einige Spieler schon im Italienspiel nicht auf Höhe, entweder aus Respekt oder was weiß Ich... Es bringt nichts einen verletzten Spieler aufzustellen der dann nach kurzer Zeit ausgewechselt werden muss und dann das Auswechselkontingent schmälert.
Ich mache mir um den dritten Platz nicht so die sorgen.

DariusBrewka [Benutzer gesperrt]

07.07.2006, 14:07 Uhr

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Thema: Fussball: Wie peinlich sind die Italiener...
Brett: Get a Life

Zitat:
Original von Andreas_B:
@DariusBrewka:
>> mal sehen wer mehr Heult.

Der Verlierer des Finales natürlich, denn der hat ja gerade erst das verloren, was für den Sieger des Spiels um den Dritten Platz schon längst verloren ist. Dennoch ist ein Vizemeistertietel wesentlich mehr wert als der Dritte Platz, denn der Vize war ja dem Pott deutlich näher als der Dritte.

So einfach kann man das nicht sagen, gerade weil du halt viel Näher dran warst bist du umso enttäuschter und als zweiter bist du nunmal der Verlierer des Finales als dritter hast du einen Sieg im letztem Spiel errungen.

DariusBrewka [Benutzer gesperrt]

07.07.2006, 14:03 Uhr

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Thema: Fussball: Wie peinlich sind die Italiener...
Brett: Get a Life

Zitat:
Original von Andreas_B:
Ich glaube einfach, dass die deutsche Mannschaft gegen so starke Gegner nur gewinnen kann, wenn sie einen besonders guten Tag erwischt und ein wenig Glück hat.

Ich würde es Einfach nur Pech nennen, es gab auch genügend Beispiele in der Vergangenheit wo Deutschland gegenüber Großen Dominiert hat aber nur ein Unentschieden erreicht hat, warum auch immer.

Zitat:
>> Nur gegen Uns haben die Plötzlich aufgedreht indem Die
>> plötzlich sehr Offensiv spielten

Vieleicht weil Sie es sich haben erlauben können gegen unsere geschwächte Mannschaft?

Gegen Frankreich wollen die lt. Videotext wieder ihre Defensivtaktik fortsetzen, mal sehen.

Zitat:
Schade in diesem Zusammenhang auch, dass Ballack einmal mehr lediglich eine Solide WM gespielt hat. Ein überragender Ballack hätte ebenso den Ausschlag geben können.

Hat er aber Leider nicht, darum auch Überraschend das er in der Näheren Auswahl zum Spieler des Turniers zählt, bis auf das Equador Spiel hat Ballack leider kaum Leistung gezeigt.

Zitat:
>> Italien war so stark[...]

In der Tat, die Italiener legen nunmal gesteigerten Wert auf die Defensive und das haben sie in diesem Turnier eindrucksvoll bewiesen, dass sie darin überragend sind.

Die letzten Turniere habe gezeigt wie weit man damit kommen kann...
Es hat IMHO nicht nur mit Können etwas zu Tun ob man viele Reinbekommt sondern auch mit Glück.

Zitat:
Aber vielleicht kann ja ein Geistesblitz von Zidane oder Henry die Abwehr der Italiener überlisten. Denke mal, im Finale schafft eine der beiden Mannschaften einen 1:0 Kantersieg

Ich hoffe auf einen 1:0 Sieg für Frankreich in der 90ten Minute durch genau den Gleichen Elfer den Italien zugesprochen bekam. Nur mal so, um deren Reaktion zu sehen und welche fairer Verlierer die dann sind.

DariusBrewka [Benutzer gesperrt]

07.07.2006, 13:44 Uhr

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Thema: Fussball: Wie peinlich sind die Italiener...
Brett: Get a Life

Zitat:
Original von AndreasM:
Ja, wir hätten in den ersten 5 Minuten bereits mit 2:0 zurückliegen können. Es hätte besser oder schlechter sein können. Das weiss niemand. Darüber zu spekulieren ist langweilig.

UND? was wäre daran Schlimmer und nach 5 Minuten 2:0 zurückzuliegen ist Besser als in der 119ten Minute einen Reinzubekommen.

Zitat:
Zitat:
Im nachhinein hätte man mit Frings nur gewinnen können, so sehe Ich das. Uns haben 90 Sekunden gefehlt, wir haben aber auch kein Mittelfeld gehabt ohne Frings mit ein Grund warum Italien so Offensiv auftrat.

Ahja, im Grunde sagst Du nix anderes als das alle anderen deutschen Spieler Scheiße sind. Nett....

Es hat schon einen Grund warum Immer diese Elf aufläuft oder etwa doch nicht? Warum läuft bei Frankreich immer die selbe Elf auf, warum bei Italien, warum bei...., weil die Startelf nunmal das A-Team ist.

Zitat:
Naja, sooo offensiv war Italien auch wieder nicht. Die deutschen hatten ne miese Abwehr und es wurde nicht darauf reagiert. Italien stetzte die letzten Minuten alles auf Angriff und Deutschland hat darauf nicht reagiert....

das sieht man ja wenn man die anderen Italien Spiele ansieht, hast du wohl nicht?. Plötzlich ist auch unsere Abwehr Mies, na Klar. Und zum Schluß Alles auf Angrif setzen, da braucht man 8 Jahre zurückszuschauen da sieht man ein Extrembeispiel wo das auch in die Hose gehen kann 0:3 gegen Kroatien mit 3 oder 4 Stürmern. Es war einfach Pech dass in der 119 Minute ein Treffer fiel.

Zitat:
Zitat:
dann bekommt es schon Probleme wenn einer davon ausfällt. Für mich wäre mit Frings eindeutig mehr los auf dem Platz.

Kannst Du mir auch die Lotto-Zahlen von morgen sagen? Ich mein, Du kannst ja anscheinend hellsehen

was soll das mit Lotto zu tun habe? Mit 10 Offensivspielern bin ich Offensvier als mit 10 Defensivspielern logisch. Man braucht ja nur in die Spiele zuvor schauen, davon war im Italienspiel garnix zu sehen.

Zitat:
Aber traurig das Du anscheinend der Meinung bist das alle anderen deutschen Spieler so schlecht sind...

was soll dieser Quatsch, natürlich gibt es in jeder Mannschaft Spieler, die besser und die schlechter sind, darum werden ja auch 11 aussortiert die dann Spielen.

Zitat:
Es gibt nun einmal Regeln und wenn man sich daran nicht hält dann muss man mit Problemen rechnen. Solche Strafen erst nach der WM zu fordern ist realitätsverlust. Genauso wie zu behaupten das es in der 94. Minute keinen Elfer mehr geben darf.

Blödsinn, erstmals ist es so, dass eine Tätlichkeit definitiv mehrere Spiele sperre zur Folge hat, ohne wenn und aber, zweitens bedeutet auf Bewährung dass man nicht zuerst für zwei Monate eingesperrt wird und dann frei kommt und drittens wenn es Alles so ist, es eigentlich völlig Egal wäre ob Frings das erste Spiel hätte Spielen können und dann aussetzen muss oder umgekehrt. Wenn man es sich unbedingt schönreden will, dann bitte... Zwischen dem Spiel Arg-Ger und Ita-Ger lagen 4 Tage und einen Tag zuvor wurde Frings gesperrt obwohl das Thema lt. Fifa schon abgeschlossen war. Man muß garnicht dumm sein, dass man da Interessenkonflikte sieht, erstmal schauen ob die FIFA da selber draufkommt, man möchte ja nicht unbedingt als übeltäter darstehen und als nichts von der FIFA kam hat man in den Sauren Apfel gebissen und die FIFA auf dieses vergehen hingewiesen.

Zitat:
Wenns einen nicht passt kann man ja versuchen die Regel zu ändern Aber bitte vor dem Spiel...

ja das hat man getan, einen Tag vor dem Spiel.

Zitat:
lol, ich glaube nicht das es viele Deutsche geben wird die wie Du meinen das der 3. Platz besser ist als Vize-Weltmeister zu sein

mal sehen wer mehr Heult.

Zitat:
Ansonsten biste leider nur nen ziemlich unsportlicher Verlierer. Wie viele andere momentan auch

Ja Klar, weil ich das Wie kritisiere bin Ich ein unsportlicher Verlierer? vieleicht solltest Du dich eher Fragen ob Italien nicht ein unsportlicher Gewinner ist. Ich wäre ja Echt gespannt wie Italien sich verhalten würde und auch die Spieler, wenn Deutschland gleiches gemacht hätte oder Deutschland in der 90ten Minute den gleichen Elfer bekommen hätte den Italien gegen Australien zugesprochen bekam.

DariusBrewka [Benutzer gesperrt]

07.07.2006, 13:10 Uhr

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Thema: Fussball: Wie peinlich sind die Italiener...
Brett: Get a Life

Zitat:
Original von Andreas_B:
@DariusBrewka:
>> ber unsere Möglichkeit gegen Italien zu gewinnen wurde
>> durch die Sperre um 10-20% geschmälert.

Vielleicht hat die Mannschaft aber diese Leistung gegen Italien auch gerade deshalb abgeliefert, weil Frings gesperrt war? Vielleicht war die Deutsche Mannschaft also um 10-20% stärker als normal und Italien war so stark, dass sie trotzdem dominieren konnten?

Ciao,
Andreas.

hat man ja gesehen, wenn man in die Statistik schaut, kaum Torschüsse, kein Mittelfeld, hälfte der Spieler war baff. Einsatz ja, aber sonst?

Italien war so stark, dass Sie gegen die USA dominiert haben.
Italien war gegen Australien unglaublich stark.
Italien war gegen eine Tschechische C-Mannschaft ohne Sturm unglaublich stark.

Nur gegen Uns haben die Plötzlich aufgedreht indem Die plötzlich sehr Offensiv spielten, weil unser Bester Mittelfeldspieler gesperrt war, ein Schelm wer Böses dabei denkt.

DariusBrewka [Benutzer gesperrt]

07.07.2006, 13:04 Uhr

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Thema: Fussball: Wie peinlich sind die Italiener...
Brett: Get a Life

Zitat:
Original von surgeon:
Du bist einfach nur ein schlechter Verlierer.

Weil Ich sage Italien hatte Glück und hat eine Unfaire eigentlich eine Aktion für die man sich eigentlich schämen sollte, und hat, das weiß man nicht genau, durch einen faulen Trick (im Achtelfinale gg. Australien) Wohlmöglich das Spiel gewonnen?

Weil es dich ggf. nicht Interessiert und du nicht involviert bist bin Ich ein schlechter Verlierer?, als Boxer soll ich mir vor einem Kampf die Rippen brechen lassen von meinem Gegner und nach dem Kampf sagen "toll er war einfach besser als ich". Sorry das hat mit schlechter Verlierer nichts zu tun, sondern mit einer Ausgangsposition die durch Italien für Deutschland geschaffen wurde die UNS eindeutig schwächte.

DariusBrewka [Benutzer gesperrt]

07.07.2006, 03:33 Uhr

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Thema: Fussball: Wie peinlich sind die Italiener...
Brett: Get a Life

Zitat:
Original von Maja:
Was das Spiel betrifft: Die leistungstärkere Mannschaft hat gewonnen. Ob Frings daran etwas hätte ändern können, ist fraglich und wird das immer bleiben. Und das ist es wohl auch, was am meisten frustriert.

Das Ergebnis ohne Frings kennt man, was hätte mit Frings schlimmer sein sollen, dass man 0:4 oder 0:1000 verliert? Im nachhinein hätte man mit Frings nur gewinnen können, so sehe Ich das. Uns haben 90 Sekunden gefehlt, wir haben aber auch kein Mittelfeld gehabt ohne Frings mit ein Grund warum Italien so Offensiv auftrat.

Es ist totaler Quatsch wenn man hört dass die Leute überrascht waren wie Offensiv Italien war, man Richtet seine Taktik am Gegenüber aus und wenn ein Team nicht mit vielen Weltklasse Spielern gesegnet ist, dann bekommt es schon Probleme wenn einer davon ausfällt. Für mich wäre mit Frings eindeutig mehr los auf dem Platz.

Mich frustriert auch nicht am meisten ob Ich nun weiß ob's mit Frings besser gelaufen wäre, mich frustriert dass er nicht spielen durfte, hätte er gespielt und wir hätten verloren, dann wär's für mich keine Sache, aber unsere Möglichkeit gegen Italien zu gewinnen wurde durch die Sperre um 10-20% geschmälert.

Zitat:
Lass uns jetzt mal abwarten, was am Sonntag dabei herauskommt. Vielleicht hat dann Frankreichs Presse Anlass, Italien verbal in der Luft zu zerreissen. Dann hättest Du einen Grund, dich diebisch zu freuen.

Ich hoffe doch Frankreich gewinnt und werde mich tierisch freuen die Italiener weinen zu sehen, mein Mitleid wird sich in Grenzen halten und ein Finale zu verlieren ist schlimmer als den III Platz zu machen.

DariusBrewka [Benutzer gesperrt]

07.07.2006, 00:55 Uhr

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Thema: Fussball: Wie peinlich sind die Italiener...
Brett: Get a Life

Zitat:
Original von Maja:
Du wirst aber schon verstanden haben, dass ich nur zum Ausdruck bringen wollte, dass es nun mal nicht die italienische Mannschaft, ja nicht mal Cruz selbst waren, die Frings gesperrt haben wollten.

Das wurde nie bestritten und ich glaube auch nicht dass sich ein Italienischer Spieler dafür eingesetzt hat. Es war aber eindeutig von italienischer Seite um sich einen Vorteil zu verschaffen, wahrscheinlich hatte sogar einer des Italienischen Verbandes seine Hände im Spiel, dass man dass nicht mit Hurra-rufen hinnimmt ist doch Klar oder?

Italien war für mich kein Fairer gewinner, von italienischer Seite und nicht nur von irgendwelchen Zeitungen, d.h. vom Trainer und von den Spielern hast du nur gehört ob Deutschland mit 20:0 geschlagen wurde.

Wie Italien den Sieg hingestellt hat, das war absolut Respektlos man sollte auch darstellen was im Vorfeld los war, man hat dem Gastgeber gegenüber wirklich kein Faires Verhalten gegenüber gezeigt.

Ein wenig Selbstkritik wäre von Italienischer Seite angebracht Eindruck hat mir das ganze nicht hinterlassen.

Wenn es Fair abgelaufen wäre hätte man Frings nach der WM gesperrt nicht nur für dieses eine Spiel, dass macht die Leute nur noch mistrauischer, mit etwas mehr Pech hätte die Situation auch eskalieren können, wenn es ein Paar Idioten zum Anlass genommen hätten für was auch immer.

[ Dieser Beitrag wurde von DariusBrewka am 07.07.2006 um 00:57 Uhr geändert. ]

DariusBrewka [Benutzer gesperrt]

06.07.2006, 23:33 Uhr

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Thema: Fussball-WM 2006
Brett: Get a Life

Zitat:
Original von Solar:
Unter anderem die deutsche Taktik von 1954 (mit der B-Elf gegen Ungarn angetreten, um das letzte Qualifikationsspiel gegen die bereits einmal besiegte Türkei spielen und die A-Elf schonen zu können) hat zum Einführen der KO-Runde geführt.

Und ganz ehrlich. Denkt mal zurück an die ersten 118 Minuten des Spiels. Wäre das dieselbe Spannung gewesen, wenn man sich hätte sagen können, "dann müssen die Punkte halt gegen Frankreich oder Portugal her"?

Ach wie wärs mit Bewertungen einer Partie wie beim Eiskunstlauf? Punkte von 0-6 wer am Ende die meisten Punkte hat hat gewonnen, bewertet wird Spielweise, Taktik, Tore, Karten usw.

DariusBrewka [Benutzer gesperrt]

06.07.2006, 23:28 Uhr

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Thema: Fussball: Wie peinlich sind die Italiener...
Brett: Get a Life

Zitat:
Original von Holger:
haben? Sie ist kein Staat, auch kein Rechtsstaat und steht, wie wir schon vor Beginn der WM erfahren durften, über dem Gesetz.

Wenn man es Arg solopp interpretiert, kann man die FIFA als übergeordnete Instituition sehen, es ist ja nicht so dass die FIFA nur in Deutschland keine Steuern zahlen muss, es ist halt Doof aber man muß die WM nicht zu sich holen und kann dem Ganzen dann aus dem Weg gehen.

Bedenklich wird es, wenn die FIFA in die Gesetzgebung Eingriff erhält.

Zitat:
Und wenn einer über die Gesetze/Regeln der anderen wacht, dann die FIFA über die der unterworfenen Staaten, wie wir am Beispiel Griechenland sehen können, nicht umgekehrt.

Außer dass ich da nicht verstehe warum die FIFA eingriff in die EM Quali hat, ist es doch so, dass auch die FIFA Regeln hat und wenn sich ein Mitglied nicht daran hält es um ihn geschehen ist.

Für mich ist das eigentlich nur logisch, wenn ich in einer Menschenrechtsorganisation bin und dann plötzlich die Folter einführe, dann brauche ich mich nicht wundern dass ich aus dieser Organisation rausgeworfen werde, denke ich mal.

AFAIK gabs mit Griechenland Probleme weil der Staat ein Gesetz gemacht hat, dass dem Staat die Hochheit über Sportangelegenheiten gab.

Nicht dass Du mich Falsch verstehst ich wäre absolut dafür den Funktionärsvereinen von FIFA UEFA und den Olympischen Organisation die Grenzen aufzuzeigen.

DariusBrewka [Benutzer gesperrt]

06.07.2006, 23:06 Uhr

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Thema: Fussball: Wie peinlich sind die Italiener...
Brett: Get a Life

Zitat:
Original von Solar:
{Gelöscht, wollte mich nicht mehr mit Darius streiten...}

Ich war auf der Arbeit und konnte das Ganze nicht mitverfolgen, um Streit geht es hier absolut nicht, nur um andere Ansichten.

Frings wurde nicht gesperrt weil jeder wollte das er gesperrt wird, sondern weil es für Italien einen Vorteil dadurch gab. Recht hin und Recht her, sauber war die Aktion nicht.

Wenn Deutschland gegen Italien so oder so kaum Chancen hatte, wie sollen denn die Chancen sein wenn unser bester Spieler dazu noch gesperrt wird?, wenn ich mich über die WM so freue, soll ich dann sagen Super Frings wurde gesperrt, obwohl mein Gerechtigkeitsgefühl sagt, Frings wurde angegriffen, er hat sich gewehrt und wäre Frankreich unser Gegner hätte Italien sich einen Dreck darum geschert... Wäre Frings Krank oder verletzt gewesen, wäre Alles OK aber Frings wurde auf druck Italienischer Medien (wer nur daran glaubt) aus dem Weg geräumt.

Deutschland war ein fairer Gastgeber aber einer der Gäste war ein schlechter Gewinner, man kann durch und durch italienische Kommentatoren lesen, da findet man kaum irgendwas wo Deutschland "gelobt" wird, nur Eigenlob. Der Trainer nur Stolz auf die eigene Taktik&Co. Mensch der Mann hat in der letzten Minute ein Tor geschenkt bekommen, weil er drei Stürmer hat spielen lassen, wie Deutschland 98, mit drei Stürmern, nur in diese Fall baden gegangen. Hätte Er in der 119 Minute einen Treffer erhalten, weil die Defensive vernachlässigt worden wäre, dann wäre der Trainer in Italien der größte Depp und jeder hätte geschrieben "Italien hat das Spiel verdient verloren".

Italien hat besser gespielt als Deutschland, das ist nicht zu beanstanden, hat aber glücklich gewonnen, aber hat Italien ggf. gewonnen weil Frings nicht spielen durfte?, die Italiener sollten lieber nicht so in Selbstlob verfallen.

DariusBrewka [Benutzer gesperrt]

06.07.2006, 13:29 Uhr

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Thema: Fussball: Wie peinlich sind die Italiener...
Brett: Get a Life

Zitat:
Original von aPEX:
PS: Und trotzdem geht es mir einfach nicht runter warum ausgerechnet die Spaghetties Frings haben sperren lassen... ALLEN ANDEREN WAR ES WIRKLICH EGAL!!!

Allen anderen war's Egal weil:

- Es ein wunderbares Fest war
- Es fast keine Negativen Eindrücke gab
- Deutschland entgegen den bekentnissen extrem Gastfreundlich war
- Deutschland im Gegensatz zu den anderen Alle Spiele souverän gewonnen
hat (gegen Argentinien zwar im Elfmeterschiessen aber doch auf
Augenhöhe)
- Die anderen das Prinzip Ursache und Wirkung nicht außer Betracht
liessen.

Selbst die Briten waren überrascht.

Alle hätten es der deutschen Mannschaft gegönnt ins Finale einzuziehen.

Der Fußball entwickelt sich Weg vom Teamsport zum Kommerzsport, es geht um so viel, da wird nichts unversucht gelassen als Gewinner darzustehen, sei es durch die dreckigsten Mittel.

Wenn man sich aus dem Ganzen noch Versucht Positives abzuleiten, dann ist man einfach nur Bekloppt oder Dumm.

Wer nicht dumm ist, hat das Fehlen von Frings im Spiel gelesen, kein Mittelfeld. Die Italiener sind nicht dumm und haben das ausgenutzt, da wird einem Schlecht wenn man den Italienischen Trainer zuhört, der seine Taktik lobt, natürlich war die Taktik ÜBERHAUPT NICHT darauf ausgelegt, das unser Mittelfeld auseinandergerissen wurde.

DA SOLL MAN NICHT SAUER SEIN, WENN MAN SICH SO HINEINLEGT WIE DIE FANS?

DariusBrewka [Benutzer gesperrt]

06.07.2006, 11:44 Uhr

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Thema: Fussball-WM 2006
Brett: Get a Life

Zitat:
Original von CarstenS:
@Darius Brewka:
> Monate? mit Hin und Rückspiel wohl eher Jahre

Wozu ein Rückspiel? Man hätte bei 32 Teilnehmern 31 Spiele für jede Mannschaft. Bei pro Team zwei Spielen pro Woche mit (größtenteils) paralleler Austragung wären das also minimal knapp vier Monate, sofern man anschließend nicht noch Entscheidungsspiele unter den dann z.B. vier Bestplatzierten durchführt.
Das alles ist aber aus diversen Gründen nicht realisierbar, deshalb bleibt es bei der WM im heutigen Sinn.

[ Dieser Beitrag wurde von CarstenS am 06.07.2006 um 09:34 Uhr geändert. ]

In der Liga wird i.A. mit Hin&Rückspiel gespielt, was IMHO auch vernünftig ist. Aber vieleicht wäre es eine Art Kompromiss die Halbfinalspiele in einer Art Liga auszuspielen. Jeder gegen jeden und die zwei Punktbesten kommen in's Finale.

Oder wie bei der WB-Auslosung Mannschaften zu setzten nach jedem Spiel, d.h. nach der Vorrunde werden die 8 Besten Teams (Natürlich völlig Objektiv) gesetzt die gegner werden zugelost. Nach dem Achtelfinale ebenso, dann würden Begegnungen wie Ger-Arg, Fra-Bra, Ned-Por und auf der anderen Seite Ukr-Ch nicht möglich sein, wo halt eine Mannschaft ausschied die definitif weiter vorne hätte sein müssen, nur weil die einen KO Gegner hatte aber Ukraine weiterkommt.

[ Dieser Beitrag wurde von DariusBrewka am 06.07.2006 um 11:49 Uhr geändert. ]

DariusBrewka [Benutzer gesperrt]

06.07.2006, 11:34 Uhr

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Thema: Fussball: Wie peinlich sind die Italiener...
Brett: Get a Life

Zitat:
Original von Maja:
@DariusBrewka:

> Echt witzig, Wirklich ich möchte mal denjenigen sehen, der sich in
> die Fresse schlagen lässt und dann ruhig bleibt.

Wer hatte Frings ins Gesicht geschlagen?

Wenn du nicht weiß wovon gesprochen wird, dann solltest du dich lieber an der Diskussion nicht beteiligen.

Zitat:
> Die Szene hätte keinen Arsch interessiert wäre nicht
> zufälligerweise ein wichtiges Spiel im Anmarsch.

Hätte Deutschland am Dienstag zufälligerweise gewonnen, Dich würde Frings' Sperre heute nicht interessieren.

Langsam geht mir das echt zu weit, HALLO HALLO, vieleicht hätte Deutschland genau dann auch anders gespielt, du kannst dir das schlecht oder schönreden, vieleicht wäre auch Italiens Taktik anders wenn Frings hättet spielen können. Deutschland hat weniger Offensiv gespielt und davon hat Italien profitiert. Man muß garnicht mal intelligent sein um sich die Frage zu stellen warum Frings genau für dieses eine Spiel und zwar nur für dieses EINE gesperrt wurde und das gerade mal einen Tag zuvor, obwohl das Thema lt. FIFA schon abgeschlossen war.

Zitat:
> Warum hat die Italiener nicht interessiert dass der Cruz zuvor dem
> Frings eine gelangt hat,

Cruz Attacke gegen Mertesacker war auf keinen Fall in Ordnung. Dafür wird er seine Strafe bekommen. Das gab aber niemandem das Recht, gegen Cruz oder andere handgreiflich zu werden. Das Anschließende Handgemenge war schon mehr als unnötig. Da hat ist wohl jeder auf jeden losgegangen. Wie auf dem Schulhof.

OK Cruz war's nicht wie Solar untern erwähnte, aber genau aus diesem Grund ist es für mich auch völlig obsolete, die Argentinier haben wie Wild um sich geschlagen NICHT die Deutschen und Frings hat eine Geste gemacht die einen Schlag andeuten soll.

Zitat:
> Klar, man ist halt Deutscher und muss sich Alles gefallen lassen.

Unsinn.

Unsinn? höre Bloß auf als Deutscher lässt man sich Alles gefallen um ja nicht als Böser Deutscher abgestempelt zu werden, seis im Sport oder in der Politik, immer wird der Schwanz eingezogen wenn's Hart auf Hart kommt.

Zitat:
> Man macht denjenigen der das Opfer war zum schuldigen nur dass man
> als GUTER Deutscher darsteht, man gefällt sich ja so gerne in der
> Täterrolle.

Ebenfalls Unsinn. Keine Ahnung, was für Parallelen Du jetzt ziehst.

höre Bloss auf, du weiß genau wovon gesprochen wird und das ist ein anderes Thema, aber nicht dass du mich jetzt in die rechte Ecke stellst.

Zitat:
> Andere hätten den Cruz sicherlich eher alle Knochen gebrochen.

Das hättest Du wahrscheinlich noch gut gefunden. Der wäre dann allerdings nicht nur für zwei Spiele gesperrt, sondern wahrscheinlich auch auch noch strafrechtlich verurteilt worden. Wieder mit Recht.

natürlich hätte ICH das gut gefunden, träume Ruhig weiter. NEIN Frings hat sich in dieser Situation sehr zurückgehalten. Natürlich ist er so doof und schlägt einen halben Meter neben dem Schiedsrichter seinen Gegner in die Fresse und der hat nichts gesehen und der Argentinier hat nichts gespürt, welch Wunder bei einem Schlag der schon Rein technisch hätte keiner Sein können, es sei denn man Spielt das Video in 10 Fachem Tempo ab.

Zitat:
BTW: Cruz hatte Frings entlastet. Trotzdem wurde Frings gesperrt. Akzeptier mal die Wahrscheinlichkeit, dass es einen Grund dafür gibt.

Ich habe das Gefühl du weißt selber nicht was du willst? In einem Normalem Gericht wird derjenige der Entlastet wird Freigesprochen HALLO Willkommen in der Realität, Cruz stand nicht mit dem Rücken zu Frings sondern direkt vor Ihm, also hätte Er das sehen müssen nur sah er das nicht als Schlag. Es gab einen Grund dass er gesperrt wurde, dass sich die Italiener durchgesetzt haben, da muß man garnicht auf beiden Augen Blind sein um das so zu sehen.

Zitat:
Langsam wirds albern. Interesse für Fussball ist gut. Dein blinder Fanatismus ist einfach nur schlecht für diesen Sport.

Albern ist es jemanden blinden Fanatismus vorzuwerfen, wenn jemanden das Thema scheinbar am Arsch vorbei geht. vieleicht sehen es diejenigen die auf Deutschland gewettet haben anders oder vieleicht sehen es die die von gefrusteten Deutschen Fans auf Maul bekommen haben, genau aus diesem Grund auch anders, weil die sauberen Azzurri völlig selbstlos Frings haben sperren lassen.

DariusBrewka [Benutzer gesperrt]

06.07.2006, 02:50 Uhr

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Thema: Fussball: Wie peinlich sind die Italiener...
Brett: Get a Life

Zitat:
Original von Maja:
Wenn Du schon schimpfst, dann schimpf auch über ihn.

Echt witzig, Wirklich ich möchte mal denjenigen sehen, der sich in die Fresse schlagen lässt und dann ruhig bleibt. Vieleicht hätte Mertesacker auch noch das andere Bein hinhalten sollen, aber vieleicht hätte sich Mertesacker auch revanchiert, wenn er dannach noch hätte laufen können. Die Szene hätte keinen Arsch interessiert wäre nicht zufälligerweise ein wichtiges Spiel im Anmarsch. Warum hat die Italiener nicht interessiert dass der Cruz zuvor dem Frings eine gelangt hat, na Klar, man ist halt Deutscher und muss sich Alles gefallen lassen. Man macht denjenigen der das Opfer war zum schuldigen nur dass man als GUTER Deutscher darsteht, man gefällt sich ja so gerne in der Täterrolle.

Andere hätten den Cruz sicherlich eher alle Knochen gebrochen.

Über Frings werde ich garantiert nicht schimpfen, er war ein Leistungsträger und spielte bisher sehr Fair, aber er sollte unbedingt ein "politisches" Opfer werden, wäre es Frings nicht geworden hätte man einen anderen gesucht, man hätte es nicht gerne gesehen wenn 20 prügelnde Argentinier zu sehen weren, aber die dummen Deutschen sich nur in die Fresse schlagen lassen ohne sich zu wehren.

DariusBrewka [Benutzer gesperrt]

06.07.2006, 00:26 Uhr

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Thema: Fussball-WM 2006
Brett: Get a Life

Zitat:
Original von CarstenS:
und dann würde das Turnier Monate dauern...

Monate? mit Hin und Rückspiel wohl eher Jahre, aber man hätte ja auch 4 dafür.

DariusBrewka [Benutzer gesperrt]

05.07.2006, 23:47 Uhr

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Thema: Fussball-WM 2006
Brett: Get a Life

Hätte Deutschland bloß gegen Equador verloren und wäre in der B-Gruppe gelandet, denn keiner dieser Gruppe würde in der Deutschland-Gruppe das Viertelfinale überstehen, es war einfach eine Unterirdische Vorstellung die von Portugal und Frankreich geboten wurde.

Ich wäre dafür Deutschland nachträglich anstatt Frankreich ins Finale zu stellen, aber Fußball ist manchmal sooooo ungerecht.

Italien hat verdient gewonnen, aber Deutschland hat Alles in Allem die Beste Gesamtvorstellung gegeben.

DariusBrewka [Benutzer gesperrt]

05.07.2006, 17:40 Uhr

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Thema: Fussball-WM 2006
Brett: Get a Life

Bei Allem Frust ich gebe mein persönlichen Bericht zu dem Spiel heute ab:

Frankreich gewinnt, Portugal 2*ROT 6*GELB, Figo rotzt Henry nach Spielschluss an und wird gesperrt, der Schiedsrichter wird nach einem berechtigten Elfer für Frankreich beschimpft und vermöbelt.

Wenn Portugal wieder erwarten doch siegt, haben die IMHO keine Chance im Finale, da 80% der Portugisischen Mannschaft gesperrt sein wird und mit einer B-Elf antreten muss, im Finale werden von dieser B-Elf wiederrum 80% gesperrt und verpassen somit die Em-Quali.

Bietet jemand anderes mehr?

DariusBrewka [Benutzer gesperrt]

05.07.2006, 16:55 Uhr

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Thema: Amiga Forever
Brett: Amiga, AmigaOS 4

Die Videos sind ganz interessant, allerdings wenn man sich die Typen so ansieht, da kommt es eher vor als ob man vor einer Horder besoffener Rocker steht, also vor genialen Entwicklern.

Prototypen zwischen Abfall und Alkohol, toll so waren die Gründerjahre aber irgendwie traurig das alles so Steril geworden ist.

DariusBrewka [Benutzer gesperrt]

05.07.2006, 16:48 Uhr

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Thema: Fussball-WM 2006
Brett: Get a Life

Zitat:
Original von TerAtoM:
...und wenn man vierter wird? Kolletives Harakiri?

... wäre man auch keine Weltmeister geworden, wie dem auch sei Ich denke Klinsmann wird nun ein wenig die Ersatzspieler einsetzen u.a. Kahn, Poldi & Klose werden sicherlich auflaufen um ihr Torkonto ein wenig auszubessern, als WM-Torschützenkönig darzustehen ist ja auch was.

Alles in Allem hat mich Deutschland am meisten überzeugt, offensiv gespielt und da man Anfangs garnicht erst erwartet hat soweit zu kommen ist die Enttäuschung natürlich Groß dass es zwei Spiele vorher zuende ging. Mit Fring hätte es nur besser laufen können, aber das ist nun Geschichte und darum ist man auch ein wenig enttäuscht.

DariusBrewka [Benutzer gesperrt]

05.07.2006, 14:50 Uhr

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Thema: Fussball-WM 2006
Brett: Get a Life

Zitat:
Original von Schaumstofflumpi:
Als das 1:0 für Italien fiel, hat ein Italiener ganz dummdreist und absolut auf untersten Niveau einen deutschen Fan provoziert.

da hat der aber nochmal Glück gehabt, dass Frings nicht in der Nähe war.

Die können nicht nur Nicht-Verlieren, auch anständig Gewinnen können die nicht.

DariusBrewka [Benutzer gesperrt]

05.07.2006, 14:14 Uhr

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Thema: Fussball-WM 2006
Brett: Get a Life

Zitat:
Original von Schaumstofflumpi:
Aber jetzt holen wir uns erst mal die Europameisterschaft 2008 und dann sind wir sehr sehr gut gerüstet für den Titel bei der WM 2010.

Ich fürchte Leider das das Team in ein Tief fällt, wie dem auch sei, als zweiter ist man ehe der Looser als dritter hat man das letzte Spiel gewonnen -> dritter ist besser als zweiter.

DariusBrewka [Benutzer gesperrt]

05.07.2006, 13:47 Uhr

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Thema: Fussball: Wie peinlich sind die Italiener...
Brett: Get a Life

Ich gebe dir Vollkommen Recht AC, ich würde auch sagen Deutschland war nicht wirklich auf dem Platz.

Frings war ungerechterweise gesperrt,
Ballack war außer Form, bzw. auch durch das fehlen von Frings.
Klose hat sich kaum bewegt,
Schweinsteiger hat nur Fehlpässe gespielt,

Ballack und Frings bildeten ein großes Duo welches bisher viel zum Erfolg beitrug.

theoretisch könnte man damit sagen Italien hat "glücklich, aber verdient" gegen eine DFB B-Auswahl gewonnen.

Nachtrag:

Auf DSF habe ich gerade den WM Talk gesehen, mag ja sein dass Italien eine schwere Gruppe hatte, aber gegen Ghana war ein Erfolg vorhergesehen und auch Deutschland hätte Ghana geschlagen, gegen die USA hat Italien nur ein Unentschieden gespielt und gegen Tschechien, da fehlte der Komplette Sturm, gegen Australien haben die einen Elfer bekommen der absolut ungerechtfertigt war (heißt aber nicht dass die dadurch weitergekommen sind, hatten ja schliesslich noch 30 Minuten Zeit) und die Ukraine, wer die nicht schlägt hat im Halbfinale ehe nichts zu suchen. Und gegen Deutschland war das auch keine Saubere Aktion.

Die einzige Gruppe die wirklich Schwer war, war die Argentinien Gruppe und Argentinien haben wir besiegt (auch wenn nur durch Elfer-schiessen).

war unsere Gruppe wirklich so leicht?

England hat glücklich gegen Equador gewonnen, wir haben eine Schweden-Auswahl klar und hochverdient gewonnen, merkwürdigerweise waren die Schweden vor dem Spiel ein Weltklasse Team, nach dem Spiel hiess es nur "Deutschland hätte gegen einen II-Klassigen Gegner dominiert"

wer war in Gruppe B wirklich TOP?
in Gruppe D (Portugal OK Weltklasse und Mexiko auch nicht übel).
Gruppe E (Italien, Tschechien (C-Elf gegen Italien), Ghana, USA).
Gruppe F (Brasilien, Kroation, Australien, Japan)
Gruppe G (Schweiz, Frankreich, Togo, Südkorea)
Gruppe H (Spanien, Ukraine, Tunesien, Saudia-Arabien)

Gruppe A:

Deutschland, denen man nichts zugetraut hätte,
Costa-Rica ok ein B-Klasse Team
Polen, sicherlich kein Gegner der einfach so abgeschossen wird.
Equador, immerhin dritter der Südamerika Qualifikation und hat beinahe England rausgeworfen.

Das Problem ist sowieso, dass man nicht wirklich sagen Kann dass jemand die Beste Manschaft hat, Deutschland kann einfach mit der Italienischen Spielweise nichts anfangen und wir liegen den Italienern, wir haben halt das Pech gehabt das wir im Halbfinale gegen die dran mussten, dass ist das Dumme am Fußball. Argentinien hätte Italien IMHO rausgeschmissen, wir haben aber Argentinien besiegt.

Theoretisch hätte man in der Gruppenphase darauf achten sollen zweiter zu werden um Italien aus dem Weg zu gehen.

[ Dieser Beitrag wurde von DariusBrewka am 05.07.2006 um 14:02 Uhr geändert. ]

[ Dieser Beitrag wurde von DariusBrewka am 05.07.2006 um 14:09 Uhr geändert. ]

DariusBrewka [Benutzer gesperrt]

05.07.2006, 13:35 Uhr

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Thema: Fussball-WM 2006
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Zitat:
Original von Andreas_B:
-weil das Fehlen von Frings eigentlich ganz gut kompensiert wurde.

Mit Allem hast du Recht und Kehl hat seine Sache auch Super gemacht, aber Frings hätte (wohl) mehr für die Offensive gemacht und darum hätte er das Entscheidende Moment geben können, das weiß man nicht denn Er war ja nicht da. Deutschland hat verloren, weil die Italiener mehr Tore geschossen haben, aber mit Frings wäre dieses "sudden-death" Tor gewiss nicht gefallen (vieleicht ein anderes).

Ich sage ja nicht, dass die Italienischen Spieler dafür Verantwortlich sind, aber die Italiener i.A. sollten mit ihrer Häme arg vorsichtig sein. Für mich ist das Alles Geschichte, aber in meinen Memos steht auch Italien kam ggf. durch einern Erschwindelten Elfer weiter und hat durch eine Absolut MIESE Aktion dafür gesorgt, daß Deutschland geschwächt wurde.

Die Deutsche Mannschaft hat diese Niederlage fair zur Kentniss genommen, niemand hat anderen dafür die Schuld gegeben, das ist doch auch was und so muß das sein, mann kann sich aber die Gegenseite anschauen. Lippi der für mich bisher sehr Fair war hat auch nicht ausgelassen dieses zu Wiederlegen, ein Spruch wie "Ich hätte mehr Schwierigkeiten erwartet", SORRY Italien hat durch einen Blackout in der letzten Minute ein Tor geschossen, das war Einfach PECH, auch wenn der Sieg in Ordnung geht, aber hätte Deutschland gewonnen, hätte keiner gesagt Deutschland hätte Unverdient gewonnen.

DariusBrewka [Benutzer gesperrt]

05.07.2006, 11:38 Uhr

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Thema: Fussball-WM 2006
Brett: Get a Life

Zitat:
Original von Andreas_B:
Das hat für mich auch so keinen bitteren Beigeschmack.

Nein? Klitschko lässt seinen Gegner "Gift" in sein Essen mischen und gewinnt einen Kampf, genau das ist mit Deutschland geschehen. Sorry Italien hat mehr oder weniger Verdient gewonnen, dass stelle ich nicht in Rede, aber die Tifosi haben dafür gesorgt dass der Frings, welcher bisher von Allen Deutschen am Konstantesten gespielt hat rausgestellt wurde.

Dass der Cruz Frings vorher geohrfeigt hat, hat die Tifosi nicht interessiert, das haben die auch nicht erwähnt, dass 100 andere Szenen ebenfalls Sperren nach sich ziehen müssten, hat die auch nicht interessiert, vor Frings hatten die Angst, darum wurde er gesperrt.

Es war eine Farce, einen Tag zuvor wird Frings gesperrt UND genau für das Italienspiel. NEIN nicht für das Finale, das war den Italienern dann auch Egal. Man hätte auch sagen können, Frings wird nach der WM gesperrt, aber das war dann doch nicht genehm.

Für mich ist die WM mehr als nur ein x-bel Spiel, da sind Emotionen drinne und ich bin wütend vieleicht sogar mehr, es ist eine Riesensauerei.

Hätte Italien gegen Argentinien gespielt, und wäre das was Frings gemacht haben soll Totti passiert, wäre Totti nicht gesperrt worden, weil die Italienischen Offiziellen sich durchgesetzt hätten, die Deutschen haben sich aus welchem Grund auch immer in die Hose gemacht.

Grosso hat das Tor gemacht, derjenige Spieler der sich so schön hat Fallen lassen im Australien Spiel.

DariusBrewka [Benutzer gesperrt]

05.07.2006, 11:16 Uhr

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Thema: Fussball: Wie peinlich sind die Italiener...
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Nicht dass man mich Falsch versteht, diese Italienische Mannschaft hat gegen diese Deutsche Mannschaft gewonnen, auch nicht unverdient, aber vorher haben die den Deutschen die Knochen gebrochen indem sie Frings genau für dieses Spiel sperren liessen.

Bitte erwartet nicht, dass ich darüber glücklich bin.

Am Ende heißt es sowieso immer verdient gewonnen, egal wie der Sieg zustande gekommen ist, dass ist nunmal so.

DariusBrewka [Benutzer gesperrt]

05.07.2006, 02:53 Uhr

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Thema: Fussball: Wie peinlich sind die Italiener...
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Zitat:
Original von Maja:
Frings allein hätte die beiden Tore auch nicht verhindern können. Ist schon ein wenig unfair den anderen gegenüber, jetzt alles an Frings und seine Sperre festmachen zu wollen.

Unfair war es dem Gastgeber gegenüber sich veehement dafür einzusetzen dass Frings gesperrt wird UND zwar genau für dieses EINE Spiel, weil er ein Wichtiger Spieler war, man mag darüber Streiten ob das den Spielverlauf geändert hätte, aber Schlimmer hätte es so auch nicht sein können.

Zitat:
Wenn Du wissen willst, was ich für einen Quatsch dazu denke. Neuville ist zu spät reingeholt worden. Klose hätte nicht rausgeholt werden dürfen. Und da war zu viel Respekt vorm Gegener. Man hat sich nicht auf dessen Strategie eingestellt, sondern gespielt wie gehabt. Nicht felxibel genug.

Tja, der Trainer Wechselt nicht aus und der Schlimme Spieler trifft in der 90 Minute zum 1:0, -> Super der Trainer hat alles Richtig gemacht. Klose war baff, der konnte nicht mehr da frage Ich mich warum du forderst er hätte nicht Raus dürfen?

Deutschland hat in dieser Art Verloren weil sich die Jungs zwei Minuten zu früh mit einem Elfmeterschiessen abgefunden haben, nicht weil ein Neuville zu spät eingewechselt wurde.

Dass das kein 3:0 oder 4:0 für Deutschland werden würde war jedem Klar, nach dem 1:0 für Italien hat Deutschland aufgegeben denn es war jedem Klar das da nichts mehr geht daraus resultierte das 2:0, wäre das Tor in der 110ten Minute gefallen wäre das 2:0 sicherlich nicht so Schnell oder überhaupt gefallen.

DariusBrewka [Benutzer gesperrt]

05.07.2006, 01:32 Uhr

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Thema: Fussball: Wie peinlich sind die Italiener...
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Zitat:
Original von Maja:
Nach 1x Pfosten und 1x Latte in der ersten Hälfte der Verlängerung war das 0:2 am Ende nur noch gerecht.

was ist das für ein Quatsch? Ein Spiel wird nicht dadurch entschieden wie oft ein Team die Latte oder den Pfosten trifft oder aufs Tor schiesst sondern durch Treffer, sonst hätte Deutschland auch Argentinien nach 45 Minuten bezwungen.

Zitat:
Hut ab übrigens auch vor dem mexikanischen Schiedsrichter. Endlich mal einer, der nicht jeden normalen Zweikampf gleich abgepfiffen hat. War ja manchmal schon nicht mehr zum aushalten.

Ich ziehe garantiert vor keinem den Hut der für mich ganz Klar parteiisch war/ist, vieleicht um nicht den Eindruck zu erwecken, die Heimmanschaft zu bevorzugen, das hat er 100% nicht, leider eher das Gegenteil.

Der Schiedsrichter hat das Spiel aber nicht entschieden, das hat Italien, sei es durch die Tore oder durch die Frings sperre.

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