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Holger   Nutzer

27.09.2003, 18:05 Uhr

[ - Direktlink - ] 		Thema: Wie wehrt man sich gegen die USA?
Brett: Get a Life

Zitat:
Original von ylf:
Das liegt zum Teil aber auch daran, daß die Welt sich schneller dreht, als die Politik reagiert. Da liegt eine Menge im Argen.
Wenn man aber Erste und Dritte Welt unkontrolliert auf einander losläßt, wird auch nichts besser.
Sagt wer?
Warum wohl gehören Länder wie Nordkorea und Kuba, die ihre Kontakte zur Außenwelt streng reglementieren, zu den ärmsten der Welt, während Staaten mit freiem Handel wie Südkorea, Singapur, Taiwan zu den ernstzunehmenden Wirtschaftsmächten gehören?
Alle hatten die gleichen Voraussetzungen.
Zitat:
Hier muß mehr Hilfe zur Selbsthilfe geleistet werden. Es bringt nichts, in einem Dritte-Welt-Land eine Fabrik für Hightech-Produkte hinstellen, die dort billig produziert werden und in der Ersten-Welt teuer verkauft werden.

Die entscheidende Frage ist, wie will man das unterbinden?
Mag sein, daß der ein oder andere Einfuhrzoll nicht das geeignete Mittel dafür ist.
Es ist Blödsinn zu denken, irgendwelche Firmen aus den Industriestaaten würden einfach mal so eine Hightech-Fabrik in den Urwald oder die Wüste stellen. Da muß schon eine entsprechende Infrastruktur vorhanden sein, die dieses Land aus eigener Kraft aufgebaut haben muß.
Wer diese neue Konkurrenz unterbinden will, ist wohl vollkommen klar. Derselbe, dessen eigene Wirtschaft aufgrund dieser Einfuhr-Beschränkungen immer ineffizienter wird, bis sie trotz der Zölle nicht mehr konkurrenzfähig ist.
Letztendlich schadet sich das Land/die Staatengemeinschaft mit den Einfuhrzöllen immer selbst.

mfg
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Holger   Nutzer

27.09.2003, 17:45 Uhr

[ - Direktlink - ] 		Thema: B-TV Rätselfieber
Brett: Get a Life

Zitat:
Original von Falcon:
Hi,

und außerdem ist das REINE ABZOCKE.
ich hab' neulich mal einen Bericht über genau diese Sendung gesehen.
Da hat ein Mitspieler, der dort einige hundert mal angerufen hat,
für JEDES EINZELNE (!) Gespräch eine Rechnung bekommen.

Wenn ich jetzt mal so rechne...

49 Cent / Anruf macht beio 100 Anrufen 49 Euro.
Dagegen kostet ein normaler Brieg 53 (stimmt das ?) Cent, macht
bei 100 Rechnungen 53 Euro ???!!!???
Das sollte wohl vielmehr heißen, daß jeder einzelne Anruf in Rechnung gestellt wurde, wie man es sich auch vorher hätte denken können. Warum sollten sie separate Anrufe zusammenrechnen? Macht doch kein Telefonanbieter.
Es gibt auch keinen Grund, warum der Sender eine andere Abrechnungsart, als die Eintreibung über die normale Telefonrechnung, in der die Telekom aller Mehrwertdienste mit aufführt, wählen sollte.
Zitat:
Wenn man aber bedenkt, wieviele Leute pro Rätsel dort anrufen...
Dann verdient B-TV sich daran nicht nur dumm, sondern dumm und
dämlich.
Warum sonst sollten sie das machen?
Nächstenliebe?

mfg
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Holger   Nutzer

27.09.2003, 17:39 Uhr

[ - Direktlink - ] 		Thema: SPD und Grüne - runter von der Bühne! Entfernungspauschale
Brett: Get a Life

Zitat:
Original von DOM:
Darum schreien ja auch einige SPD-Politiker jetzt:
Himmel, wir müssen wieder Sozialer werden, wie ging das nochmals???
Und Schranzler Köder hat ja wie immer nach einer verlorenen Wahl
gesagt: Das ist schon richtig, was wir machen, nur der Bürger
hat es mal wieder nicht kapiert... Sind schon richtige, unmündige
A*schlöcher, diese pöhzen Pürker...

Auch wenn es von Journalisten immer wieder anders dargestellt wurde:
In Bayern stand nicht Schröder und auch nicht dessen Bundespolitik zur Wahl. Abgesehen davon, daß das Wahlverhalten in Bayern ohnehin sehr regionale Unterschiede zu anderen Bundesländern aufweist (das sollte jedem bekannt sein), stand nunmal die Landes- und nicht die Bundespolitik zur Wahl.

Wenn die mündigen Bürger Bayerns dann tatsächlich ihren Landtag zum Schauplatz ihrer Stimmung gegen den Bundeskanzler machen, so zeigen sie damit in der Tat politische Unwissenheit.

Der Kanzler mag durchaus als Mitglied der nichtgewählten Partei und aufgrund der bekannten Stimmungsmache gegen seine Bundespolitik einen Kommentar abgeben, trotzdem ist diese Wahl bundespolitisch bedeutungslos.

mfg
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Holger   Nutzer

27.09.2003, 17:29 Uhr

[ - Direktlink - ] 		Thema: SPD und Grüne - runter von der Bühne! Entfernungspauschale
Brett: Get a Life

Zitat:
Original von Solar:
Zitat:
Original von Gary7:
Meiner Einschätzung nach sind wir etwa 15 Jahre vor dem 3. Weltkrieg.
Sollte es zu jenem kommen, dann ist Schicht im Schacht.
Und wenn er kommt, dann nicht aus dem Osten, sondern aus dem Süden, weil der Rest der Welt - der Teil, der echt Grund zum Meckern hat - die Schnauze voll davon hat, das wir uns hier auf deren Buckel gemütlich machen und darüber salbadern, ob die Kürzung einer Subvention nun Diebstahl an unserem privaten Wohlstand ist oder nicht...

(Ist übrigens nicht meine Idee, sondern seit den 70igern Thema diversester Abhandlungen. Vergl. z.B. Sir John Hacket, "Der Dritte Weltkrieg", der damals zugegeben noch die Sovietunion involvierte.)
Ach so, nicht Deine Idee...
Sonst müßte ich das wirklich mal auseinandernehmen, obwohl ich dachte, wir hätten das Thema hier schon mal gehabt. Die Geschichte von der dritten Welt, auf deren Kosten wir leben würden, ist nunmal ein modernes Märchen. Daß die in Wohlstand lebenden Industriestaaten die dritte Welt erheblich geschadet haben und teilweise auch heute noch schaden, ist zwar richtig, daß wir jemals einen echten Vorteil davon gehabt hätten, allerdings nicht.
Und solange die dritte Welt nur mit den Waffen ausgestattet ist, die sie trotz aller Armut uns abkaufen können, müssen wir uns nicht vor ihnen fürchten.
Zitat:
Original von dandy:
Die SPD zahlt davon wenigstens *DIE* Schulden zurück, die CDU/FDP in 16 viel zu langen Jahren angehäuft haben!
Allerdings gefällt mir überhaupt nicht, daß das - wie üblich - zu Lasten der Arbeitnehmer geht.
Du kannst es drehen und wenden wie Du willst, die Lasten liegen immer bei den produktiven Kräften. Direkt oder indirekt.
Zitat:
Deswegen werde ich zur Abwechslung mal PDS wählen.
Wenn Du Dich dadurch besser fühlst, hat es auch etwas genutzt.:D
Zitat:
Original von DOM:
Lösungsvorschläge gebe es sehr viele:
Warum müssen Lehrer/Profs etc. Beamte sein?
Ist schon längst keine Selbstverständlichkeit mehr.
Zitat:
Warum werden den alten Präsidenten Büro/Sekretärin etc. bezahlt?
Irgendwer muß es ja bezahlen.
Zitat:
Warum fahren Grüne mit nem großen Dienstwagen und nicht mit nem
Im Dienstwagen kann man während der Fahrt arbeiten. Politiker haben keinen geregelten 8-Stunden-Tag.
Zitat:
Fahrrad?
Warum muß jede mistige Wohnung von Politikern bewacht werden?
Weil die Entsorgung der Leichen und Wohnung reinigen auch wieder der Steuerzahler zahlen muß.
Zitat:
Original von RainMan:
Was glaubst Du wird gespart, wenn die Entfernungspauschale auf 0,15 EUR gekürzt wird?
Nächste Frage: Was glaubst Du, könnte gespart werden, wenn Politiker und Beamte das Geld bekommen, das sie verdienen und nicht das verdienen, was sie bekommen?
Die Gehälter der Politiker sind im Staatshaushalt kaum warnehmbar.
Zitat:
Original von ton:
Oh, das ist ja echt typisch. Also wirklich. Kaum kritisiert oder wettert jemand über die Regierung,tretten viele Forumsteilnehmer auf und nehmen deren Meinungen haarklein auseinander.
Dies ist ein Diskussionsforum. Hier wird eine politische Aussage eben haarklein auseinandergenommen. Wenn Du Beifall und Schulterklopfen für billige Parolen haben willst, kannst Du zum Stammtisch gehen. Eine Runde Bier spendieren und einmal auf die Regierung schimpfen und alle sind Deine Freunde.

mfg

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Holger   Nutzer

27.09.2003, 16:42 Uhr

[ - Direktlink - ] 		Thema: Deutschland zahlt zwei Drittel der EU-Kosten!
Brett: Get a Life

Zitat:
Original von AC-Pseudo:
Seit wann ist die Differenz zwischen Einnahmen und Ausgaben belanglos? Das ist so ziemlich die wichtigste ökonomische Größe die es gibt. Beide Größen sind hingegen einzeln belanglos, da sie unbedingt zusammengenommen werden müssen.
Nochmal:
Eine Subvention ist keine Einnahme !
Punkt. Da gibt es nichts dran zu diskutieren. Die EU erhält Beiträge von ihren Mitglieder und gibt diese zu 100% aus. Einnahmen=Ausgaben, so sieht diese ökonomische Größe aus.
Und Volkswirtschaft ist nicht gleich Betriebswirtschaft. Keine weitere Diskussion dazu.
Zitat:
Zitat:
  • Zum Erreichen der gestellten Ziele werden -zur Zeit- aber nicht notwendigerweise auch Subventionen gezahlt
    • doch notwendigerweise. Denn das primäre Ziel ist die Angleichung der Lebensverhältnisse in den Mitgliedsländern durch Transferleistungen. Das geschieht zwangsläufig durch Subventionen in wirtschaftsschwache Regionen und Wirtschaftszweige.
    Niemand schreibt fest, daß das Angleichen von Lebensverhältnissen durch Subventionen geschehen muß. Du selbst stellst fest, daß die Subventionen dieses Ziel gar nicht erreichen.
    Es gibt bessere Wege, aber bevor Du das jetzt wieder mit Deinen Bilanzen zusammenmengst: Diese Wege sind nicht zwangsläufig billiger!
    Zitat:
    Zitat:
  • Diese Subventionen fließen hauptsächlich aber nicht notwendigerweise in EU-Staaten
    • doch notwendigerweise. Transferzahlungen an Drittländer kommen zwar auch vor, das aber nur minimal, da dieses dem Primärziel des EU-Haushalts nicht dient.
    Ich habe nirgendwo etwas über die Höhe geschrieben. "Nicht notwendigerweise" bedeutet, es muß nicht so sein, es sind andere Möglichkeiten vorhanden. Und schön, daß Du das bestätigst, ich bin nur von der Möglichkeit ausgegangen, Du bestätigst sogar das Vorhandensein.
    Zitat:
    Die Differenz zwischen Einnahmen und Ausgaben ist die einzig relevate Größe für die Belastung oder Bezuschussung einer Volkswirtschaft. Um nichts anderes geht es. Alle anderen Zahlen sind nutzlos und Verdummung.
    Und weil man es nicht oft genug betonen kann: Eine Subvention ist keine Einnahme ! Der Staat zahlt die Beiträge, während die Subventionen in die Wirtschaft gepumpt werden. Und einzig relevante Größe, daß ich nicht lache. Die Flut hat mehr Belastung verusacht als die EU-Beiträge und taucht in diesen Zahlenspiel überhaupt nicht auf. Aber die liegen ja nicht in den 2% unserer Volkswirtschaft, über die wir hier reden.
    Zitat:
    Wenn du darauf anspielst, daß die EU noch nicht 65 ist und daher jeder, der während der EU geboren und gestorben ist nicht 65 geworden sein kann, halte ich das für eine ziemliche belanglose Information die mit nichts, was ich gesagt habe, auch nur das Geringste zu tun hat.
    Es war ein Extrembeispiel, das exakt den Dummenfang aufzeigt, der hier betrieben wird. Eine statistische Größe ist wertungsfrei. Und sie liegt grundsätzlich in der Vergangenheit und kann auch keinerlei Theorien bestätigen, denn Theorien sind keine Statistik.
    Wer also wie auch immer geartete Theorien oder Parolen verbreitet und behauptet, eine Statistik egal welche, würde seine Meinung/Theorie/Gülle bestätigen, lügt bereits.
    Zitat:
    Konkret bedeutet das, daß D auf 0,47% des BIP zugunsten anderer Länder verzichtet. Das Geld würde auch dem Lehrer, der gerade Finanzminister spielt, helfen, die 3% einzuhalten, wenn er es nicht nach Brüssel überweisen müßte.
    Es würde auch helfen, wenn alle Jagdflugzeuge unserer Bundeswehr fünf Minuten weniger pro Flug in der Luft wären. Es gibt noch zehntausend andere Möglichkeiten, Geld zu sparen, oder mehr zu kassieren.
    Was hat das mit den EU-Beiträgen zu tun?
    Nichts, es handelt sich nur um billige Polemik deinerseits.
    Zitat:
    Aber diese Diskussion wird halt nicht ehrlich geführt, sondern den Reps & Co. überlassen.
    Wenn es so wäre, wie Du sagst, wieso diskutierst Du dann mit uns, statt den Republikanern die Notwendigkeit der EU klar zu machen? Statt den rechten Gesocks klar zu machen, was sie ohne die EU verlieren würden, versuchst Du uns von deren Propaganda zu überzeugen, ohne zu bemerken, was für ein willfähriges Werkzeug Du schon geworden bist. Wenn es um ehrliche Diskussionen ginge, wäre schließlich auch bei den Reps von 0,47% und nicht von über 2/3 die Rede. Womit wir beim Ausgangspunkt wären, Wahl geeigneter Bezugsgrößen zu Propagandazwecken. So gehe hin zu den Neonazis und diskutiere mit ihnen ehrlich, wir sind auf Deinen Erfahrungsbericht gespannt.

    mfg
    --
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    Holger   Nutzer

    27.09.2003, 16:04 Uhr

    [ - Direktlink - ]     		Thema: Deutschland zahlt zwei Drittel der EU-Kosten!
    Brett: Get a Life

    Zitat:
    Original von Solar:
    Holger hat ebensowenig wie ich bestritten daß Deutschland in der EU draufzahlt (und auch langfristig weiter draufzahlen wird, Reform oder nicht). Es geht uns beiden (berichtige mich, Holger, sollte ich mich irren) um die Art und Weise, wie dieses mit Zahlen begründet wird.

    Aussagen wie Thorty's Republikaner-Zitat sind da keinesfalls hilfreich. Mein A1200 ist pro Taktzyklus wahrscheinlich auch effizienter als mein PIII Laptop. Deswegen ist er nicht auch schneller.
    Vollkommen richtig.
    Ich stimme auch AC-Pseudo zu, wenn er sagt, daß die Subventionen nicht ihr Ziel erreichen. Ich würde sogar noch weiter gehen und den Subventionen eine eher schädliche Wirkung eingestehen, insbesondere wenn sie mit der Gießkanne unsensibel irgendwo in die Wirtschaft geschüttet werden.
    Aber genau hier wird seine Argumentation plötzlich total absurd. Wir haben zwei unabhängige Prozesse. Aus der Volkwirtschaft wird gemäß unserem eigenen Steuersystem Geld abgezogen und weniger als 2% für Europa verwendet. Und dann meint er, diese Subventionen, auf eine eher schädliche Weise in die Wirtschaft geschüttet, wären ein Ausgleich für den "Schaden", den man damit aufrechnen könne.

    Man kann darüber diskutieren, ob Deutschlands Steuersystem schlecht ist, ob D. EU-Beiträge zu hoch sind, man kann auch darüber diskutieren, ob die Subventionspolitik sinnvoll ist, man kann aber nicht diese völlig verschiedenen Dinge zusammenrühren, dann wird nämlich nur billige Polemik daraus, aber keine vernünftige Diskussion.

    mfg

    --
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    Holger   Nutzer

    24.09.2003, 15:39 Uhr

    [ - Direktlink - ]     		Thema: SPD und Grüne - runter von der Bühne! Entfernungspauschale
    Brett: Get a Life

    Zitat:
    Original von Hammer:
    Glubt hier wirklich jemand das über 4Mio. Arbeitslose freiwillig zu Hause sitzen?
    Ich würde lieber arbeiten gehen, egal wie weit! Und ich kann auch auf das extra Zuckerl (KM-Pauschale) komplett verzichten! Genauso wie Butterberge, Milchseen usw.
    Na, dann ist doch gut. Sobale eye-BORG wie angekündigt wegen Reduktion der km-Pauschale zu Hause bleibt, kannst Du seinen Arbeitsplatz übernehmen.

    mfg
    --
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    Holger   Nutzer

    24.09.2003, 15:15 Uhr

    [ - Direktlink - ]     		Thema: Deutschland zahlt zwei Drittel der EU-Kosten!
    Brett: Get a Life

    Zitat:
    Original von AC-Pseudo:
    Ich bin Kaufmann, für mich zählt nur das Ergebnis unterm Strich. Wenn ich 200 erziele, bei einem Einssatz von 150, dann habe ich 50 verdient, nicht 200. So einfach ist das.
    Gerade dann solltest Du wissen, daß man nicht jede Größe sinnlos zusammenrechnen kann. Du kannst auch nicht den Inhalt der Brieftaschen aller Kunden vom Inhalt Deiner Ladenkasse abziehen und irgendwas daraus schließen.
    Deine Haltung ist um so unverständlicher, da Du selbst feststellst, daß das primäre Ziel der EU nicht die Subventionierung ist. Noch mal kurz zusammengefaßt:
  • Alle EU-Staaten zahlen Beiträge
  • Dieses Geld wird gemäß eines gemeinsam beschlossenen Ziels verwendet
  • Zum Erreichen der gestellten Ziele werden -zur Zeit- aber nicht notwendigerweise auch Subventionen gezahlt
  • Diese Subventionen fließen hauptsächlich aber nicht notwendigerweise in EU-Staaten
  • Diese letztgenannte Größe hat überhaupt nichts mit der erstgenannten Größe zu tun. Es besteht überhaupt kein Zusammenhang. Weder ist irgendwo verankert, daß es überhaupt Subventionen geben muß, noch daß Beitragszahlung und Subventionen eines Landes proportional sein müssen.
    Entsprechend der gesetzten Ziele ist sogar genau das Gegenteil der Fall. Also eine Differnz oder einen Quotient aus diesen beiden Größen zu bilden, ist mithin absoluter Schwachsinn und ausschließlich Dummenfang.
    Zitat:
    Und Dein Beispiel brauche ich nicht nachzurechnen. Da springt einen ja der methodische Fehler förmlich an. Bei absurden Ergebnissen muß man über die Gegenwahrscheinlichkeit rechnen und dann mittels (1 - WS)*100 zur richtigen Wahrscheinlichkeit kommen. In Mathe nicht aufgepaßt oder willst Du mich bewußt veräppeln?
    Ich habe nicht von Wahrscheinlichkeiten, sondern von statistischen Tatsachen geredet. Du solltest Dich vielleicht mal mit den Grundlagen der Statistik befassen. Es ist nunmal eine Tatsache, daß bis jetzt jeder in der EU geborene Mensch, der gestorben ist, nicht das Rentenalter erreicht hat.
    Falls Du jetzt meinst, das wäre eine unübliche Methodik, liegst Du vollkommen falsch. Sieh Dir einfach an, wie z.B. die aktuelle durchschnittliche Lebenserwartung eines Bundesbürgers berechnet wird. Die meisten Menschen verstehen das falsch und glauben, die Größe entspräche ungefähr ihrer eigenen Lebenserwartung, was aber eben nicht den Tatsachen entspricht, denn diese statistische Größe sagt absolut nichts über Wahrscheinlichkeiten oder gar die Zukunft aus. So kann ich und jeder in meinem Alter eben davon ausgehen, daß meine resp. seine Lebenserwartung mehrere Jahre, wenn nicht sogar Jahrzehnte über der aktuellen Lebenserwartung liegt.

    Deshalb ist es eben so wichtig, anstatt über die Höhe einer statistischen Größe erst einmal über die Bedeutung und Aussagekraft dieser Größe zu reden. Etwas das die meisten politischen Parteien aus ganz offensichtlichen Gründen nicht tun.
    Zitat:
    Bezüglich des Futters für braune (oder rote) Propaganda vertrete ich einen ganz anderen Standpunkt. Da hilft es nicht, unliebsame Sachen wegzudiskutieren.
    Wo wird hier etwas wegdiskutiert?
    Ich bin ganz konkret auf diese Zahl eingegangen, habe die Nutzlosigkeit begründet, denn diese Zahl ist genauso sinnvoll wie der Quotient der Anzahl Löcher im schweizer zum harzer Käse.
    Die Richtigkeit der Höhe der Zahl habe ich nicht abgestritten, denn es wäre Zeitverschwendung das überhaupt nachzuprüfen.
    Ich habe ein ganz konkretes Beispiel genannt. Wenn die EU aus zwei Länder besteht, beträgt diese Nettotransfergröße immer 100%, egal ob es sich um einen transferierten Cent oder zehn Milliarden EUR handelt.
    Wer dann immer noch nicht begreift, daß da keinerlei Inhalt in dieser Zahl steckt, dem kann man nicht helfen.
    Zitat:
    Und das macht die Sache für Reps, SED und Co. doch erst einfach: wenn sie da recht haben, warum nicht auch anderswo? Halte ich für ausgesprochen kontraproduktiv.
    Sie haben eben nicht recht. Zahlen zitieren kann jeder, sich die passenden aussuchen ebenfalls.
    Wenn jemand nicht begreift, daß das Auseinandersetzen mit der Bedeutung einer Größe noch vor der Diskussion über deren Höhe kommen muß, dann kann sich diese Person auch den Kopf kahl rasieren und der Sonne aussetzen, vertrocknen kann dann offensichtlich nichts mehr.

    mfg
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    [ Dieser Beitrag wurde von Holger am 24.09.2003 editiert. ]
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    Holger   Nutzer

    24.09.2003, 14:42 Uhr

    [ - Direktlink - ]     		Thema: SPD und Grüne - runter von der Bühne! Entfernungspauschale
    Brett: Get a Life

    Zitat:
    Original von eye-BORG:
    Sorry, aber bald lohnt es sich echt mehr, ganz daheimzubleiben! Wenn ich mal rechne, ....- da lohnt es sich ja bald nicht mehr zu arbeiten!

    Unser soziales System ist am zusammenklappen.
    Na warum sohl klappt das System zusammen? Wegen Leuten, die lieber zu Hause bleiben, statt Steuern zu zahlen?
    Und wenn es sich dann nicht mehr lohnt zu Hause zu bleiben, weil es keine Sozialleistungen für Dich mehr gibt, wirst Du wieder hier meckern.
    Zitat:
    Anderen Ländern haben wir bspw. Schulden erlassen - und wer badet es aus? Die Steuerzahler!
    Erstens handelt es sich dabei um Gelder, die eh nie zurückgezahlt werden können, zweitens hast Du offenbar keine Ahnung wie sehr die inflationäre Wirkung dieser Schuldenspirale auf uns zurückfallen kann. Und rate mal, wer das dann wieder ausbaden muß. Richtig, der kleine Mann.
    Zitat:
    Stoiber wäre sicher auch nicht der "Wunderkanzler" geworden. Das will ich hier auch nicht behaupten. Aber er hätte sicher andere Impulse gesetzt.
    Er hätte exakt die gleichen Expertenkommisionen eingesetzt, die auf exakt dieselben Ergebnisse gekommen wären, die er exakt auf dieselbe Art umgesetzt hätte. Nur die begleitenden Reden von seiner Seite hätten anders ausgesehen.

    mfg



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    Holger   Nutzer

    23.09.2003, 20:23 Uhr

    [ - Direktlink - ]     		Thema: Wette verloren ...
    Brett: Amiga, AmigaOS 4

    Zitat:
    Original von Robin:
    Mit dieser Nachricht habe ich meine Wette verloren :(

    Alfred Schwarz hat letztendlich Recht behalten ...
    Vor geraumer Zeit hatten wir eine Wette abgeschlossen : AN-Thread

    Glueckwunsch !
    Na, die große russische Oktoberrevolution fand ja auch im November statt, also was solls...

    mfg
    --
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    Holger   Nutzer

    23.09.2003, 20:14 Uhr

    [ - Direktlink - ]     		Thema: Deutschland zahlt zwei Drittel der EU-Kosten!
    Brett: Get a Life

    Zitat:
    Original von Michael_Mann:
    Dann kam noch hinzu das niemand mehr ostdeutsche Produkte kaufen wollte. Und alleine der Rotkäppchen-Sekt und das Meissener Porzellan reichen halt nicht unbedingt.
    So weit ich mich noch erinnern kann, war das keineswegs ein Frage von wollen, denn der Einzelhandel führte die entsprechenden Produkte nicht mehr und nahm sie erst auf massiven Druck der Kunden wieder in das Sortiment auf. In den Monaten bis die noch produzierten Ost-Produkte wieder in den Geschäften auftauchten gingen dann natürlich etliche ostdeutsche Firmen pleite.
    Dem Endverbraucher kann man das aber nicht anlasten. Er konnte überhaupt keine ostdeutschen Produkte in dieser Zeit kaufen.

    mfg
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    Holger   Nutzer

    23.09.2003, 20:06 Uhr

    [ - Direktlink - ]     		Thema: Deutschland zahlt zwei Drittel der EU-Kosten!
    Brett: Get a Life

    Zitat:
    Original von AC-Pseudo:
    Mir muß das nicht peinlich sein, deine Unterstellungen sollten dir peinlich sein. Im Übrigen brauchst du keine Wertungen darein interpretieren, die Sachverhalte sind ersteinmal simpel und nachprüfbar da. [...]

    Da hilft auch nichts, daß auf reiner Einzahlseite ein anderer Betrag da steht. Wenn ich 90% in einen Topf einzahle und 100% wieder raushole bin ich der Nutznießer und nicht der Rest, der nur 10% einzahlt. Es kommt ausschließlich auf die Nettozahlung an.
    Es kommt überhaupt nicht auf die Nettozahlungen an. Du liegst mit Deiner Einschätzung so falsch, wie nur überhaupt möglich.
    Denn das Diskutieren über statistisch wahre, aber dennoch komplett bedeutungslose Fakten bringt dem braunen Gesocks erst den Aufwind.

    Ich biete Dir eine neue Statistik an:

    Jeder in der EU geborene Bürger stirbt noch vor dem Erreichen des Rentenalters. Das ist statistisch nachprüfbar. Die Quote liegt bei 100%.
    Du kannst Dir ruhig die Mühe machen, es nachzuprüfen, vielleicht kapierst Du aber auch, daß nicht jeder statistisch korrekte Fakt eine Diskussionsgrundlage darstellen muß.

    mfg
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    Holger   Nutzer

    23.09.2003, 19:54 Uhr

    [ - Direktlink - ]     		Thema: Warum nur noch HipHop, R'n'B und Black-Music?!
    Brett: Get a Life

    Zitat:
    Original von grooves:
    Ich glaube in Deutschland ist die Musikvielfalt in den Medien verglichen mit USA noch richtig riesig. Wenn man dort den Fernseher oder das Radio anschaltet läuft nur noch Blackmusic. Nix anderes!
    Das stimmt ja nun überhaupt nicht. Spätestens wenn Du aus der Stadt rausgefahren bist, hörst Du nämlich nur noch Country, nix Blackmusic.

    Aber es gibt auch dort Ausnahmen, man muß allerdings in der richtigen Gegend sein.
    In Massachusetts gibts einen guten Rocksender, der spielt sogar manchmal deutsche Sachen, auf jeden Fall abwechslungsreich.

    mfg
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    Holger   Nutzer

    18.09.2003, 19:22 Uhr

    [ - Direktlink - ]     		Thema: Flamebait: Vor 2,5 Jahren...
    Brett: Get a Life

    Zitat:
    Original von ylf:
    Ein Grund, warum Apple in seiner Niesche überlebt, liegt sicher auch darin, daß Apple sich als Systemlieferant sieht und nicht nur Hardware oder ein Betriebssystem liefert, sondern auch gleich die Brot- und Butteranwendungen mit.
    Und weil deren Anwender auch bereit sind, diese ineffiziente Vorgehensweise durch Akzeptieren von exobitanten Preisen mitzufinanzieren.
    Zitat:
    Linux will im Desktopmarkt nicht so richtig zünden, weil es kein MS-Office dafür gibt und im Heimbereich haperts an an aktuellen Blockbustergames. (sag ich jetzt mal so)
    Es gibt Office-Anwendungen fuer Linux und auch eine handvoll Spiele. Der Hauptgrund liegt in Linux selbst. Niemand wird kommerzielle Anwendungen fuer ein System entwickeln, dass regelmaessig durch hausgemachte binary-Inkompatiblitaet jede nicht-open-source Software unbrauchbar macht. Ich durfte erleben, dass selbst open-source Software diese Huerde nicht immer nehmen kann.

    Es ist allerdings faszinierend zu beobachten wie zwei voellig gegenlaeufige Trends, der Linux-Hype und die Kommerzblockade der hartgesottenen os-Fanatiker aufeinandertreffen. Wie das ausgeht, ist noch absolut unklar.

    mfg
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    Holger   Nutzer

    18.09.2003, 19:12 Uhr

    [ - Direktlink - ]     		Thema: Warum nur noch HipHop, R'n'B und Black-Music?!
    Brett: Get a Life

    Zitat:
    Original von Falcon:
    Kurze Zeit später spielten die das tatsächlich dann, mit dem
    vermerk in der Ansage, daß ich NUR das Original gewollt hätte und
    nicht diese schnöde.......
    Da hast Du doch noch Glueck gehabt. Oftmals bekommst Du, wenn Du Original statt Cover-Version sagst, nur eine aeltere Cover-Version, weil die selbst schon gar nicht mehr wissen, dass die drittletzte Cover-Version auch nicht das Original war.

    mfg
    --
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    Holger   Nutzer

    18.09.2003, 19:05 Uhr

    [ - Direktlink - ]     		Thema: Deutschland zahlt zwei Drittel der EU-Kosten!
    Brett: Get a Life

    Zitat:
    Original von Maja:
    Vielleicht gründen viele Missverständnisse einfach nur darin, dass wir alle zu klein und unbedeutend sind, als dass wir all diese großen Zusammenhänge in ihrer Sinnhaftigkeit vollends durchschauen könnten.
    Es waere schoen, wenn es nur das waere.
    Leider steckt hinter diesen Missverstaendnissen viel zu oft politisches Kalkuel von Leuten, die ganz genau wissen, wie die Zusammenhaenge aussehen.
    Wie die Sache mit den "Nettotransfers". Weil der Anteil der tatsaechlichen Zahlungen nicht gross genug ist (<30%), um damit rechte Stimmung machen zu koennen, wird eine voellig unsinnige Berechnungsgrundlage gewaehlt, um hoehere Zahlen zu bekommen.
    Klar wird das, wenn man sich das Verhalten dieser statistische Groesse bei veraenderten Bedingungen betrachtet. Wurde die EU das von ihren Mitgliedern erhaltene Geld einfach verbrennen, waere diese Groesse genau so hoch wie der absolute Anteil also weniger als 30%. Weil aber das Geld nicht verbrannt, sondern in Projekte innerhalb der EU-Grenzen investiert wird, steigt diese statistische Groesse auf 70% (o.ae.).
    Wenn also jemand mit dieser statistischen Groesse politische Agitation betreibt, frag ihn, ob es ihm lieber waere, wenn das Geld verbrannt wird.

    PS: Misstraue jedem, der Dir Prozentwerte verkaufen will.

    mfg
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    Holger   Nutzer

    18.09.2003, 18:49 Uhr

    [ - Direktlink - ]     		Thema: Wie wehrt man sich gegen die USA?
    Brett: Get a Life

    Zitat:
    Original von pixl:
    Es würde mich mal brenned interessieren ob die "Schurkenstaaten" ihre Geldreserven in Dollar oder in Euro angelegt haben. :)
    Immerhin ist der EURO eine für die USA ernstzunehmende Währung , sieht da jemand seinen Dollar wegschwimmen? :)
    Mfg Pixl:bounce: :bounce: :bounce:
    Bisher haben die USA ihre Kriege immer durch inflationaere Politik finanziert, besser wird der Dollar davon definitiv nicht.

    mfg
    --
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    Holger   Nutzer

    18.09.2003, 18:46 Uhr

    [ - Direktlink - ]     		Thema: Wie wehrt man sich gegen die USA?
    Brett: Get a Life

    Zitat:
    Original von Solar:
    Afghanistan / Irak und Nordkorea haben eines gezeigt: Wer Massenvernichtungswaffen besitzt, wird von den USA deutlich "sanfter" behandelt als der, der sie entwickelt. Ergo, um Dich vor den USA zu schützen, brauchst Du Massenvernichtungswaffen.
    So einfach ist das nun auch wieder nicht.
    Abgesehen davon tragen die GI's derzeit ihre Dollars in den Irak, schliesslich muessen sie sie nunmal da ausgeben, wo sie sich aufhalten, und werden dabei nach und nach dezimiert. Schlechter kann die USA den Krieg nicht "gewinnen". Ob ABC-Waffen mit einer Reichweite, die nicht bis in die Staaten reicht, die Situation deutlich veraendert haetten, ist fraglich.
    Ausserdem: die Soldaten, die dort verheizt wurden, glaubten ja an die Geschichte mit den vorhandenen Massenvernichtungswaffen. Sie haetten nicht anders gekaempft, wenn dort tatsaechlich welche gewesen waeren.
    Zitat:
    Da das den USA kaum passen kann, wird jetzt schön säuberlich darauf geachtet, daß die ABC-Mächte nicht mehr werden, als jetzt schon sind. Nicht weil's die Welt sicherer macht - ich habe außer in Japan noch von keinem Attentat mit "Massenvernichtungswaffen" gehört, und 9/11 als das "erfolgreichste" Attentat aller Zeiten hatte als "Waffe" eine 767 made in USA.
    Du setzt offenbar Massenvernichtungswaffen mit Atomwaffen gleich, sonst muesste Dir bewusst sein, dass das Quatsch ist. Der Giftgasanschlag in der U-Bahn von Tokyo, der Giftgasangriff auf die Kurden im Nordirak, die Liste koennte man noch beliebig fortsetzen. Nur das A in ABC steht fuer Atomwaffen, es gibt noch andere.
    Zitat:
    Ich muß ehrlich sagen, mir wäre wohler, wenn auch Deutschland Atomwaffen hätte... vielleicht leiht uns Chiraq ja ein paar...
    Das ist jetzt aber nicht Dein Ernst, oder?
    Abgesehen davon, dass man damit nur abschrecken kann, wenn der Rest der Welt auch ueberzeugt davon ist, dass man sie auch tatsaechlich einsetzen wuerde, mir reichen die Atombomben ohne Traegerrakete, die unser Land derzeit zur Energiegewinnung benutzt, als Abschreckung vollkommen aus. Wir brauchen nicht noch mehr davon.

    mfg
    --
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    Holger   Nutzer

    18.09.2003, 18:12 Uhr

    [ - Direktlink - ]     		Thema: Neues Urheberrecht seit Samstag in Kraft!
    Brett: Get a Life

    Zitat:
    Original von Solar:
    Man trifft sich zu Con(vention)s, wo in "Spots" (Bühne) und "Circles" (Arbeitsgruppen) gesungen und gespielt wird. CDs werden von Privat an Privat oder über's Internet verkauft. "Five Blood Red Roses", Lesley Fish, Heather Alexander, Aryana...
    Frueher oder Spaeter ist auch das kopieren von CD's mit eigener Musik verboten. Oder es werden Rohlinge mit Kopierschutz versehen, der nach dem heutigen Recht schon wirksam ist: einmal auf die CD gebrannte Musik darf dann nicht mehr kopiert werden.
    Der "Kopierschutz" besteht aus dem Wort Kopiergeschuetzt, das auf den Rohling gedruckt wurde, in so knalligen Buchstaben, dass niemand behaupten kann, ihn nicht bemerkt zu haben. Damit ist er nach geltendem Gesetz ein "wirksamer Kopierschutz", zumindest nach den hier geposteten faq.

    mfg
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    Holger   Nutzer

    16.09.2003, 22:10 Uhr

    [ - Direktlink - ]     		Thema: Warum nur noch HipHop, R'n'B und Black-Music?!
    Brett: Get a Life

    Zitat:
    Original von eye-BORG:
    Diese Charts sagen überhaupt nix über die "Abspiel-Häufigkeit" aus! Metallica sieht man kaum noch. Shania Twain läuft - das stimmt.
    Also ich seh sie laufend.
    Zitat:
    Aber auf M-TV sind ohne Übertreibung in der Mittags- und Nachmittagszeit locker 80-90% der Videos HipHop-lastig und das nervt!
    Das entspricht ja meiner geäußerten Vermutung. Das ist nunmal die Teenie-Sendezeit, in der die Teenies bedient werden. Ich kenne niemanden in meinem Alter oder darüber, der um diese Zeit fernsieht.
    Zitat:
    Meckern? Warum? Ich nenne es seriöse Kritik!
    Seriöse Kritik muß eine realen Grundlage haben, sonst ist es eben meckern. Also nicht: "Warum nur noch HipHop, R'n'B und Black-Music?!", sondern: "Warum nur noch HipHop, R'n'B und Black-Music zur Mittags- und Nachmittagszeit?!".
    Dann kann man es sowohl als Kritik, als auch als einfache Frage mit verblüffend einfacher Antwort auffassen.

    mfg
    --
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    Holger   Nutzer

    16.09.2003, 21:57 Uhr

    [ - Direktlink - ]     		Thema: Keine offensichtlichen Falschaussagen in den News, bitte
    Brett: Forum und Interna

    Zitat:
    Original von Andreas_Wolf:
    @ Holger:

    > Dass Du verzerrenderweise nur den ersten Teil zitiert hast...

    Es ist zwar kurios, aber DOM hat in seinem Posting vom 12.09.2003, 00:54 Uhr den gesamten Satz zitiert.
    Noch viel kurioser ist es, daß er darin aber behauptet, dieser Satz wäre neu, obwohl er ihn schon am 11.09.2003, 17:58 Uhr eben auf die von mir angesprochene Weise falsch, nämlich nur die erste Hälfte zitiert hat.
    Zitat:
    Original von DOM:
    Aber hier mal 2 Links mit freier Übersetzung:
    Amiga TradeMark Retainment. http://tarr.uspto.gov/servlet/tarr?regser=serial&entry=76096557

    Resultat:
    Trademark wurde, nachdem sie abgelaufen war, für weitere Prüfung wiederbelebt. (Ich denke mal an Mund-zu-Mund Beatmung)
    Und noch viel kurioser ist es, daß dieser angeblich neue Satz bereits mit Erscheinen der AN-Meldung mit eben diesem Link vorhanden war, denn auf seiner Grundlage habe ich diesen Thread hier überhaupt gestartet.

    mfg
    --
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    Holger   Nutzer

    16.09.2003, 21:44 Uhr

    [ - Direktlink - ]     		Thema: Eine total kranke Bundesregierung!
    Brett: Get a Life

    Zitat:
    Original von jochen22:
    ich halte es für ziemlich pervers menschen verfügbare medikamente
    aus wirtschaflichen gründen zu verweigern.
    Davon war nicht die Rede. Es war die Rede davon, Medikamente zu verschwenden. Denn wenn man nicht die Möglichkeit/nicht das Geld hat, die Krankheit tatsächlich zu heilen, wäre es nunmal sinnvoller das Geld in die Entwicklung eines echten Heilmittels zu investieren, statt einen Teil der Menschen (für mehr reichts dann nämlich nicht) damit nur etwas länger am Leben zu erhalten.
    Zitat:
    die realität sieht da etwas anders aus, es gibt da schon initiativen
    medikamente einfach "nachzubauen".
    ich kann mir auch kaum vorstellen das die reinen produktionskosten
    (vielleicht sogar in einem drittweltland) nicht zu bezahlen sind.
    Um Dich selbst zu zitieren: "die realität sieht da etwas anders aus", die meisten Regierungen dieser Länder geben das Geld nur für Rüstung und eigenen Luxus aus, statt für die medizinische Versorgung ihrer Bevölkerung. Und wenn wir ihnen ein Krankenhaus/ eine Produktionsanlage für Medikamente oder ähnliches bezahlen, bezahlen wir indirekt die Korruption und Waffen dieser Regierungen.
    Denn was sie Dank uns im Gesundheitswesen sparen können, landet nunmal genau da.
    Zitat:
    es ist desweiteren schon schlimm genug, daß gegen krankheiten, die
    nur in armen ländern eine rolle spielen keine medikamente
    entwickeln werden.
    Aids gibt es nicht nur in armen Ländern.
    Und gegen die meisten Krankeheiten in diesen Ländern gibt es bereits Medikamente. Sie nutzen nur nichts, solange die Ursache einer Krankheit nicht ausgeräumt wird.

    mfg
    --
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    Holger   Nutzer

    16.09.2003, 20:16 Uhr

    [ - Direktlink - ]     		Thema: Deutschland zahlt zwei Drittel der EU-Kosten!
    Brett: Get a Life

    Zitat:
    Original von AC-Pseudo:
    *Kopfschüttel* Lies erstmal wirklich durch, was ich geschrieben habe. Das ist der Beleg dafür, daß die Ostsubventionen nicht, wie es gerne behauptet wird, durch Export wieder hereingeholt werden. Das ist ne simple Zustandsbeschreibung, keine Wertung in irgendeiner Form.
    Was vielleicht auch der Grund fuer das Aneinandervorbeireden ist. Ich habe nie behauptet, dass dies moeglich waere, so etwas waere mir auch gar nicht in den Sinn gekommen.
    Ein gesunder Handel setzt ohnehin ein ausgewogenes Verhaeltnis von Aus- und Einfuhr voraus, also koennen Ausgaben nicht pauschal durch Exporte wettgemacht werden. Prinzipiell nicht, deswegen konnte Dein "Beleg" nicht funktionieren.
    Zitat:
    Zitat:
    Was subventionieren wir denn in Polen?
    Erzaehl mal!
    Hauptsächlich wird Polen in den Genuß ...
    Na da haben wir es ja, "wird" vermengt mit den hier geposteten angeblichen aktuellen Ausgaben und schon ist die wirtschaftliche Betrachtung perfekt. Wir zahlen also aktuell schon fuer die zukuenftigen Beitrittslaender. Ich ahnte ja schon, dass es darauf hinauslaufen wird.
    Zitat:
    Laß mich mal sagen: das ist ne Peinlichkeit!
    Muss Dir nicht peinlich sein, nur dieser Uebelegenheitsglaube, der sollte es sein. Sind's nicht die im Westen, die den Aufschwung Ost finanzieren, dann sinds die stolzen Deutschen, die angeblich ganz Europa finanzieren.
    Lass Dich nicht vor diesen Karren spannen, das hast Du nicht noetig. Beteilige Dich also auch nicht an diesen Verdummungs-Statistiken. XX% aller netto-transfers, was sagt das aus? Wenn die EU aus genau zwei Laendern bestehen wuerde, zahlen wir also 100% aller netto-transfers, ja? Sind wir dann Helden?
    Oder einfach nur Opfer billiger statistischer Tricks?

    mfg
    --
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    Holger   Nutzer

    16.09.2003, 19:25 Uhr

    [ - Direktlink - ]     		Thema: Keine offensichtlichen Falschaussagen in den News, bitte
    Brett: Forum und Interna

    Zitat:
    Original von DOM:
    Hat denn mal einer die Links getestet???

    ...

    So viel zur der angeblichen Falschmeldung!
    Mir ist es vollkommen wurscht, ob ein Leser nicht des englischen maechtig ist, oder nicht so genau hinsieht beim Lesen.
    Ich hatte lediglich von dem AN-Team mehr Sorgfalt erwartet.

    Das ist der mit der AN-Meldung verbundene Link:

    http://tarr.uspto.gov/servlet/tarr?regser=serial&entry=76096557


    Und dort steht:

    Application was revived after being abandoned, will be forwarded for further examination.

    Dass Du verzerrenderweise nur den ersten Teil zitiert hast, stoert mich nicht. So sind die Menschen halt.
    Dass aber AN weiterhin an einer wiederspruechlichen Meldung festhaelt und das noch mit einem NDA (ich bin mir sicher, dass AN kein NDA mit den US-Behoerden hat) begruenden will, ist sehr enttaeuschend.

    Was auch immer die geheime Information sein soll, selbst wenn es "bbrv wollen freiwillig verzichten" oder "Richter steht auf AInc's Gehaltliste" waere, es aendert nichts an der Tatsache, dass, solange das Verfahren noch nicht abgeschlossen ist, AInc auch nicht die Marke besitzt.
    Die Meldung "Trademark 'AMIGA' weiterhin im Besitz von AMIGA, Inc." bleibt immer noch falsch. Ein "bleibt hoechstwahrscheinlich" waere ja schon ausreichend gewesen, um objektiv zu bleiben.

    mfg
    --
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    Holger   Nutzer

    16.09.2003, 18:50 Uhr

    [ - Direktlink - ]     		Thema: CHMOD
    Brett: Amiga, AmigaOS 4

    Soweit ich weiss, muss das auth-file mit absolutem Pfad angegeben werden, wenn es nicht relativ zum server-root (da darfst Du bestimmt nicht reinschreiben) ist. /pass erscheint mir da kaum korrekt, oder darfst Du in dem Server ins root-Verzeichnis schreiben?

    mfg
    --
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    16.09.2003, 18:39 Uhr

    [ - Direktlink - ]     		Thema: Gerücht: Atum-Gruppe neue Amiga Technologies?
    Brett: Amiga, AmigaOS 4

    Zitat:
    Original von _PAB_:
    @Kai9 und alle anderen, die es vielleicht noch nicht bemerkt haben:
    *OS4*existiert*

    Mulder, Scully?

    Hinfahren!, wir brauchen den Beweis, die Bevoelkerung hat ein Recht die Wahrheit zu erfahren, schnell bevor die Regierung wieder alles vertuscht, die Wahrheit und AOS4 sind irgendwo da draussen...

    mfg
    --
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    16.09.2003, 17:58 Uhr

    [ - Direktlink - ]     		Thema: Brenner Kaputt?
    Brett: Andere Systeme

    Zitat:
    Original von Michael_Mann:
    Schließlich tritt man nicht sondern zerlegt alles fein säuberlich sortiert nach allen möglichen Metall- und Plastiksorten und stopft diese dann in die ungefähr 20 Sortiert-Tonnen und bring den Rest dann als Sondermüll per Auto höchstpersönlich zur nächsten Sammelstelle (die dann mindestens 100 Kilometer weit weg ist)... :D
    Haben wir da nicht etwas vergessen?
    Die 20 Tonnen fuer unterschiedliche Materialen lassen wir dann noch sofort von 20 unterschiedlichen Transportern abholen.
    Und dann feiern wir unseren gelungenen Beitrag zur Umweltrettung mit einem Flug in ein Urlaubsland unserer Wahl.:rotate:

    mfg
    --
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    Holger   Nutzer

    16.09.2003, 17:33 Uhr

    [ - Direktlink - ]     		Thema: Wer glaubt noch an Amiga Inc.?
    Brett: Amiga, AmigaOS 4

    Zitat:
    Original von Robin:
    Mit einer grosszuegigen Spende an Hyperion kannst du sicher
    die Motivation steigern ;) Oder fuehre dem Hyperionteam
    Programmierer zu, die Zeit/Geld haben ...
    Dass waere unlogisch.
    Hyperions Motivation, OS4 endlich fertigzustellen, sollte in dem Masse steigen, wie ihr angespartes Geld sich verbraucht. Ihnen jetzt Geld zu spenden waere also kontraproduktiv.

    mfg
    --
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    16.09.2003, 16:53 Uhr

    [ - Direktlink - ]     		Thema: Eine total kranke Bundesregierung!
    Brett: Get a Life

    Zitat:
    Original von Solar:
    So nicht ganz richtig. Es gibt kein Heilmittel gegen AIDS. Es gibt sehr wohl Medikamente, die den Ausbruch der Krankheit bei Infizierten verhindern oder zumindest verzögern können.
    Was die Idee, Afrika damit zu versorgen, erst recht sinnlos macht. Die Infizierten wuerden staendig Nachschub benoetigen. Der Gedanke, diese Form der Hilfe losgeloesst von wirtschaftlichen Fragen zu betrachten, wie es das anti-Marktwirtschaft Ausgangsposting nahelegt, ist eben absurd.
    Wenn man medizinische Hilfe in ein Land ohne eigene Grundversorgung bringt, heilt man die eine Krankheit, auf das die Menschen die naechste bekommen, kann aber irgendwann das ganze nicht mehr bezahlen, und das Drittweltland erst recht nicht.
    Aber auch hier funktioniert das mit dem sozialen (eingeschraenkten) Markt nicht. Um es am Beispiel der Pharmaziepreisbindungen, ueber die hier diskutiert wurde, zu erlaeutern: Preisbindungen machen den Markt unattraktiv, es gibt weniger Motivation, in diesen Markt einzusteigen, also weniger bis keine Konkurrenz, die Preise bleiben auf Hoechstniveau, also so weit oben wie es das Gesetz zulaesst. "Ein Teufelskreis."

    mfg
    --
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    16.09.2003, 16:37 Uhr

    [ - Direktlink - ]     		Thema: Deutschland zahlt zwei Drittel der EU-Kosten!
    Brett: Get a Life

    Zitat:
    Original von AC-Pseudo:
    Häh? Die Zahlungspositionen Deutschlands werden sich ja auch so drastisch ändern *rotfl*

    Die Nettozahlerposition von zwei (?) der Länder sind ein für die Länder unglückliches Phänomen, sind aber zu vernachlässigen und werden sich nach ein oder zwei Jahren drastisch ins Gegenteil verkehren.
    Was fuer ein seltsames Zeug, dass Du da schreibst. Die Laender, die derzeit ein grosses Wirtschaftswachstum haben, werden also demnaechst zu Pflegefaellen. Ja, logisch.
    Obwohl Du offenbar im Falle D ganz genau weisst, dass sich eine positive Bilanz trotz der derzeitig schlechten Wirtschaftslage Deutschlands im Sinne der EU-Statistik kaum aendert. Wende dieses Wissen doch einfach mal auch auf die anderen Laender an.
    Und lege das Maerchen von der grossen Wirtschaftskraft Deutschlands, die alle anderen subventioniert, endlich ab.

    Zitat:
    Rotfl. Glaubst du wirklich, daß auch nur ein einziges Teil in einem polnischen Lidl-Markt aus westlicher Produktion ist? Ist es nicht. Ende. Das Zeugs, was die da verkaufen, stammt aus polnischer, rumänischer etc. Produktion.
    Na und?
    Was geht Dich das an, was in einem polnischen Lidl-Markt gehandelt wird? Wieviele polnischen Produkte finden sich in einem deutschen Lidl-Markt?
    Was fuer einen Anspruch erhebst Du da eigentlich an andere Laender?
    Zitat:
    Das in die Subventionen gesteckte Steuergeld Deutschlands vielleicht, von dem es heißt, das käme durch Exporte wieder rein? Mann, Mann, lies erstmal was ich schreibe.
    Was subventionieren wir denn in Polen?
    Erzaehl mal!
    Zitat:
    Wenn Deutschland x Milliarden ans Ausland abgibt, dann geht Deutschland zweifelsfrei Wohlstand verloren. Und dieser wird nicht aus dem Export wieder reingeholt werden können. Deutsche Firmen machen zwar in den Empfängerländern Geschäfte, aber nicht mit deutschen Waren und das Geld bleibt auch da. Was willst du da argumentieren?
    Da braucht man nicht zu argumentieren. Export-ueberschuss bedeutet nunmal noch lange nicht wirtschaftlicher Vorteil, somit steht die Frage "reinholen durch Exporte" ueberhaupt nicht.
    Und wenn das von Dir selbst gezeichnete Schreckgespenst der aus Polen nach Deutschland uebersiedelnden Arbeitskraefte tatsaechlich eintreten wuerde, wo waere dann die Kaufkraft der Polen? Na?
    Zitat:
    Von einer winzigen Basis aus kann man auch prima wachsen. Bis die unseren Wohlstand haben, selbst in dieser Krise, werden die noch sehr lange, sehr kräftig rackern müssen. Oben wird die Luft nunmal dünn.
    Und man kann selbst dann ersticken, wenn man nur _glaubt_ oben zu sein. Denn Du meinst ja bestimmt, dass sich diese Laender zu *uns*, den Wirtschaftgoettern, heraufarbeiten.

    Lass mich raten: Du kommst aus dem Westen?

    mfg
    --
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