Zitat:

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Original von Maja:Wo es biliger ist als bei Apple? Nun, zum Beispiel bei Medion und Amazon

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Dass du jetzt ausgerechnet Medion hier aufführst, um gegen iTunes zu argumentieren, ist schon mehr als nur witzig! Hast du dir die Seite von Medion-Musik mal tatsächlich angeschaut. Ja? Ich kann's mir jedenfalls kaum vorstellen. :o) Komfort ist dort offenbar ein Fremdwort, die Suche eine völlige Katastrophe, ebenfalls die Übersicht und die Auswahl kann gleichfalls kein Stück mit dem iTunes-Angebot konkurrieren! Zu all dem bietet Medion dann auch noch, neben mp3-kodierter Titel, zu großen Teilen DRM-geschützte WMA-Files an, die mit 192 kbit/s kodiert sind. Und wo du bei Medion allgemein billigere Preise gesehen haben willst, ist mir ebenfalls ein Rätsel.

Und bei Amazon sind die Preise allgemein auch nicht wirklich billiger. Sonderangebote, wie z.B. Alben unter 5 Euro u.s.w. bieten beide. Mal bietet Amazon ein Album etwa 1 Euro oder nur 1 Cent(!) günstiger an, dafür hat iTunes wiederum Alben, die bei Amazon ca. 1 Euro teurer sind.
Will man bei Amazon allerdings Alben kaufen, muss man auch erst eine zusätzliche Software dafür laden und installieren.

Deine Behauptung, der iTunes-Store wäre teurer als "andere Online-Shops dieser Art", ist also mal wieder völliger Unfug.

Zitat:

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bei Medion und Amazon (wo die Shop-Preise u.a. keine "Geschenkkarten" zu Weihnachten finanzieren).

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Ach was...? Ja richtig! Amazon bietet statt "Geschenkkarten", lediglich "Gutscheine" an!
http://www.amazon.de/MP3-Musik-Downloads/b/ref=topnav_storetab_dmusic?ie=UTF8&node=77195031
http://www.amazon.de/gp/feature.html/ref=bt_atcg_cta?ie=UTF8&plgroup=1&docId=1000346973&pf_rd_m=A3JWKAKR8XB7XF&pf_rd_s=center-1&pf_rd_r=14RA5XTCEED8GP6C9FKA&pf_rd_t=101&pf_rd_p=474180133&pf_rd_i=77195031

Zitat:

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Und nun hätte ich doch gern gewusst, was an iTunes so unverzichtbar sein soll, dass man sich deswegen blindlinks bis hin zum Gerätekauf an ein bestimmtes Unternehmen fesseln lassen sollte.

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Wieso "blindlings"? Und wer sagt denn, dass man, um komfortabel zu bedienende Produkte nutzen zu können, sich unbedingt gleich mal an unterschiedliche Unternehmen fesseln lassen muss, wenn man auch bei nur einem Anbieter zufriedenstellend bedient wird? Oder kaufst du deine Wurst etwa auch bei 2, 3, oder 5 unterschiedloichen Fleischern?

Kai

Zitat:

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Original von Maja:

Zitat:

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Original von Kai9:
Ansonsten gebe ich dir den guten Rat: Informiere dich an geeigneter Stelle erst einmal *richtig*,

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Und was wäre so eine "geeignete" Stelle?

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Z.B. für Aussagen über die tatsächliche iTunes-Preisgestaltung, wäre mal ein Blick in den iTunes-Store selbst sicher nicht verkehrt gewesen, bevor man diesbezüglich großartig falsche Mutmaßungen anstellt, die so gar nichts mit den tatsächlichen Gegebenheiten zu tun haben.
Und Kenntnisse über den Inhalt des Endverbraucher-Lizenzvertrags wären ebenfalls von Vorteil, wenn man, so wie du hier, z.B. Aussagen darüber machen möchte, was der iTunes-Kunde tatsächlich an Leistungen erwirbt/bezahlt. (zu finden auf Apples eigener Webseite)
...das nur mal als Beispiel.

Zitat:

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Original von Maja:

Zitat:

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Original von Otis:
Wenn man Hirnschmalz hat sieht das so aus.

Spätestens jetzt weiß man das es Weihnachten ist - iTunes Geschenkkarten

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Das älteste Marketingkonzept der Welt: Die Kuh, die man melken will, muss man füttern. So what? Bei Dir scheint es ja glänzend zu funktionieren.

Du glaubst, das sind Geschenke?

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Wie würdest des es bezeichnen, wenn du etwas bekommst, für das du *nicht* bezahlen musst?

Zitat:

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Dann streng mal Deinen Hirnschmalz an und frage Dich, warum iTunes Store teurer ist als andere Online-Shops dieser Art. Oder glaube halt weiter an den Weihnachtsmann.

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Von welchen "anderen Online-Shops dieser Art" sprichst du hierbei denn genau?

Kai

Zitat:

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Original von schluckebier:

Zitat:

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Original von Kai9:
Genau, um die Definition des Begriffs "Interoperabilität" zu erfüllen, reicht es völlig, wenn sich Geräte oder Programme untereinander verständigen können. Der Begriff "Interoperabilität", beschreibt nunmal lediglich die Fähigkeit zur Zusammenarbeit von z.B. verschiedenen Systemen und nicht etwa die generelle Zusammenarbeit *aller Systeme/Geräte* untereinander.

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Wenn du dich mit eingeschränkter Interoperabilität zufriedengibst, dann ist Apple wohl tatsächlich genau richtig für dich. Ich wiederum möchte, dass meine Geräte sich so gut wie irgend möglich untereinander verständigen können, auch wenn ich nicht nur bei einem einzigen Hersteller einkaufe, außerdem möchte ich die Software meiner Wahl einsetzen (selbst wenn ich Windows benutzen würde, wäre iTunes nicht die Software meiner Wahl).

Ich schreibe niemandem etwas vor, weder den Herstellern noch den Konsumenten. Wenn sich jemand als Konsument gerne einschränken lässt, ist das natürlich sein gutes Recht, die Hersteller entsprechender Geräte und Software wird's freuen.

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Das mit der Betrachtung zum Thema "Einschränkung" ist immer so eine Sache. Wenn man z.B. irgendetwas sowieso nicht nutzt, nicht nutzen muss, oder aufgrund gewisser anderer Umstände überhaupt nicht braucht, dann ist es eigentlich auch keine wirkliche Einschränkung, wenn einem entsprechende Möglichkeiten nicht zur Verfügung stehen.
So gesehen könnte man es natürlich als Einschränkung, Bevormundung oder auch als Gängelung bezeichnen, dass sich im 30. Stock eines Hochhauses die Fenster (wenn überhaupt) nicht so weit öffnen lassen, dass man sich bequem hinauslehnen oder gar hinausspringen könnte, wenn man dies wollte. Man könnte es aber auch als Sicherheit bzw. Vorteil für sich selbst betrachten. Genau so, oder so ähnlich sehe ich das bezüglich der angeblichen Einschränkungen in Sachen iTunes. Aus meiner Sicht überwiegen hierbei die wesentlichen Vorteile, z.B. dass durch iTunes die ganze fummelige Arbeit der Organisation der verschiedenen Medieninhalten erleichtert bzw. abgenommen wird, die man sonst per Hand durchführen müsste.

Klar, iTunes bzw. Apple gibt gewisse Richtlinien vor, an die sich der Anwender halten muss, damit das Ganze überhaupt richtig funktionieren kann. Gäbe es diese Vorgaben nicht, wäre die Funktionalität, die bequeme Einkaufsmöglichkeit und die komfortable Bedienung entsprechender Geräte wohl so überhaupt gar nicht möglich. Also bleibt eigentlich nur, die (meiner Empfindung nach) gut verschmerzbaren Einschränkungen zu akzeptieren, um eine komfortable Gesamtlösung zu erhalten, oder man genießt die absolute Freiheit, hat dafür dann aber u.U. auch die Unannehmlichkeiten zu ertragen, die sich aus dieser absoluten Freiheit zwangsläufig ergeben und bei einer breiten Masse von Geräten etlicher anderer Hersteller schon fast zur Gewohnheit geworden sind.

Übrigens, was ich bei dieser Thematik auch durchaus bemerkenswert finde, ist die Tatsache, dass sich zwar immer wieder daran gestoßen wird und es als "umständlich" gilt, dass man überhaupt eine Software (wie iTunes) benutzen muss, um umfangreich ausgestattete Geräte möglichst bequem befüllen bzw. verwalten zu können. Um aber bequem im Internet unterwegs sein zu können, wird hingegen die Verwendung eines Browsers offenbar anstandslos akzeptiert und als ein wesentlicher Komfort gewertet, obwohl das doch ebenso wie iTunes, letztendlich auch nichts anderes, als eine der Bequemlichkeit angepasste Benutzerschnittstelle ist.

Zitat:

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Original von schluckebier:

Zitat:

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Original von Kai9:
Da du hier übrigens wiederholt von Standards sprichst, die angeblich unterlaufen bzw. nicht beachtet würden, frage ich dich noch einmal: Welche Standards soll Apple bei der iTunes-Thematik tatsächlich unterlaufen haben?

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Habe ich doch schon erwähnt: Solange man iPod/iPhone nicht ganz popelig als Massenspeicher mit Inhalten füttern kann, solange unterlaufen sie den Standard.

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Zitat:

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Mir geht es nicht darum, iTunes der Konkurrenz zugänglich zu machen, mir geht es darum, dass iTunes nicht notwendig sein sollte. Als Option okay, aber nicht als MUSS.

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Zitat:

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Original von schluckebier:

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Original von Kai9:
Da neben Musik, Videos und Bildern u.U. je nach Funktionsumfang des Gerätes aber auch noch Programme, Kontakte, Kalenderdaten, Notizen, Mail-Accounts, Podcasts und Hörbücher übertragen werden können, ist iTunes diesbezüglich sicher weitaus komfortabler, als das alles per Hand erledigen zu müssen.

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Ich finde aber eben Amarok gut und möchte es auch benutzen. Klappt mit jedem Wald- und Wiesen-MP3-Player, nur für den iPod müsste man Verrenkungen machen. Was mir den iPod nicht wirklich sympathisch macht.

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Zitat:

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Original von schluckebier:

Zitat:

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Original von Kai9:
Lassen sich z.B. der Palm Pre oder Blackberry-Geräte am Amiga dementsprechend mit Multimedia-Daten befüllen?

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Keine Ahnung, tun sie es nicht?

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Zitat:

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Original von schluckebier:

Zitat:

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Original von Kai9:
Weil Linux nicht unterstütz wird?

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Linux und alle anderen Betriebssysteme (u.a. auch Amiga OS und MorphOS, Überraschung! ;o)), die überhaupt kein Problem mit ganz normalen Massenspeichergeräten haben, mit dem iPod aber gar nicht oder nur mit Aufwand nutzbar sind.

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Zitat:

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Wenn ich Musik runterladen will, gehe ich dahin, wo man mir keine DRM-Steine oder die Kettung an bestimmte Software in den Weg legt.

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Zitat:

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Original von schluckebier:

Zitat:

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Original von Kai9:
Ich denke, bei Apple bekommt man ein recht umfangreiches Angebot an Medieninhalten Zentral über iTunes zugänglich und darauf zugeschnittene Geräte (iPhone/iPods), die sich durch komfortable und intuitive Handhabung, sowie durch recht gute Verarbeitung auszeichnen.

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So wie die Macbook Pros, bei denen serienmäßig die Lüfter verrecken? :o)

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Zitat:

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Original von schluckebier:

Zitat:

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Original von Kai9:
Nutzt man z.B. Fernseher, DVD-Player und Heimkino-System von einer Firma (z.B. Sony), hat man Funktionen, die einem bei Verwendung von Geräten unterschiedlicher Hersteller nicht zur Verfügung stehen. Das ist ganz und gar nicht selten.

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Zum Glück ist es aber selten, dass jeder Hersteller eigene Vorstellungen von SCART-Buchsen hat und nur Kabel aus eigener Fertigung zum Verbinden zulässt.

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Zitat:

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Original von schluckebier:

Zitat:

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Original von Kai9:
Auf gewisse Standards zu setzen, ist sicher nicht verkehrt. Aber alles und jedes zueinander kompatible machen zu wollen, dürfte auch nicht wirklich zu einer befriedigenden Lösung führen, denn das würde nicht nur die Veröffentlichung neuer Technologien extrem erschweren, sondern zudem dafür sorgen, dass Geräte softwareseitig aufgeblähter und sehr wahrscheinlich auch deutlich störungsanfälliger wären.

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Wie gesagt, jeder 08/15-Player lässt sich als USB-Massenspeicher verwenden, die sind weder sonderlich aufgebläht noch störungsanfällig.

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Diese 08/15-Player bieten aber wohl auch kaum nennenswert vergleichbaren Komfort, was Funktionsumfang, Bequemlichkeit und Bedienung angeht. Oder?

Zitat:

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Wenn man Standards einhält, kann man sich immer noch durch besondere Features von der Konkurrenz abheben, das wird kaum zu einem schrankkoffergroßen Player führen.

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Zitat:

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Apple benutzt die auf eigene Produkte beschränkte Interoperabilität aber zum Ausbau der eigenen Dienste, nicht um technologisch weiter zu sein als die anderen.

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Zitat:

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Original von Maja:
Argh.... Es geht NICHT um die Nutzung der Medienverwaltung iTunes auf Nicht-Apple-Geräten!

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Richtig! Es ging hier u.a. um die Nutzung der Medienverwaltung iTunes *für* ein Nicht-Apple-Gerät! -> (Palm Pre)

Ansonsten gebe ich dir den guten Rat: Informiere dich an geeigneter Stelle erst einmal *richtig*, bevor du hier weiterhin zum Thema "iTunes" stellenweise **völligen Humbug** von dir gibst.

Kai


[ Dieser Beitrag wurde von Kai9 am 16.11.2009 um 21:55 Uhr geändert. ]

Zitat:

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Original von schluckebier:

Zitat:

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Original von Kai9:
Aber Interoperabilität (also die Fähigkeit zur Zusammenarbeit (unter verschiedenen Geräten)) muss keinesfalls allumfassend und grenzenlos sein. Dementsprechend besteht also auch zwischen Apples Produkten (wie z.B. Mac, iPod, iPhone, AppleTV... ) Interoperabilität, aus der der Nutzer für sich entsprechend Vorteile ziehen kann.

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Mit der Argumentation stellst du dann u.a. auch Microsoft einen Persilschein aus, auf jegliche Standards zu pfeifen. Denn es reicht deiner Argumentation folgend ja völlig, wenn sich deren Programme untereinander verständigen können, richtig?

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Zitat:

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Original von schluckebier:

Zitat:

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Original von Kai9:
Welche Hard- oder Software hat Apple denn angeblich konsequent *gegen andere Hersteller konzipiert*? Du hast mich oben gefragt, ob mir der Begriff "Interoperabilität" etwas sagt. Jetzt möchte ich von dir mal wissen... Sagt dir der Begriff "Wettbewerb" etwas?

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Klar. Am liebsten mit dem Adjektiv "fairer" davor. :o)

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Zitat:

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Diese ganze iTunes/iPod/iPhone-Geschichte ist doch nach außen hin dicht, oder?

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Zitat:

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D.h., man muss iTunes benutzen, um die beiden Geräte mit Musik, Videos usw. zu füttern, richtig?

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Zitat:

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Offen (und interoperabel) wäre, wenn man die Teile ganz normal als Massenspeicher anmelden und mit Daten vollstopfen könnte, dann hätte selbst der Amiga keine Probleme damit. Klappt bei anderen Herstellern absolut problemlos, warum nicht bei Apple?

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Zitat:

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Original von schluckebier:

Zitat:

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Original von Kai9:
iTunes ist *Teil* vieler Apple-Produkte, trägt zu deren Funktionalität bei und ermöglicht eine recht komfortable Nutzung dieser Geräte und stellt dementsprechend ein wesentliches Verkaufsargument dar.

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Siehste mal, bei mir wirkt das genau andersrum, nämlich definitiv kaufverhindernd (nicht, dass ich unbedingt scharf auf ein iIrgendwas wäre, aber das wäre selbst dann ein KO-Kriterium).

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Zitat:

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Original von schluckebier:

Zitat:

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Original von Kai9:
Würde iTunes jetzt auch der Konkurrenz zugänglich gemacht, wo bliebe dann der diesbezügliche Wettbewerb? Immerhin ist ja gerade dieser oft die entscheidende Antriebskraft für überdurchschnittliche Leistungen und innovative Produkte.

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Wenn ich mir mal die Musikdownloadanbieter so angucke, welche überdurchschnittliche Leistung und Innovation bietet mir Apple als Konsument?

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Zitat:

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Nein, Gängelung bzgl. der möglichen Verwendung gilt nicht als Konsumentenvorteil. :o)

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Kommt ganz darauf an, welcher Geräte sich der Konsument bedient.

Nutzt man z.B. Fernseher, DVD-Player und Heimkino-System von einer Firma (z.B. Sony), hat man Funktionen, die einem bei Verwendung von Geräten unterschiedlicher Hersteller nicht zur Verfügung stehen. Das ist ganz und gar nicht selten. Auf gewisse Standards zu setzen, ist sicher nicht verkehrt. Aber alles und jedes zueinander kompatible machen zu wollen, dürfte auch nicht wirklich zu einer befriedigenden Lösung führen, denn das würde nicht nur die Veröffentlichung neuer Technologien extrem erschweren, sondern zudem dafür sorgen, dass Geräte softwareseitig aufgeblähter und sehr wahrscheinlich auch deutlich störungsanfälliger wären.

Kai

Zitat:

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Original von schluckebier:

Zitat:

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Original von Kai9:
Es geht ihnen nicht um Unterstützung unterschiedlichster Geräte irgendwelcher Konkurrenten, sondern allein um die Funktionalität und das Zusammenspiel ihrer eigenen Geräte. Was daran so verwerflich sein soll, dass du dich diesbezüglich derart echauffierst, weiß ich nicht.

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Sagt dir der Begriff Interoperabilität was?

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Selbstverständlich! Aber Interoperabilität (also die Fähigkeit zur Zusammenarbeit (unter verschiedenen Geräten)) muss keinesfalls allumfassend und grenzenlos sein. Dementsprechend besteht also auch zwischen Apples Produkten (wie z.B. Mac, iPod, iPhone, AppleTV... ) Interoperabilität, aus der der Nutzer für sich entsprechend Vorteile ziehen kann.

Zitat:

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Hersteller, die ihre Geräte und Software konsequent gegen das Zusammenspiel mit den Geräten und Programmen anderer Hersteller konzipieren, arbeiten letztlich gegen den Benutzer und sollten meiner Ansicht grundsätzlich gemieden werden.

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Welche Hard- oder Software hat Apple denn angeblich konsequent *gegen andere Hersteller konzipiert*? Du hast mich oben gefragt, ob mir der Begriff "Interoperabilität" etwas sagt. Jetzt möchte ich von dir mal wissen... Sagt dir der Begriff "Wettbewerb" etwas?

iTunes ist *Teil* vieler Apple-Produkte, trägt zu deren Funktionalität bei und ermöglicht eine recht komfortable Nutzung dieser Geräte und stellt dementsprechend ein wesentliches Verkaufsargument dar.

Würde iTunes jetzt auch der Konkurrenz zugänglich gemacht, wo bliebe dann der diesbezügliche Wettbewerb? Immerhin ist ja gerade dieser oft die entscheidende Antriebskraft für überdurchschnittliche Leistungen und innovative Produkte.

Warum sollte also beispielsweise Palm sich nicht dem Wettbewerb stellen müssen, um ihr eigenes Produkt durch Eigenleistung entsprechend attraktiv(er) zu machen? iTunes ist die Lösung von Apple. Wenn Palm mit dem Pre ein konkurrierendes Gerät verkaufen will, sollten sie selbst auch eine attraktive und konkurrenzfähige Lösung schaffen.

Zitat:

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Denn das ist genau das, worüber Amiga-User sonst bei Microsoft schimpfen, nämlich dass offene Standards unterlaufen und durch proprietären Kram ersetzt werden.

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Welche offenen Standards hat Apple denn bezüglich der iTunes-Thematik angeblich unterlaufen?

Kai

Zitat:

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Original von Maja:
@Kai9:

Zu Deinem geisten Erguss oben fällt mir nur Eines ein:
http://efraimstochter.de/songs/song_deutsch.shtml

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Dass dir gelegentlich nicht viel einfällt, wenn eigentlich passende Argumente gefragt sind, ist nicht wirklich neu. Was mich diesbezüglich nur etwas wundert, ist, wie du trotzdem auf über 12.700 Beiträge gekommen bist.

Kai

Zitat:

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Original von Maja:
@Kai9:

Zitat:

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Original von Kai9:
Apple hat mit iTunes eine zentrale Verwaltungssoftware geschaffen, mit der es dem Käufer von Geräten dieser Firma auf komfortable und einfache Weise möglich ist, diese mit Musik, Filmen, Bildern, Programmen u.s.w. zu befüllen, so wie es bisher wohl kein anderer Hersteller bietet.

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Na toll, was für Helden der Multimediazeitalters.

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Ob das heldenhaft ist, weiß ich nicht. Wenn du es sagst...?! Ich weiß nur, dass die Symbiose von Macs, iPods, iPhones und iTunes offensichtlich bestens funktioniert und dies wohl ein Teil von Apples Erfolgskonzept ist. Und nur darauf kommt es doch letztendlich an, oder?

Zitat:

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Und wer braucht so was, außer Apples Bilanz?

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Offensichtlich Palm, um nur mal ein Beispiel zu nennen.

Zitat:

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Wenn es Apple darum gehen würde, Kunden die Verwaltung Multimedia-Inhalten auf unterschiedlichen Geräten zu vereinfachen, könnten sie iTunes als kostenpflichtige Software abgeben. Doch darum geht es Apple nicht.

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Zitat:

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Original von Maja:

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Original von Kai9:
Wieso du hier versuchst, Apple statt Palm bezüglich der widerrechtlichen iTunes-Nutzung durch den Palm Pre ins negative Licht zu rücken, ist mir ehrlich gesagt nicht so ganz klar.

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Es geht nicht um die Nutzung von iTunes, denn es ist nicht möglich, iTunes auf einem Palm Pre zu installieren.

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Zitat:

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Es geht um das Übertragen und Abspielen von DRM-geschützten Multimedia-Inhalten, die via iTunes gekauft wurden und für die Appel bereits bezahlt wurde.

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Zitat:

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Apples monpolistisch motiviertes DRM-Konzept schließt Geräte, die nicht aus dem Hause Apple stammen, davon aus.

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Zitat:

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Nur zur Erinnerung. DRM soll im Sinne des Erfinders eigentlich dazu dienen, die Urheberrechte der Kontentersteller zu schützen, nicht den Verkauf von iPod und iPhone zu steigern.

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Zitat:

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Original von Maja:
@Kai9:

Wärst Du damit einverstanden, wenn ein KFZ-Hersteller ein Auto verkaufen würde, mit dem man nur an den Tankstellen dieses Herstellers und an maximal 5 weiteren, zuvor durch Dich autorisierte andere Tankstellen tanken kannst?

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Wo ist das Problem, wenn mir besagter KFZ-Hersteller für seine Autos an seinen Tankstellen den besten und bequemsten Service von allen bietet?

Aber davon mal abgesehen. Was hat das mit dem Verhalten von Palm zu tun?

Apple hat mit iTunes eine zentrale Verwaltungssoftware geschaffen, mit der es dem Käufer von Geräten dieser Firma auf komfortable und einfache Weise möglich ist, diese mit Musik, Filmen, Bildern, Programmen u.s.w. zu befüllen, so wie es bisher wohl kein anderer Hersteller bietet.
Wirklich verkehrt bzw. verwerflich scheint Apples diesbezügliche Lösung jedenfalls kaum zu sein, wenn ein konkurrierender Hersteller wie Palm sich genau an diesem Konzept - wenn auch parasitär - zu bedienen versucht.

Wieso du hier versuchst, Apple statt Palm bezüglich der widerrechtlichen iTunes-Nutzung durch den Palm Pre ins negative Licht zu rücken, ist mir ehrlich gesagt nicht so ganz klar.

Kai


[ Dieser Beitrag wurde von Kai9 am 07.11.2009 um 17:01 Uhr geändert. ]

Zitat:

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Original von Maja:
@Kai9

PC/Mac + iTundes -> Palm Pre (WebOS)
Sorry, "... das Verhalten von iTunes auf Palm Pre" war insofern eine missverständliche Forumierung.

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Zitat:

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Bezüglich der Frage, wer/was sich da parasitär verhält:

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Zitat:

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Appel mit seinem DRM-Konzept, das Apples eigene Hardware klar bevorzugt

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Was bitte soll denn daran "parasitär" sein, wenn ein Hersteller wie Apple seine konzeptionell erfolgreiche Strategie, bezüglich des Zusammenspiels seiner eigenen Hard- und Software, für sich allein behalten möchte, anstatt diese mit der Konkurrenz zu teilen und sich somit wirtschaftlich selbst zu schaden?

So gesehen müsste du ja beispielsweise auch mehr als bestrebt und angetan davon sein, deinem Nachbarn, der selbst einfach nur zu faul zum arbeiten ist, einen nicht unwesentlichen Teil deines erwirtschafteten Geldes zu überlassen, damit dieser sich die gleiche Lebensqualität erfüllen kann, als würde er selbst dafür arbeiten, nur eben auf deine Kosten. Wärst du damit einverstanden? Ich bezweifle das sehr!

Kai

Zitat:

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Original von Maja:

Zitat:

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Original von Kai9:

Zitat:

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Original von Maja:
@Kai9:

Hinsichtlich der Nutzung von über iTunes gekaufter, DRM-geschützter Titel, ist es für den TO von Vorteil, wenn sein Palm Pre wie ein iPod behandelt wird.

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Darin sehe ich kein Argument, das für das parasitäre Verhalten von Palm spräche.

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Es geht um das Verhalten von iTunes auf Palm Pre.

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Zitat:

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iTunes ist ein Produkt von Apple. Wenn ältere Versionen von iTunes as it is Palm Pre wie iPod behandeln, kann man das wohl kaum Palm anlasten.

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Zitat:

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Original von Maja:
@Kai9:

Hinsichtlich der Nutzung von über iTunes gekaufter, DRM-geschützter Titel, ist es für den TO von Vorteil, wenn sein Palm Pre wie ein iPod behandelt wird.

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Zitat:

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Original von Andreas_Wolf:
Aktueller Artikel zum Thema:

http://www.ppcnux.de/?q=pal-vs-apple-itunes-902

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Zitat:

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Original von Maja:

Zitat:

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Original von Kai9:

Zitat:

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Original von ThePlayer:
Ganz einfach ich habe mir ein Palm Pre gekauft und das kann mit iTunes Syncen als wäre es ein iPod. Aber Apple versucht alles damit das nicht geht und mit der 8.2 geht es noch ohne Probleme.

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Hm? Hat Palm keinen eigenen Store und entsprechend Software zum Synchronisieren ihres Palm Pre? Oder ist iTunes nur eine Zusatzoption für Pre-Besitzer?

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Die Betonung liegt auf, "als wäre es ein iPod". iPods zählen nicht bei iTunes maximal-auf-5-Geräten-DRM von Apple:
http://de.wikipedia.org/wiki/ITunes#Digital_Rights_Management_.28DRM.29

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Zitat:

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Original von ThePlayer:
Ganz einfach ich habe mir ein Palm Pre gekauft und das kann mit iTunes Syncen als wäre es ein iPod. Aber Apple versucht alles damit das nicht geht und mit der 8.2 geht es noch ohne Probleme.

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Zitat:

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Original von _PAB_:
@Kai9:
Christoph wird seinen Moderationsstil auch nicht mit *Dir* ausdiskutieren... ;-)

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PAB, davon abgesehen, dass ich hier eigentlich auch gar nicht danach verlangt habe, ist dazu nur Folgendes zu sagen: Wer gute Argumente hat, wird auch bereit sein, diese zu diskutieren. Wer nicht, der... Na, du weißt schon!

Kai

Zitat:

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Original von AP:
@Camper: >Diese Spalterei in "blaues" und "rotes" Lager geht mir >langsam auf den Sack.

Mir auch.

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Zitat:

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Vor allem wenn man jetzt schon anfängt Raubkopien zu rechtfertigen, weil es ja keine Testversion gibt

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Zitat:

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(bei MacOSX gibt es übrigens auch keine Testversion).

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Zitat:

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Ist auf jeden Fall bedauerlich wenn man in so einem Mini-Nischenmarkt auch noch Raubkopien verteilt (egal ob es jetzt bei AmigaOS4 oder MOS der Fall ist).

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Zitat:

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@analogkid:
Man kann genauso gut andersrum argumentieren: MOS 2.2 kann man zwar testen, dafür ist es mit EUR 150,- nicht gerade günstig

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Also, wenn es im Amiga-Bereich um so was wie "günstige Anschaffungen" geht, sollte doch besonders der OS4-Vertreter den Ball eigentlich mal ganz flach halten! Insgesamt ist nämlich der langjährige MorphOS-Anwender preislich schon immer deutlich günstiger davon gekommen, während der OS4-Nutzer stets mit überaus heftigen Preisen zur Kasse gebeten wurde.

Zitat:

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Was ich damit sagen will: Kannst Du dieses ständige Rot-Blaue Hick-Hack nicht einmal bei Seite lassen?

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Zitat:

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MorphOS ist in diesem Thread nicht das Thema, falls es Dir noch nicht aufgefallen ist.

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Völlig klar! MorphOS ist für Leute wie dich immer nur dann relevant, wenn sich damit negative Aspekte aufzeigen lassen. Wird MorphOS jedoch als besseres Beispiel ins Gespräch gebracht, gehört es angeblich plötzlich nicht zum Thema.
Wer bitte denkt denn hier ganz offensichtlich wieder in zwei gespaltenen Lagern?

Kai


[ Dieser Beitrag wurde von Kai9 am 09.05.2009 um 15:04 Uhr geändert. ]

Zitat:

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Original von cgutjahr:

@all:

Die Kommentare von Bernd Rösch habe ich gelöscht, da sie nichts mit dem sowieso schon ausreichend komplizierten Sachverhalt zu tun hatten.
[...]
Wer Interesse an AFA-Benchmarks hat, kann von mir eine Kopie der entfernten Beiträge haben.

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Warum so umständlich? Wäre es nicht viel besser (und auch gerechter) gewesen, entsprechende Beiträge, die lediglich nicht zum Thema passen, einfach in einen eigenen Thread zu verschieben, anstatt diese mal eben so verschwinden zu lassen?

Kai



[ Dieser Beitrag wurde von Kai9 am 31.10.2007 um 16:08 Uhr geändert. ]

Zitat:

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Original von aPEX:

Ich gebs auf... Habe glaub jetzt so ziemlich jeden Tip (bis auf Karten ausbauen usw.)

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Bei Problemen dieser Art ist es grundsätzlich besser, zuerst mal die ganze nicht unbedingt benötigte Zusatzhardware zu entfernen, um dem Fehler so besser auf die Spur kommen zu können. Auch wenn es aufwendig ist, solltest du das tun, wenn du wirklich daran interessiert bist, das Problem zu lösen.

Zitat:

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Schade, dann bleibt doch nur OS3.9bb3 und zu hoffen das OS4 sich nicht so anstellt bzw. das es dort mehr Hilfe gibt bei Problemen.

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Ich dachte immer, du wärst Realist?
Egal... Wozu mehr Hilfe, wenn du noch gar nicht alle Empfehlungen ausgeschöpft hast?
Bei vielen Leuten läuft MorphOS jedenfalls auf dem Classic-Amiga, also muss es ja an irgendeiner deiner Hardwarekomponenten liegen.

Kai

Zitat:

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Original von RetroMan:
Der Preis der PS2 am Erscheinungstag waren 869 DM

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Zitat:

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Original von Toschwil:

...lol...
also Schau Dir mal Preise für Full HD-LCDs von Phillips an, dann wirste sehen das die Dinger immer noch Ihrem Preis haben, und die haben nicht mal besonders gut abgeschnitten...

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Gute, für PS3 u. Blu-ray mehr als ausreichende LCD-Fernseher, auch mit Full-HD-Auflösung und guten bis sehr guten Berwertungsnoten, findet man mittlerweile schon für um die 2000 Euro oder sogar deutlich darunter und nicht nur Philips bietet gute LCDs. Ein Gerät für ca. 4000 Euro ist jedenfalls keine wirklich notwendige Voraussetzung, um Blu-ray oder PS3-Spiele genießen zu können.

Zitat:

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Also entscheidend ist für mich, meine PS2 Spiele zu zocken, habe bestimmt noch 10 Stück nicht mal angespielt, die werfe ich nicht einfach weg...

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Zitat:

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Original von Joky:

Ist doch voll und ganz verständlich, was Toschwil da sagt: wenn eine Konsole nicht das Versprochene hält, was soll er dann damit?

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Zitat:

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Wir haben nun mal mehr alte als neue Spiele, das ist doch logisch.

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Zitat:

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Außerdem zieht das Argument "Blue-Ray" absolut nicht, weil kein Mensch weiß, ob das überhaupt Zukunft hat,

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Ja, ja... - DVD ist auch schon wieder am Ende. Was hat also schon großartig Zukunft? Fakt ist, dass Blu-ray zu den aktuellen Medien zählt, die verfügbar sind und genutzt werden können. Was soll also diese Argumentation von wegen "unsichere Zukunft"? Die PS3 wird jedenfalls ein ganzes Stück zur Verbreitung und somit zur Zukunft von Blu-ray beitragen.

Zitat:

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es gibt ja auch noch "Konkurrenz- Produkte", die genauso gute, vielleicht bessere Erfolgsaussichten haben,

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Das muss sich erst mal noch zeigen, ob das wirklich so ist.

Zitat:

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Außerdem ist das Ding einfach zu teuer...

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Zitat:

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Original von Toschwil:
Also Blue-Ray interessiert micht noch nicht, hab keine Lust 4000,- für einen guten LCD hinzulegen...

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Ein guter LCD kostet heute keine 4000,- Euro mehr! Und außerdem, ein entsprechend guter LCD war/ist von Anfang an Voraussetzung gewesen, um die gebotene Qualität der PS3-Spiele überhaupt erleben zu können.

Zitat:

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das mit dem Nachbarn ist so: Unsere Häuser liegen keine 10 Meter Luftlinie auseinander, haben beide noch kein DSL, wollten gerne gegeneinander Zocken, PSP reicht WLAN nicht, Türe zu, WLAN Tod...
PS2 haben wir vieles gemeinsam gezockt, deshalb hat es mich schon geärgert, dass er nun fremdgeht, andererseits will ich mir das Ding auch einfach mal ansehen gehen...

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Aha Also ist die mangelnde Abwärtskompatibilität nicht wirklich das alleinige, bzw. eigentliche Problem, sondern eher die Kompatibilität zum Nachbarn. Hätte mich auch sehr gewundert.

Kai


[ Dieser Beitrag wurde von Kai9 am 22.03.2007 um 20:08 Uhr geändert. ]

Zitat:

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Original von Toschwil:
Hallo,

wenn jemand noch eine nagelneue PS3-60GB sucht, kann er meine haben.
Ich habe meine aus der Vorbestellaktion und werde diese garantiert zwischen dem 23-26 erhalten. Ich will die PS3 nicht mehr, da Sony die wohl abspeckt und viele meiner PS2-Spiele nicht mehr laufen.

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Wie jetzt? Nur weil momentan einige alte PS2-Spiele *noch nicht* mit der neuen Konsole laufen, verzichtest du gleich völlig auf Blu-ray-Player und die anderen Möglichkeiten der ganzen neuen Spiele? Warum hast du dir dann überhaupt die PS3 bestellt, wenn für dich eher die alten PS2-Titel wichtiger sind, als der ganze Rest der PS3?

Kai

Zitat:

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Original von Maja:
Maschniell ist nicht sinnvoll, weil nicht effektiv.

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Hm, interessant. Du benutzt also für die Recherche bestimmter Informationen keinen Internet-Suchdienst und dessen Filtermöglichkeiten, weil die maschinelle Methode ja angeblich nicht effektiv ist?

Kai


[ Dieser Beitrag wurde von Kai9 am 14.02.2007 um 14:26 Uhr geändert. ]

Zitat:

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Original von Robin:

Zitat:

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Original von CarstenS:
@Robin:
> Also ich gehe bis zum Beweis des Gegenteils

http://www.theregister.co.uk/2006/03/06/nada_vista_backdoor/

> (und das
> waere nur durch eine sicher nicht stattfindende Quellcode-Offenlegung
> von Windows möglich)

LOL. Der anderen Seite glaubst du aber auch ohne...

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Es gibt keine andere Seite, der ich Vertraue
Aber die NSA ist (einer) der Betreiber von ECHELON[1],
bespitzelt die eigenen Bürger wo es nur geht[2].

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Zitat:

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Original von Maja:
@Kai9:

> Übrigens, interessant ist, dass du Hennig nicht nach Fakten für seine Behauptung fragst.

Mir ist das nicht quergegangen.

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Natürlich nicht, denn dein Problem ist ja auch ein ganz anderes.

Zitat:

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Doch trotzdem hast Du erstmal ganz gezielt Hennings Aussage pauschal als Unfug abgetan.

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Zitat:

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Warum fragst Du nicht erst mal, was er genau damit meint?

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Warum sollte ich denn noch nachfragen, wenn sein nachfolgender Satz, bezüglich der angeblich nur teuren MacOS-Software lautet: "Die ist auch gut, aber was den "Normalanwender" fehlt leider." und somit bereits genug Aufklärung geboten ist?

Zitat:

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Da er von "teuer" sprach, liegt doch wohl die Vermutung sehr nahe, dass er nicht Free- und Shareware meint.

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Hm, was für ein Ziel verfolgt denn jemand, der gedanklich mal eben Free- und Shareware ausschließt, nur um dann behaupten zu können, ein bestimmtes System hätte eigentlich nur teure Software, aber für Normalanwender nichts zu bieten?

Ist z.B. Free- und Shareware etwa nichts für Normalanwender?
Ganz davon abgesehen, dass es für MacOS durchaus auch noch reichlich andere kommerzielle Software gibt, die im bezahlbaren Rahmen für Normalanwender liegt, genau wie die Mac-Hardware selbst. Ich habe schließlich genug Mac-User in meinem Umfeld, die mir das täglich zeigen.

Kai





[ Dieser Beitrag wurde von Kai9 am 12.02.2007 um 01:13 Uhr geändert. ]

Zitat:

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Original von Maja:
@Kai9:

Wenn man etwas als Unfug bezeichnet, sollte man seine Meinung auch mit Fakten unterlegen.

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Von den Fakten kann sich doch jeder ganz leicht selbst überzeugen, indem er sich einfach nur mal im Internet, bzw. bei entsprechenden Händlern umsieht. Und ich gehe mal davon aus, das jemand, der es bis hierher zu amiga-news.de ins Forum geschafft hat, durchaus auch in der Lage ist, eine Suchfunktion wie beispielsweise Google zu benutzen, um sich entsprechende Belege zu beschaffen, wenn man schon nicht aus der alltäglichen Erfahrung im Netz Belege genug hat.

Übrigens, interessant ist, dass du Hennig nicht nach Fakten für seine Behauptung fragst. Das könnte ja glatt den Eindruck erwecken, dass es dir gar nicht wirklich um die Darlegung von Fakten geht. ...nur mal so als Hinweis!

Zitat:

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Und komm dabei nicht mit diversen Share- und Freeware-Tools.

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Warum nicht? Weil schon das allein die Behauptung von Henning widerlegt?

Zitat:

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Wenn von Preisen die Rede ist, sollte man schon bei funktional vergleichbaren kommerziellen Produkten bleiben.

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