Zitat:

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Original von Moneyless:

Zitat:

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Original von Holger:
Und es gibt immer noch keine Beweise, auch wenn manch einer der Poster hier meint, wenn Bush sagt "ist mir egal, ob er's war, jetzt ist er dran", wäre schon Beweis genug.

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Ob man jetzt dran glaub oder nicht... kleine Korrektur:
Es sind keine Beweise für die breite Masse veröffentlicht worden.
Das bedeutet nicht, dass es keine gibt.

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Danke, Moneyless

Das versuche ich auch Grendel z.B. schon lange klarzumachen.

MfG
Schlafi

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Zitat:

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Original von Grendel:
@Schlafi,

Ich habe wirklich sehr lange darüber nachgedacht ob Ich dir antworten sollte.
Denn unsere Meinungen zu diesen Militäraktionen der USA sind so unterschiedlich
wie sie garnicht anderst sein können.

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Zitat:

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Meine Meinung ist,das dies Militäraktion der USA einfach falsch ist und deine
Meinung ist,das sie alles da Unten überrennen und platt machen sollen.
Ich weiß !Das hast Du nicht so geschrieben.Aber dein Kommentar kommt halt
einfach so rüber !

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Zitat:

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Auf die Frage wieviele Flüchtlinge aus Afghanistan ausreisen,kann Ich dir genau antworten.
Es sind weit über 1 Millionen,1 Millionen,Verstehst Du das ?
Und dieser Flüchtligsstrom ist erst entstanden als die USA dieses Land mit ihrem Militär bedrohen !

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Zitat:

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In einem hast Du allerdings recht !Es weiß keiner sicher ob Bin Laden oder die Taliban
hinter diesen Anschlägen auf die USA stecken.Und Hinweiße sind in meinen Augen keine Beweiße !

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Ich muß das ein bißchen korrigieren. Das habe ich so nämlich auch
nicht geschrieben. Wir als Volk haben keine Ahnung, aber die, die
Bescheid wissen sollten, wissen Bescheid, sonst hätten wir jetzt zum
Beispiel keinen Bündnisfall usw. Wenn Du auf meine Aussagen eingehst,
dann verdrehe bitte nicht meine Aussagen...

Zitat:

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Ein einfaches Beispiel:
Es geht bei der Polizei ein Hinweiß ein,das sich in deinem Haus ein gefährlicher Mörder
versteckt hält.daraufhin umstellt die Polizei dein Haus mit all deinen Leuten(Familie ?Kinder ?)
und bedrohen dich,wenn Du nicht den Mörder auslieferst stürmen sie dein Haus.
Dann stürmen sie dein Haus und erschießen dabei fast deine ganze Familie.Aber plötzlich stellt
sich heraus,daß sich der mutmaßliche Mörder in einem anderen Haus versteckt hält.
Nun entschuldigt sich die Polizei bei dir und schließt die Türe hinter sich ab und läßt dich nun
alleine mit deiner toten Familie.
Jetzt nimm dieses Szenarion und übertrage es auf die Krise in Afghanistan und Du wirst dann
vielleicht erkenne was für einen Stuß du dar in deien vorhergehenden Kommentaren abgegenben hast.
Und auserdem,wenn die USA stichhaltige Beweiße hätte,dann hätten sie sie schon längst vorgezeigt,
denn diese würde ihre Aktionen in ein viel besseres Licht rücken.

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Zitat:

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Es läßt sich halt sehr einfach schreiben,das man alle da Unten nieder machen soll,wenn man in einem
sicheren Land,in einem sichern Haus,auf einem friedlichen Stuhl vor einem schönen und ruhigen
Monitorbildschirm sitzt.Und deshalb keine Ahnung hat was Krieg eigentlich ist.
Der Krieg ist so grausam,das es sich Leute,die es selber noch nicht am eigenen Leib erfahern haben
(Ich zum Glück auch !),nicht vorstellen können.

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Zitat:

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Erst wenn dir diese einmal klar geworden ist,dann kannst Du hoffentlich verstehen wie es den Menschen
in ihrem armen Land da Unten,weit weg von Dir,ergeht und deine Ansicht absolut falsch ist !

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Erst schreibst Du, wir wissen beide nicht, wie es den Menschen da
unten geht, und einen Absatz später schreibst Du, daß ich verstehen
werde, wie es ihnen geht, wenn ich Deine Aussagen verstanden habe. Du
mußt Dich da schon mal entscheiden...
Entweder können wir uns vorstellen, wie es Leuten in so einer
Situation geht oder nicht. Ich behaupte, ich kann es mir nicht viel,
aber ein wenig, vorstellen.
Ich finde meine Ansichten nach wie vor nicht falsch. Nichtsdesetotrotz
behaupte ich auch nicht, daß Deine falsch sind. Sie sind nur anders
als meine, aber das ist das Leben. Ich kann damit leben.

[quote
Ein mitfühlender
Grendel
[/quote]


Ein ebenfalls mitfühlender
Schlafi

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Zitat:

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Gut, da habe ich mich vielleicht ungenau ausgedrückt. Selbstverständlich will ich keine Verluste miteinander aufrechnen, jeder Tote ist imho einer zu viel.
Wenn aber Amerika wie ein Racheengel über ein Land herfällt und innerhalb kürzester Zeit duch einen massiven Angriff einen völlig unterlegenen Gegner derart niedermacht, ist das meiner Meinung nach ein reiner Vernichtungskrieg, ein Massaker/Blutbad/Gemetzel eben.

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Sowohl der Irak als auch Afghanistan sind den USA völlig unterlegene
Gegner, wie eigentlich fast jedes Land der Welt. Aber das kann kein
Grund sein, die in Ruhe zu lassen. Wenn die Taliban sagen, daß sie Bin
Laden haben, ihn aber nicht rausrücken, nach dem Motto "holt ihn euch
doch", dann sollen sich die USA ihn holen. Und wenn die
"Gotteskrieger" meinen, sich ihnen in den Weg stellen zu müssen, dann
ist das deren Problem. Bei mir kommen die zumindest mit ihrem
geheuchel von wegen "böser westen" nicht weit. Das Taliban-Regime ist
eins der schlimmsten Regime, die ich kenne. Und wenn unter deren
Regierung Terroristen ausgebildet und beheimatet werden, dann finde
ich es völlig okay, wenn die USA und andere da "aufräumen", auch wenn
es krass klingt.
Der Terrorismus wird weitergehen, so oder so. Daran ändert auch der
Militäreinsatz nichts.

MfG
Schlafi
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Zitat:

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Original von OEmer:

Zitat:

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Original von Schlafi:

Massaker? Gab es im Irak ein Massaker? Auf die Wortwahl zu achten, ist
manchmal nicht verkehrt...

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Das ist grade eins meiner Argumente. Schau dir doch mal die Zahlen an.

Willkürliches Beispiel:
http://www.uni-kassel.de/fb10/frieden/regionen/Irak/golfkrieg-fakten.html

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Ich hatte zwar gar nicht auf Dich geantwortet, aber kann ich jetzt ja
machen

Meines Erachtens geht aus dem Artikel deutlich heror, daß es kein
Massaker gab. Oder willst Du das als Massaker bezeichnen? Ein Massaker
ist was völlig anderes, darauf zielte ich ab. Ein Blick in ein
Lexikon genügt da ja. Ich will damit nicht die Zahl der getöteten
Zivilisten schönreden, aber da von einem Massaker zu sprechen, ist
falsch.

Zitat:

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Wenn eine Partei in einer kriegerischen Handlung etwa 1000 mal so
viele Menschen tötet, wie die andere, ist imho die
Verhältnismässigkeit verloren gegangen. Vor allem, da man als

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Wieso Verhältnismäßigkeit? Muß man täglich die Verluste gegeneinander
aufrechnen? Dann hätten die Amis den Irakis also sagen müssen: "He,
ihr habt viel höhere Verluste als wir und ihr kämpft noch weiter? Dann
müßt ihr mal x Personen von uns töten, damit wir weiterkämpfen
dürfen", oder wie stellst Du Dir das vor?
Wenn die Irakis weiterhin Krieg führen, dann gehen der Krieg und die
Verluste weiter, da kann man meines Erachtens nicht während des
Krieges aufrechnen.

BTW: Ich finde es auch nicht toll, daß jetzt wohl ein Krieg beginnt,
falls das so rüberkommen sollte.

MfG
Schlafi
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Zitat:

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Wenn nun die USA dieses Land angreift und dabei viele Menschen töten,die beweißlos
etwas mit diesem Anschlag auf das Herz von Amerika zu tuhen haben,dann ist die USA
in meinen Augen nicht besser als die fanatischen Terroristen !
Selbst wenn dabei NUR SOLDATEN getötet werden,die selber ja auch Menschen sind,die
ebenfalls nichts mit diesen Fanatikern zu tuhen haben.

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Zitat:

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Mich macht es dann einfach nur noch krank,daß es die anderen Nationen dieser Erde
auchnoch für richtig halten und die USA auch umbedinngt unterstützen wollen.
Ich schähme mich dann nur noch für Deutschland !
Mein Vaterland welches Recht und Ordnung und die Freiheit in seiner Nationalhymne
ja so lobt und ersträbenswert darstellen will.
Wo ist denn da die Freiheit der unschuldigen Menschen,die aus ihrem Land vertrieben
werden und bei dem bevorstehenden Angriff der USA ums leben kommen ?
Ich schähme mich so unendlich für Deutschland,das sie diesen Völkermord für gut
heißen wollen.

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Zitat:

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Das es ein Massaker geben wird,steht für mich schon so gut wie fest !
Das ist auch der Grund weshalb die USA nicht bereit ist mit den andren Nationen richtig
zusammen arbeiten wollen,und mit offenen Karten spielen und ihre Pläne preis zu geben.
Denn wenn es jemand erfahren würde,was die Amis wirklich planen,dann würde es einen
Aufstand und eine Protestwelle gegen die USA geben,die die Welt bis jetzt noch nie
zuvor gesehen hat !

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Massaker? Gab es im Irak ein Massaker? Auf die Wortwahl zu achten, ist
manchmal nicht verkehrt...
Du erwartest doch nicht ernsthaft, daß die USA ihre Pläne an alle
Tageszeitungen verschicken, oder doch? Ich denke, daß die Leute, die
es wissen sollen, schon sehr gut über alles Bescheid wissen und es
dennoch unterstützen.
Wieso malst Du ohne Beweise oder genaue Hinweise den Teufel an die
Wand? Wir haben keinerlei Beweise was passieren wird außer das, was
wir in der Presse mitbekommen. Denkst Du, daß das alles für bare Münze
genommen werden muß? Oder denkst Du, daß es da ein paar Leute gibt,
die vielleicht mehr Infos haben als wir (das Volk)? Wie gesagt, werden
die verständlicherweise nicht alle Infos und Beweise offenlegen. Wäre
ja auch ziemlich dämlich.
Oder hast Du von den Terroristen auch erwartet, daß sie ihre Pläne
vorher in der Presse veröffentlichen??

So, nach tagelangem Lesen mußte ich auch mal was zu dem
Thema loswerden.

MfG
Schlafi
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Zitat:

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Bomben auf Hamburg sind wohl bald nötig, wenn Schill erstmal
seine eigene Armee aufstellt. Es ist ja allgemein bekannt, das die
Hamburger Behörden gegen Verbrecher nicht vorgehen. Und wenn dann
irgendwo ein Selbsmordattentäter mit einem rollenden Imbisstand voller
Matjes und dem Schlachtruf Moin Moin in einen Ikea rast, erklärt
Schill das er nicht dahintersteckt, aber den Anschlag nicht bedauert,
denn haben die Schweden nicht im dreißigjährigen Krieg furchtbare
Greultaten in Europa begangen, haben Schwedische Firmen nicht für die
Nazis Waffen produziert, und zerstören nicht die Schweden mit ihrem
Way of Life, ( Elchtest, Volvo & Volvo Normen, ABBA/Roxett, Pipi
Langstrumpf, IKEA, großzügige Aufnahme von Flüchtlingen und ihrem
Sozialstaat ) nicht die christliche Welt ? Gut, die Hamburger werden
wohl erklären das sie bei glaubwürdigen Beweisen ( also nicht aus
Skandinavien ) Schill vor ein Gericht stellen werden. Während dessen
sammeln sich überall in Deutschland Menschen um Skandinavien mit
heiligen Krieg zu bedrohen, falls sie Hamburg angreifen.

Ja, ich gebe zu, ich habe eine kranke Phantasie. !:)

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selten so gelacht.

Ich komme aus Hamburg und bin so leider negativ Betroffener der
letzten Wahl.


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