Zitat:

---

Original von Falcon:
Der Anschlußbus ist doch im 600'er ganz anders (fast wie im 1200'er).

---

Zitat:

---

Original von DariusBrewka:
@Solar

/"Virtuelle Adressierung/" macht das Ganze jetzt (mit Hilfe der MMU) etwas bequemer für alle Beteiligten: Jede Anwendung bekommt einen "virtuellen" Addreßraum, sprich, jede Anwendung beginnt z.B. bei Speicherstelle 0x00000004 (da 0x00000000 per Definition keine gültige Adresse ist).


Also da bin Ich mal gespannt, wie das in AOs implementiert werden soll?, IMO nicht möglich, da so 99% aller Amiga Anwendungen nicht mehr laufen würden (was gäbe z.B. FindTask() zurück?).

---

Zitat:

---

Eine Frage anbei, ich habe damals in der Ct etwas über Pufferüberläufe gelesen, verhindert ein gemeinsamer Speicherbereich nicht gerade solche unerwünschten "Ausführungen von erwünschten Befehlen"?

---

Zitat:

---

Original von Micha1701:
0x00000004: hier soll das Programm anfangen? - steht da nicht die ExecBase? dann kann ich ja keine Library mehr öffnen, weil ich die Exec nicht mehr finde....

---

Zitat:

---

Original von Askane:
Kann jemand folgendes in kurzen Sätzen erklären? Danke.

The following features are planned for ExecSG:
Virtual addressing (for automatic stack enlargement etc.)???
Page-based memory handling (less fragmentation and more efficient)???

---

Ich vermute, Du meinst nicht sprachlich, sondern technisch...

(Warnung: Stark vereinfacht. Das Posting ist schon lang genug.)

Im "Classic" AmigaOS gibt es nur einen globalen Speicherbereich. Eine Anwendung wird von LoadSeg() in ihre Hunks (?) aufgeteilt und in freien Speicherbereichen abgelegt. Pointer, Sprungadressen o.ä. werden entsprechend angepaßt.

Es gibt nur eine konstante Adresse: 0x00000004, ExecBase. Über ExecBase kannst Du Exec ansprechen, und von dem "erfährst" Du dann die Basisadressen z.B. von anderen Bibliotheken etc.

Das ganze Konzept ist fast schon genial, da es dem Entwickler erspart, sich im Speicherdschungel zurechtzufinden. Stell' Dir mal vor, Du müßtest erst noch selbst rausfinden, ob das System jetzt Chip-, Fast-, Ranger- oder was-weiß-ich-für-RAM hat, und von welcher Adresse bis zu welcher Adresse dieses ansprechbar ist usw...

"Virtuelle Adressierung" macht das Ganze jetzt (mit Hilfe der MMU) etwas bequemer für alle Beteiligten: Jede Anwendung bekommt einen "virtuellen" Addreßraum, sprich, jede Anwendung beginnt z.B. bei Speicherstelle 0x00000004 (da 0x00000000 per Definition keine gültige Adresse ist).

Nun geht das natürlich nicht physisch - wir haben halt jede Speicheradresse nur einmal. Also muß zwischen logischen und physischen Adressen übersetzt werden - das macht die MMU. Immer wenn zwischen Tasks umgeschaltet wird, werden nicht nur die CPU-Register wieder hergestellt, sondern halt auch das "Mapping" in der MMU, damit der Task die Sachen auch da wiederfindet, wo er sie gelassen hat.

(Anmerkung: Speicherschutz ist dann nur noch die konsequente Weiterführung - jede physische Adresse kann nur von einem Task logisch angesprochen werden, mit der Ausnahme von authorisierten Nachrichten. Ja, bitte, schreibe wild in irgendwelche Speicheradressen, Du triffst damit keine andere Anwendung sondern höchstens Dich selbst.)

Stack enlargement meint jetzt, durch geeignete Ausnutzung der MMU zu vermeiden, daß sich Stack und Heap physisch in die Quere kommen. Klassisch ist der Ansatz der, das Programm ab 0x00000004 (logisch), den Heap daran anschließend abzulegen, und den Stack von 0xffffffff (logisch) nach unten wachsen zu lassen. Die Chancen stehen gut (so etwa 100%), das dem System der Speicher ausgeht, bevor der MMU die logischen Adressen ausgehen...

Ein Problem hatten wir jetzt noch, Speicherfragmentierung. Du hast 10 Byte Speicher. Task A braucht davon 5 (0-4), Task B braucht 2 (5-6). Task A beendet, Du hast 8 Byte frei (0-4, 7-9). Task C braucht 7 Byte, und Du bist gekniffen, weil Du keine 7 Byte am Stück mehr frei hast.

"Page based memory handling" heißt, daß Speicher nicht in X Byte, sondern in X "Pages" verteilt wird, wobei eine "Page" je nach MMU und OS so zwischen 512 und 4096 Byte groß ist. Da immer nur ganze Pages belegt und freigegeben werden, und die MMU (s.o.) ja mehrere physisch getrennte Pages als zusammenhängenden logischen Block präsentieren kann, ist das Problem Speicherfragmentierung gelöst.

War es das, was Du wissen wolltest?

Zitat:

---

Original von Murmel:

Zitat:

---

Original von Yvan:
dann ziehe ich Schlüsse...

---

So was ziehst Du denn für Schlüsse ?

---

"...Schlüsse, welche ich hier nicht erläutern will weil sonst nur wieder ein Riesenflame-thread entsteht."

Was war daran jetzt so schwer zu verstehen?

Scheint, als wären hier einige enttäuscht, wenn nicht geflamed wird...

[ Dieser Beitrag wurde von Solar am 08.08.2002 editiert. ]

Zitat:

---

Original von eye-BORG:
Nun aber "altert" der A1 wirklich vor sich hin...

---

Zitat:

---

Außerdem soll der A1 ja mal größere Verbreitung finden (was auch immer "größer" heißt; Marktanteil statt 0,08% dann eben 0,34%)

---

Zitat:

---

Original von nG:
Man kann Problem los zwei Modems an der selben Telefonleitung betreiben (natürlich nicht zur gleichen Zeit), und bei Sachen wie DSL oder Kabelmodems muß ich sagen, das Hubs heutzutage sehr billig zu haben sind.

---

Zitat:

---

Mir persönlich wäre es auf alle Fälle zu lästig, zweimal am Tag mit der Diskette vom PC zum Amiga und umgekehrt zu wandern.

---

Au weh, damals, 1994, als Aminet noch hieß: In der Uni runterladen unter HP-UX, rüberkopieren auf Win3.11, packen, splitten, auf Disketten kopieren (meine Box faßte 22 Stück...), nach Hause tragen, auf Platte kopieren, joinen, entpacken...

Zitat:

---

Am Ende ist es Martins Entscheidung. Wenn es genug Leute gibt, die sowas unbedingt haben wollen, wird es sicher kommen. Ob er für zwei Mann anfängt, sowas einzubauen, weiß ich allerdings nicht.

---

Zitat:

---

Original von nG:
(Auch wenn ich mir nicht wirklich vorstellen kann, das es immer noch soviele (Amiga)-Computer ohne Internet-Anschluß gibt, das man das wirklich brauchen würde...

---

Meinst Du jetzt Computer ohne Internet, oder Haushalte ohne Internet? Erstere gibt's tatsächlich noch wie Sand am Meer. Ein Freund von mir durfte seinen Amiga vom Netz abklemmen als Pappa seinen Aldi-PC bekam. Ende Internet, "kannst doch am PC surfen". Ich denke, ähnliche Fälle sind gar nicht so selten. Und wenn's denn mit ein paar Zeilen Code getan ist, warum nicht? Man bekommt nicht oft ein (aus Entwicklersicht) so "billiges" Feature...

Zitat:

---

Original von westpdmkids:
Kommt davon, wenn ich nur auf Klischees höre ... :-)

---

Zitat:

---

Original von westpdmkids:
Nativ (also nicht Java) ist immer schneller als interpretiert (sprich Java).

---

Zitat:

---

Die Sache mit dem (noch) fehlenden Export der Spieldateien soll ja am mangelhaften Nachfragen liegen, daher mein Aufruf an alle die dies wollen:Meldet Euch :-)

---

Zitat:

---

Original von nG:
Oh, und die Amiga-Version ist UAE-tauglich.

---

Fein. Wenn ich die Wahl habe, bevorzuge ich jederzeit die Amiga-Version einer Software. Nennt es verbliebenen Rest von Loyalität. (Außerdem auch eine Art, zwischen Linux und Windows Plattformunabhängigkeit zu erreichen. )

[ Dieser Beitrag wurde von Solar am 07.08.2002 editiert. ]

Zitat:

---

Original von westpdmkids:
Allein aus Prestige-Gründen...

---

Zitat:

---

Original von ylf:
Und nimm beim nächstenmal etwas Baldrian zu dir, bevor du wieder gleich lospolterst.

---

Sorry, ist etwas "giftiger" rübergekommen als es gemeint war.

Zitat:

---

Original von ylf:
...also wenn jemand sein System so konfiguriert hat, das sich unbemerkt Software ganz von alleine installieren kann oder Systemeinstellungen ändern kann, dann ist schlichtweg etwas faul am System.

---

Zitat:

---

Original von Borut:
Hm - da müsste man ja auch was von der Scala Firma bekommen können oder?

---

Zitat:

---

Original von Jinx:

Zitat:

---

(Note: any mainboards not sold as BETATESTERS will be sold with firmware only to our Linux distributors).

---

kann mir mal jemand erklären, was das bedeutet? ich stolper da immer über dieses "firmware only". hat der pegasos nun auch ein zusätzliches dongle?

---

Zitat:

---

Original von Paraasitex:
Was funktioniert heute ohne Werbung ?

---

Zitat:

---

Amiga- oder Mac-Usern machen diese Dateien i.d.R. zum Glück nichts,
wer aber mit einem Standard-PC ins Netz geht, sollte sich vor solchen
Machenschaften in Acht nehmen.

---

Wartet mal ab, sollte der Amiga zum großen Comeback antreten, lassen Viren etc. nicht lange auf sich warten.

Hacker, Virencoder etc. sind nicht so anders als Softwareentwickler oder Graffiti-Sprayer: Die gehen da hin, wo die meisten Leute sind...

Hier hat der PC einfach nur das Problem des eigenen Erfolgs. Meiner Meinung nach hat die Virenflut auf Windows nichts mit der "Unsicherheit" des Systems zu tun. Auf Linux werden ca. genausoviele "Lücken" entdeckt, nur ist es halt "in", sowas bei Windows entsprechend publik zu machen. Betrifft ja auch mehr Leute.

Wen interessiert's da schon, daß bei Linux SSH ein Sicherheitsloch hat... und was ist eigentlich SSH? (Fragt sich der Windows-User...)

Zitat:

---

Original von Jinx:
@solar
aber ich glaube, dass da hyperion nix zu sagen kann, weil sie ja os 5 nicht mehr machen werden/wollen.

---

Zitat:

---

Original von Gururom:
Na dann verschwindet ja endlich dieser leidige Kopierschutz!!

---

Zitat:

---

Original von westpdmkids:
Im Endeffekt is eh Wurscht, da wir am Ergebnis sowieso nix machen können, es sei denn wir kaufen die Rechte ab und basteln uns die zukunft selbst.

Dafür dürften aber nur die Wenigsten den Ehrgeiz haben :-)

---

Zitat:

---

Original von Flipflop:
Möglichkeit besteht evtl. durch die Unterzeichnung eines NDA mit
der Angabe, die eigenen Erweiterungen kostenlos an SAS abzutreten
und auch mit dem Gesamtprodukt keinerlei finanzielle Interessen
zu haben, sprich die Software als Freeware weiterzugeben, mit dem
Copyright von SAS. Der Source verbleibt dann etwa bei nur einer
Person bzw. den NDA-Unterzeichnern.

---

Zitat:

---

Hartnäckigkeit zahlt sich teilweise auch aus, oder eine Petition
mit wirklich vielen Unterschriften bzw. eMail-Accounts...

---

Zitat:

---

Original von Michael_Mann:
war das IFF-format nicht mal "Open Source" gewesen, also frei verfügbar für Änderungen jedweder Art?

---

Zitat:

---

Original von Kai9:
...du wirst auch in Bezug auf AOS4 noch nie Kritik von mir gehört haben, die sich mit den Funktionen ansich oder mit Softwarebestandteilen in AOS4 beschäftigt, sondern immer nur mit den Umständen der doppelten Entwicklung und der idiotischen Verdrängung von MorphOS, dass ein sehr gutes AmigaOS hätte sein können, wenn Mitarbeiter von Hyperion nicht so eine persönlichen Abneigung auf alles hätten, was mit R.S. zu tun hat.

---

Zitat:

---

>>> wenn du schon mit insider-wissen protzt,
>>> solltest du auch ne quelle angeben,

Wenn das möglich und nötig war, habe ich das immer gemacht.

---

Zitat:

---

Zitat:

---

wo bitte habe ich das getan? Ich habe nur deine und andere falsche Darstellungen kommentiert und auf bestimmte Dinge hingewiesen. Ich bin mir sogar relativ sicher, dass du dir MorphOS ansehen wirst.

---

leider sind deine "darstellungen" und "hinweise" ziemlich unglaubwürdig, weil du so gut wie was belegst (belegen kannst). wenn du schon mit insider-wissen protzt, solltest du auch ne quelle angeben, sonst verpuffen deine argumente wie bisher immer geschehen im nichts.

---