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Original von AmigaHarry:
Sollte auch DoubleNTSC und DoublePAL gehen......(aber nur mit mit VGAOnly - das zieht die Frequenzen entsprechend der VGA-Norm hoch).
Grundsätzlich sollten alle Modi gehen die wenigstens Vertikal 50HZ und Horizontal 31KHz erreichen. Ich hoffe der Eizo synchronisiert schon ab 50HZ und ncht erst ab 56HZ - sonst schränkt das alles noch weiter ein (auf NTSC!). EURO72 und MULTISCAN könnte auch klappen.

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Zitat:

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Original von Maja:
... Die Lösung steht im Eröffnungsbeitrag des Threads.

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Original von wax:
soviel ich sehen an wurden die dateien mit IDEA verschlüsselt , ich brauch quasie eine massenabfertigung mit passwort.

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Original von geit:

Unter MorphOS würde ich erstmal ein Image der Karte anlegen und nur noch damit arbeiten.

So kann man gefahrlos alle Programme und Betriebssysteme drauf los lassen.

Das Fileimage kann man ggf auch noch unter Windows nutzen und gängige Programme zum extrahieren von Bildern nutzen. Es gibt ja genug Programme die die PNG/jpgs Dateisystemunabhänhig wieder zusammensetzen.

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Original von Maja:
@inq:
Erst schreibst Du, es wäre absurd davon auszugehen, die Natami-Entwickler würden das Projekt aus Konkurrenzgründen nicht als Open Source betreiben und begründest das vorab damit, niemand ernstzunehmendes würde Natami jemals nachbauen wollen.

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Dann aber meinst Du im selben Beitrag, sie würden erst rechtliche Aspekt evaluierten, bevor sie einen Abgabepreis für den Markt bekannt geben. Sich mit der Bekanntgabe von Preisen bis kurz vor Markteinführung Zeit zu lassen, dient üblicherweise dazu, die Konkurrenz möglichts lange über den Marktpreis neuer Produkte im Ungewissen zu lassen, um nicht schon vor Markteinführung von andere Anbietern unterboten zu weren. Wer sich aber abseits jeder Konkurrenz wähnt, kann Preise grundsätzlich frühzeitig bekanntgeben. Welche rechtlichen Aspekte - außer den Preisen möglicher Mitbewerber am Markt - sollen das also sein, die Einfluss auf eine Preisgestaltung haben könnten? Für mich hört sich das ein wenig nach Überlegungen in Richtung einer (späteren) Lizensierung an.

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... Zumal die Natmi-Entwicklung keine Vorausszahlungen zur Finanzierung zu brauchen scheint.

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Original von Maja:

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Original von inq:
Und das es aus Konkurrenzgründen nicht offengelegt wird, ist sowieso absurd.[...]
Beim Natami sind sie da ein wenig vorsichtiger, auch um die rechtlichen Aspekte usw. vorher auszuloten. Darum gibts auch noch kein PreisTag.

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Das widerspricht sich.

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Original von inq:

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060er im Natami ist auch nicht etwa "nur" ein 060, sonder einer mit Zugriff auf ERHEBLICH schnelleren Speicher für -eben- Grafikoperationen, Speichertransfers etc..

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Wie schnell ist "ERHEBLICH schneller"? Hast du einen Link oder so?

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Zitat:

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Original von 68kassembler:
@inq:
Natürlich wird sich so schnell keiner einen Minimig nachbauen, weil man die ja immer noch kaufen kann. Aber wenn die nicht mehr Hergestellt werden, wird so sichergestellt, das die dann immer noch Gebaut werden können.
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Daher halte ich es für sehr wichtig, das so was Offen Gelegt wird.
...
Ich hoffe, das du jetzt verstehst, warum ich es für sehr Sinnvoll halte, warum man alles Offen legen sollte und das die Entwickler trotzdem damit Geld machen können.

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ist alles schon soweit klar. Natürlich wird das niemand je nachbauen, höchstens eine Schulklasse in 20 Jahren, um am Nachmittag mal eben ein Retro-Hausaufgaben-Projekt durchzuziehen
Und das es aus Konkurrenzgründen nicht offengelegt wird, ist sowieso absurd.

Pandora ist übrigens ein gutes Beispiel. Hier konnte man gut die Stimmungsschwankungen über die Jahre (!) hinweg sehen. Schließlich haben viele erst durch ihre Vorauszahlung das Projekt ermöglicht.
Beim Natami sind sie da ein wenig vorsichtiger, auch um die rechtlichen Aspekte usw. vorher auszuloten. Darum gibts auch noch kein PreisTag.


EDIT:

hab grad bei Heise nochn Link wg. OpenSource Hardware gesehen:

Open Source Hardware


Gruß
inq

[ Dieser Beitrag wurde von inq am 14.02.2011 um 21:08 Uhr geändert. ]

Zitat:

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Original von Lemmink:
Sachen wie DVD/Xvid/DivX brauchen in erster Linie einfach nur nackte Rechenpower. Für diese Geschichten ist die Architektur des Classics nicht der primäre Bottelneck, das ist und bleibt die CPU. So lange nicht eine wesentlich (!!) schnellere CPU im Natami werkelt wird sich daran nichts ändern.
...

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So ist das aber nicht. Wenn du schon mal aufm Classic programmiert hättest, wüßtest du, daß das Problem in der Aufteilung der Zugriffe auf die Speicher zwischen CPU/CustomChips liegt. D.h. bei hoher Auslastung auf Grafikseite (SpeicherDMA von Blitter) bekommt die CPU notwendige Zyklen nicht mehr und der gesamte Rechner wird langsamer (oder so ähnlich). Daher waren z.B. Einschränkungen wie "höchstens 15 BOBs mit 32x32 bei 16 Farben oder die Framerate sinkt unter 20 FPS" durchaus üblich. DAS kann der Natami besser (Untertreibung). Ein clever programmiertes Spiel, das die FPS bei der Berechnung der GFX während der Laufzeit ermittelt, kann so (auch wenns ein altes Spiel ist) durchaus von der Natami-Hardware profiteren. Das 8 8Bit-Parallax-Fullscreen-Layer nicht von alten Spielen angefordert werden, ist ja wohl klar...

Wg. DVD/Divx
Die HW ist in FPGA implementiert. Einen Algo zum Dekomprimieren einzufügen mit maximal möglichem SpeicherzugriffsSpeed (siehe Infos HPage) wäre nicht unmöglich-macht schließlich jeder NoName-Billig DVDSpieler aus Fernost-und die sind auch nicht GHz getaktet.
inq

Zitat:

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Original von cgutjahr:

Zitat:

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Original von inq:
Wenns Ewigkeiten her ist, probiere es doch noch mal!

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Ich habe Breathless (mit "Patch", d.h. mit der neueren Version der Engine) bereits auf einem 68060 gespielt. Vielleicht probierst du es selbst erstmal aus, bevor du Behauptungen wie "einigermaßen aber nicht angemessen(!) beschleunigt" in den Raum stellst?

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Zitat:

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Aber behaupte nicht, dass Natami dafür irgendwie besonders geeignet sei - ist er nämlich nicht.

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Ist er nicht? Wirklich? Nicht besser als ein A4000/060? Sicher?

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Breathless (genau wie Doom, es sei denn man nutzt eine OpenGL-Umsetzung, die es für den Amiga aber nicht gibt) nutzt ausschließlich einen Software-Renderer, ist also im Wesentlichen von der CPU abhängig. Meine CPU vor 12 Jahren: 68060. Die CPU im Natami: 68060.

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Zitat:

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Sollte jemand Doom an den Natami anpassen, fällt die C2P-Konvertierung weg. Was bringt das, 4-5 FPS?

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Wieso ist jemand hier im Thread der Meinung Natami würde irgendwann DVDs abspielen können?

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... Aber wenn er zu kaufen ist, wird er NEU sein. Und nicht gebraucht, 15 Jahre alt, kurz for dem Kurzschluß und ohne Updatemöglichkeit. Eben NEU.

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Gut, das ist ein Argument. Allerdings wird er dann auch entsprechend teuer sein, fürchte ich.

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Original von Lippi:
Interessant ist das Projekt ja.
Ich vermute mal, dass es aber leider nicht so kompatibel sein wird, dass z.B. SCALA darauf läuft.
Wenn doch, könnte ich meine 5 1200er mit Blizzards in den Ruhestand schicken :-)

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Lippi,
ich empfehle wirklich ernsthaft, das Forum zu studieren. Es handelt sich hier nicht um irgendwelche VaporWare. Es wurden z.B. diverse alte Spiele getestet, einfach mal bei YouTube (keine Werbung) nach Natami suchen....

Und ja, Scala wird laufen. Glaub ich (wirklich). Ob mans braucht ist aber egal

inq

Zitat:

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Original von cgutjahr:

Zitat:

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Original von inq:
Was ist mit z.B. Breathless?

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Das ist Ewigkeiten her, aber ich hab das auf einem 68060 als flüssig in Erinnerung. Wie gesagt, außer AB3D2 fällt mir nichts ein. Abgesehen davon wäre Breathless auf dem Natami auch nicht schneller.

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Zitat:

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Du willst Doom lieber auf einem Amiga spielen? Schön, mach das - wie

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gesagt: "Coole Spielerei". Aber behaupte nicht, dass Natami dafür irgendwie besonders geeignet sei - ist er nämlich nicht.

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mein Hobby ist u.a. Amiga. Wenn ich einen neuen(!) kaufen kann, umso besser. gegen builtin USB kann ich kein Argument finden.

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Ich versuche nicht, dich vom Kauf abzuhalten. Ich widerspreche Tagträumereien wie "erheblicher Geschwindigkeitssteigerung bei nativen Anwendungen" oder "3D-Shooter fangen an zu fliegen".

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nicht jeder kann oder will sich einen 060er Beschleuniger leisten, da diese mittlerweile uralt sind und dafür erheblich überteuert.

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Weißt du denn schon, was ein Natami kosten wird?

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Nein, natürlich nicht. Aber wenn er zu kaufen ist, wird er NEU sein. Und nicht gebraucht, 15 Jahre alt, kurz for dem Kurzschluß und ohne Updatemöglichkeit. Eben NEU.
Und ein Amiga, der meine HD nimmt und davon bootet (hoffe ich).

inq

Zitat:

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Original von 68kassembler:
@inq:
Ich meine, das alles von Netami Offen gelegt wird, was man braucht, um das teil Nachzubauen oder zu verbessern. ...

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Original von cgutjahr:

Zitat:

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Original von inq:
Alleine die existenten Amiga-Games, die bislang dramatisch in die Knie gehen auf normaler Amiga-Hardware werden auf dem NatAmi fliegen. z.B. 3d-Shooter

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Auf einem 68060 "fliegen" die meisten Amiga-3D-Spiele, mit Ausnahme von AB3D2.

Was du meinst sind PC-Portierungen, aber die spielt man besser auf einem PC wenn man einen hat (was auf alle Natami-Nutzer zutreffen wird). Sind inzwischen alle (IIRC) Open Source, werden auf dem PC konstant weiterentwickelt bzw. verbessert und laufen dort nochmal erheblich schneller.

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Wie jetzt? Du beantwortest "z.B." mit "die meisten, außer" ??
Was ist mit z.B. Breathless? Das braucht einen 060er Patch, um einigermaßen aber nicht angemessen(!) beschleunigt zu werden.
Oder, wenn du heute auf einem PC einen Doom-Port unter Linux spielst (was du nicht tust (tuten tust )), ist dies auch nur ein Port des originalen Spiels. Na und? Es gibt immer eine Platform, die noch schneller ist. Ich wil aber einen Amiga.

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oder "simple" Ballergames, die normalerweise zu ruckeln anfangen, wenn's mal ein wenig hektischer auf dem Bildschirm zugeht.

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Zum Beispiel?

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Und bei nativer Amiga Soft aus dem Anwendungsbereich kannst du ebenfalls mit erheblicher Geschwindigkeitssteigerung rechnen.

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Wer heute noch Amiga-Anwendungen ernsthaft benutzt, macht das auf Hardware gegen die das Natami sehr alt aussieht - nicht auf einem Classic Amiga.

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Original von 68kassembler:
Mal so eine Frage:

Wird eigentlich der Natami auch Opensource, daher, jeder, der will, kann die Hardware später nachbauen, ähnlich wie beim Minimig?

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Original von Lemmink:
...und es gibt keine Software die die Vorteile nutzt.

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Original von Rudi:
Wieder mal ein Amerikanismus der in versucht in Mitteleuropa Fuss zu fassen.
Sehr fein ist, daß ich am 29. Oktober Geburtstag habe und i. d. R. zu Hallowien meisten noch so breit bin, daß ich das Erschrecken richtig gut drauf habe...

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An deinem Post ist sehr schön zu erkennen, daß du das alles auch so meinst. besonders die Tatsache, daß du offenbar jetzt erst aufgewacht bist, spricht dafür

gruß
inq

Zitat:

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Original von Reth:

Zitat:

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Original von inq:
ich hab einfach nur nach

"amiga killing grounds RTG patch problem"

gesucht.
und die resultate der reihe nach (ohne sch*** adv) angeklickt und überflogen.
nimm (fürs erste) folgende Hinweise: Stack:200000? MCP? deaktiviert? rtg.library?
inq

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Dann gehe ich mal davon aus, dass Du Suche in Google meintest, nicht hier im Forum!? (Was willst Du mir mit dem sch*** adv sagen, also genauer mit dem adv?)

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Zitat:

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Original von Reth:
@inq:

Also die Suchergebnisse, die ich gefunden habe beschrieben leider keine Lösung zu diesem Problem! Der RTG-Patch macht das Spiel schön schnell, aber treffertechnisch unspielbar!

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Den von Dir beschriebenen Thread hab ich nicht gefunden oder übersehen (es sei denn, Du meinst den, der beschreibt, dass der Turbopatch gut geholfen hätte - der funktioniert unter EUAE in AOS4.1 bei mir leider nicht)! Geht's daher vielleicht auch etwas präziser (Threadtitel oder Link)?

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Original von Ralf27:

Nun, die Rinne werde ich dann in die Halterung vom Geländer "legen", somit kann diese sich "frei" bewegen.

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Also die große Frage:
Sind es wirklich 2cm Unterschied bei der Ausdehnung? *schock* Wenn ja, dann muß ich wirklich sehn wie ich das hinbekomme mit der Dehnungsfuge.

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