Zitat:

---

Original von Maja:
@novomann

M_Ulbirch gibt dir also einen Amiga mit vielen aktuellen komponenten in die Hand und du sollst das Alles ans Laufen bringen. Dabei bezog er sich auf folgende Aussage von dir:

Zitat:

---

Original von novamann:
Meinen ersten Amiga hab ich damals "gekauft wie gesehen" von Privat ohne irgendwelchen Support und ohne das mir damals jemand dabei geholfen hat. Alles aufgebaut und angeschlossen, angeschaltet, hm ein Bild (DOS Bildschirm - Festplatte war formatiert), hab Disketten probiert und hab irgendwann eine Workbench 2 Diskette dringehabt. Von da an hats garnicht lang gedauert bis ich "ungefähr" wußte was ich gemacht hab.

---

Daraus entnehme ich, dass du damals absolut neu auf dem Amiga warst und auch sonst wenig bis keine Ahnung von Computern und dessen Komponenten hattest.

Nun antwortest du zu dem Komponentenwirrwar:

Zitat:

---

Original von novamann:
Erstmal fluchen und sitz der Hardware kontrollieren, dabei auf der Rückseite den Composite ausgang entdecken und Fernseher anschliessen, sämtliche andere Hardware (Steckkarten)ausbauen, und Disketten probieren. Den Rest kennst Du ja.

---

Du hast nicht bedacht, dass du als absoluter Computer-Newbie eventuell gar nicht weißt was ein Composit-Ausgang ist und was das überhaupt ist und wofür sowas gut ist. Von der anderen Hardware mal ganz abgesehen. Was willst du "kontorollieren", wenn du das Alles zum ersten mal siehst?

Nein, nein. Ein Neuling/Anfänger/Greenhorn/Newbie würde einen Amiga mit solchem Zubehör heute niemals ans Laufen bekommen. Einen nackten A1200 ja, einen nackten A4000 ja. Aber niemals einen A4k mit Turbokarte, 20G HD, CD-ROM, MediatorPCI, Voodoo3, Ethernet oder Modem. Und ins Internet käm der Anfänger ohne fremde Hilfe auch nicht. Mal ganz zu schweigen vom hochauflösenden Druck mit aktuellen Druckern.

Drück mal jemandem, der noch nie einen Amiga benutzt hat den ganzen Kram in die Hand. Der wird daran verzweifeln. Und das hat überhaupt nichts damit zu tun, ob der Betreffende nun besonders schwer von Begriff ist oder nicht.

Und das ist der Fehler den ihr alle macht. Ich vergesst, dass ihr AmigaOS lange und gut kennt. Das ihr genau wisst, welche AddOns ihr für was braucht und wo ihr die herbekommt.

Denkt euch mal in die ersten Tage mit euren Amigas zurück und stellt euch vor, ihr hätte damals schon diesen ganzen Wust an Erweiterungen gehabt, inklusiver der ganzen Besonderheiten die dabei zu bedenken sind.

Und genau das ist derzeit der größte Nachteil des AmigaOS. Es ist nicht (mehr) Anfängerfreundlich, wenn man ein einigermaßen Zeitgemäßes System betreiben will. Man braucht viel zu viel Hintergrundwissen, um damit wirklich klar zu kommen.

Ich kann nur hoffen, dass es dereinst mal ein AmigaOS geben wird, dass installierte Hardware automatisch erkennt und die nötigen Treiber bei der Installation einbindet. Das neu installierte Hardware erkennt und zur Treiberinstallation zumindest auffordert, besser aber den Nutzer dabei unterstützt und noch besser eigene Treiber dafür anbieten kann. Das ist es, was man unter Plug'n Play versteht.

Das Autoconfig des Amiga war mal genial. Leider wurde es nie zu einem echten Plug'n Play weiterentwickelt. Solange AmigaOS aber immer noch nicht weiß, welche Hardware im Rechner steckt, ist das nicht gut für Anfänger und die Leute, die nun mal nicht das Zeug dazu haben, sich den großen Durchblick mühsam zu erarbeiten, und somit auch nicht gut für's OS.

Das ARTAS nicht ins AmigaOS aufgenommen wurde, kann ich bis heute nich nachvollziehen. Nachvollziehen könnte ich das höchstens, wenn es mittlerweile eine zumindest eine vergleichbare Multimedia-Schnittstelle geben würde. Hat AmigaOS4 so etwas? Kein Zynismus, eine ernst gemeinte Frage.

Nachvollziehen kann ich aber sehr wohl, das Marc sich darüber auch heute noch ärgert, mit Recht. ARTAS hätte dem OS viel geben können. Wahr wohl nicht gewollt....

--
__________________________________________________

Lebe den Tag!

http://www.jacobs.privat.t-online.de/

---

Zitat:

---

Original von ArminHuebner:
@ StefanHaegele

Warum werden aus einfachen Fragen immer so komplizierte Antworten?
Vor allem: Was hat ISDN mit DSL zu tun?

[ Dieser Beitrag wurde von ArminHuebner am 18.06.2003 editiert. ]

---

Zitat:

---

Original von ArminHuebner:
@ novamann

> Jeder muß sich doch wohl daran messen lassen was er ist und nicht was er irgendwann mal war.

Ja, und wenn deine Aussage so stimmen sollte und man sie auf ein System wie Amiga überträgt,
dann steht 'der Amiga' aber leider schlecht da, oder?


[ Dieser Beitrag wurde von ArminHuebner am 18.06.2003 editiert. ]

---

Zitat:

---

Original von ArminHuebner:
@ Novaman

> Jeder muß sich doch wohl daran messen lassen was er ist und nicht was er irgendwann mal war.

---

novamann
--
Höher - Weiter - AUAH!!!

Zitat:

---

Original von novamann:
An alle **außer** Trecker- Johan,
habt ihr nichts besseres zu tun als euch mit so einem Krawalltypen herumzuschlagen? Mit dem Hammer auf den Daumen hauen schmerzt, solche Typen noch viel mehr.
novamann
--
Höher - Weiter - AUAH!!!

---

Zitat:

---

Original von mact:
Moin,

danke für Deinen "Versuch einer Antwort". Ich denke aber, daß Du nicht ausreichend informiert bist oder Tatsachen nicht einbeziehst in Deine Betrachtung:

Dateiendungen:
Mac OS X setzt - wie die Vorläufersysteme - auf Mime-Types. Das ist eine deutlich elegantere Lösung als alles, was das Amiga-OS bislang anbot. Amiga hat nie eine eigene Dateierkennung angeboten, daher ist der scheinbare Vorteil, Dateiendungen nicht zu berücksichtigen, eher ein Nachteil: Wenn Du keinen Filter im Amiga OS hast, der den bewussten Dateiheader erkennt, kannst Du mit der Datei gar nichts anfangen. Hast Du aber den Mimetype in Mac OS registriert: Alles in Ordnung. Hast Du die Dateiendung registriert: Alles in Ordnung. Und Windows XP bietet weitere Dateierkennungsdienste an, die nicht nur nach der Dateiendung gehen.
Kurz: Ich sehe hier keinen Vorteil eines Systems, das gar keine Dateierkennung bietet.
Bitte nicht verwechseln mit einem PROGRAMM (z.B. Datatype-Reader), der von sich aus Dateien erkennen kann. Darum geht es in Deiner Aussage ja nicht, Du sprichst vom Betriebssystem selbst, das Dateien zuordnen kann oder nicht. Das kann der Amiga (zumindest bis 3.1) NICHT. Wenn die neueren OS-Versionen das können, werden sie die gleichen Performance-Probleme wie Windows und Mac OS haben, sie müssen ja jede in einem Verzeichnis darzustellende Datei zunächst "anfassen". Und das geht selbstverständlich über das Erkennen der Dateiendung schneller als über das Lesen des Headers.

Neu installieren / Treiber einzeln nachladen:
Bitte vergleich doch nicht mit Windows95 oder so. Selbst Windows98 bot schon die Möglichkeit, direkt aus den CAB-Dateien deffekte Elemente nachzuinstallieren. Windows XP bietet das sehr bequem an. Mac OS X hat ebenfalls alle Möglichkeiten, deffekte Einzelkomponenten auszutauschen. Was machst Du aber beim Amiga, wenn LoadWB zerschossen ist oder die gadtools.library einen Virus enthält - und Du keine Ahnung von Shell-Bedienung hast? Haben die neueren Amiga-Systeme eine "Repair-Funktion"? Wenn ja: Berücksichtigen die auch Hacks/Patches?
Wenn nein: Hier hat der Amiga doch erheblich Nachteile gegenüber den modernen Betriebssystemen, die für den Otto-Normal-Anwender alles über eine bequeme, einfache Oberfläche anbieten. Da steht dann "Repair" und gut ist.

Du darfst seit DOS-Zeiten auf Windows Systemdateien löschen - warum nicht? Wenn Du weißt, was Du tust, wie Du schreibst, ist das kein Problem. War es auch bei MAC nie. Ich weiß hier nicht, was Du meinst. Warum sollte der Normalanwender denn Systemdateien löschen wollen, wo ist der Nutzen? Sogar beim Linux-System bist Du völlig frei im Löschen.

Ich fragte ja konkret nach VORTEILEN des Amiga OS. Wo genau sind die Vorteile für den Anwender, für den Entwickler: Was genau kann er leichter, schneller, eleganter, müheloser mit Amiga OS machen als mit alternativen Systemen?

Ich erinnere mich da an das katastrophale Intuition: Jeder Thread seine eigene Welt, kein Multitasking bei IO innerhalb einer Instanz. Wenn man auf der Workbench die Ausgabe eines Intuition-Outputs anhält, kann Intution in dieser Instanz nichts mehr machen. Warum, wozu? Oder die unterschiedlichen Funktions-Designs der Libraries: gadtools ist völlig anders organisiert als graphics.library, intuition anders als dos und so weiter. Für den Entwickler war/ist(???) Amiga OS doch eine Hacker-Wüste. Erst mit Third-Party-Hacks wurde daraus eine "normale" Entwicklerumgebung (sei es MUI, von dem ich aus anderen Gründen nie etwas gehalten habe oder Hacks, die gadtools erweiterten). Warum gab es nie so etwas wie die MFC oder GTK oder sonstwas?
Wenn es das heute gibt: Ist es wirklich BESSER als auf den anderen Systemen, wie die Amiga-Fans hier immer behaupten? Die Aussage ist ja: Amiga OS ist BESSER als Mac OS X, Windows XP, Linux X11/KDE/Gnome. Das möchte ich endlich mal verstehen. Ich kenne nämlich nur (erhebliche) Nachteile des gesamten OS gegenüber anderen.

Und nochmal: Dabei zählt doch nicht, was man mit Third Party alles machen kann. Akzeptierte man Hacks/Patches als "Bestandteil des OS zum Vergleich" gäbe es zig Tausende von Erweiterungen für Win/Mac/Linux - wie wollte der Amiga mithalten? Es zählt also nur das, was das OS selber anbietet. Und wo sind da die Vorteile genau? Für wen?

Danke für eine seriöse Antwort. Als Entwickler habe ich immer Interesse daran, sinnvolle Plattformen zu unterstützen. Wir haben den Amiga aber verlassen, weil er keine sinnvolle Plattform mehr war, er war langsamer, unökonomischer (anwender- und entwicklerseitig!) und schlechter unterstützt, was fertige Applikationen anging. Bitte erklärt mir die Vorteile dieser Situation!

[ Dieser Beitrag wurde von mact am 15.06.2003 editiert. ]

---

Zitat:

---

Original von Gonozal:
Und bitte, tu doch nicht so, als wolltest Du wirklich etwas für Amiga entwickeln! Das ist doch Heuchelei. Wenn, dann hättest Du doch Kontakt zu einem aktiven Entwickler aufnehmen können, der Dich viel besser über die Moglichkeiten und Beschränkungen aufklären könnte.

Aber nein, Du willst es ja dieser Freaks zeigen! Boah eh! Bin echt beeindruckt von Deinem Fachwissen...

---

Zitat:

---

Original von Ippo:
Ich finde die Beiträge von mact hier absolut sachlich und höflich.
Mein A1200 voll aufgerüstet steht hier seit einem halben Jahr nutzlos herum da ich mir für 135 ? einen Pc zugelegt habe. Darauf sind Mandrake Linux, Amithlon, Win2k, AmigaForEver5, und Qnx 6.. (exzellent) installiert. Vom Feeling her ist der Unterschied zwischen dem Duron 1,3 für 38 ? und der Blizzard 060/210 der , daß nun alles ruckelfrei läuft sonst keiner. Zudem bekomme ich alle Software die ich will. Ich mag den Amiga hier sehr & habe viel Arbeit, Geld und Geduld reingesteckt aber wenn ich zeitgemäße Dinge machen möchte, muß ich den PC nehmen. Dieses Amiga rulez Geschwätz macht auf mich einen ziemlich dummen Eindruck. - 1990 hat er noch gerad so gerult. Seither rulen andere.

---

Zitat:

---

Original von Holger:

Naja, nicht ganz. Ich kann sehr wohl mit meiner deutschen XP-Installations-CD ein englischsprachiges Windows-System installieren. Den Rechner kann ich dann jemanden in die Hand drücken, der niemals begreifen wird, warum ein englisches Service-Pack das Update verweigert. Man muß natürlich, auf diesem englisch-sprachigen System trotzdem das deutsche Servicepack installieren, schließlich ist es ja immer noch ein deutsches XP, das nur englisch redet.

mfg

--
Good coders do not comment. What was hard to write should be hard to read too.

---

Ob Amiganer oder sonst was, auf jeden Fall solltest Du in die Politik gehen

Da wirds einem ja schwindelig.
Zur Ram Disk bei Windows: Wie so vieles Gute in diesem OS nur sehr schwer zu finden.
novamann
--
Höher - Weiter - AUAH!!!

Zitat:

---

Original von Jinx:

Zitat:

---

PS Habe ich schon erwähnt das mir Fanatiker nichts geben?

---

eMail: TheJinx@web.de
Homepage: http://www.TheJinx.de

---

Zitat:

---

Original von Borut:
Soviel ich weiss braucht man beim Windows für jede Sprache eine eigene CD - man kann nicht einfach mit der Deutschen CD - ein englisches Windows installieren - nochdazu kommt dann die Inkompatibilität von Programmen die man dann einmal auf einem englischen Windows und das andere mal auf einem deutschen Windows installieren möchte. Die Lokalisierungslogik beim Windows ist somit für mich sehr schlecht.
Ich habe hier meine WB CD oder Disketten und installiere meine gewünschte Sprache und alle Programme laufen egal ob ich jetzt eine englische WB fahre oder eine deutsche. (Das Ganze kann ich für WinNt4.0 SP6 und W2k SP2 nur sagen)

Ramdisk wurde schon erwähnt - gibts beim Windows auch nicht.
--
mfg Borut

---

Stimmt auch für Windows ME
novamann

Muß wohl mit Bills Geldbeutel zu tun haben!?
Allerdings kann man Lokaliesierung in der Systemeinstellung ändern.
--
Höher - Weiter - AUAH!!!

[ Dieser Beitrag wurde von novamann am 16.06.2003 editiert. ]

[ Dieser Beitrag wurde von novamann am 16.06.2003 editiert. ]

Zitat:

---

Original von ArminHuebner:

Auch wenn zur Zeit neue Hardware/Betriebssysteme konzipiert werden, weichen
die Verantwortlichen konstant aus, wenn man mal neue Software-Konzeptionen hinterfragt.

Das ist für mich das eigentliche Problem; denn was soll ich mit einem 'neuen, schnellen Amiga'
anfangen, wenn ich dazu verurteilt werde, uralte Programme zu nutzen?

---

Das wird wohl das größte Problem des "neuen" Amiga OS sein. Ich sehe im Moment leider auch nicht wo die Anwendungen des täglichen Lebens (Briefe schreiben, Videos bearbeiten und auf CD brennen, Bilder von der Digital-Kamera auf die Kiste bringen und bearbeiten und moderne Spiele mit einer schönen Optik) herkommen sollen. Als Emu brauch ich auch keinen AOne.

@MacT
Warum ist MacOS besser? Warum ist Windows XP besser?
Moderner und leistungsfähiger? Völlig unbestritten. Ich hab selbst 2 PCs um Videos zu bearbeiten, Fotos zu bearbeiten und auszudrucken und zum Zocken. Aber den Spaß am Amiga lass ich mir nicht nehmen.
Gerade weil ich mit programmieren nun so garnichts am Hut habe macht mir der Amiga Spaß. Wenn mal was nicht läuft bleiben da nicht viele Stellen an denen man suchen muß. Die Windows-registry ist da für mich viel zu unübersichtlich um irgendwas ändern zu können.

Fazit:
Die Pcs brauch ich weils da (für mich) die bessere Software-Unterstützung gibt. Die Amigas für die "Seele".

Gruß

novamann
--
Höher - Weiter - AUAH!!!

Zitat:

---

Original von Jinx:
wer sein windows oder macos so toll findet - bitte, ich bin der letzte der euch abhält. aber ich verlange, dass ihr mir meinem spaß an meinem rechner lasst, wie ich euch den eurigen zugestehe. dieses ewige "amiga ist tot, was wollt ihr noch damit" oder besser noch das geheuchelte "was ist das tolle am amiga, ich wills ja so gern wissen" geht mir langsam wirklich auf den keks. wer wissen will wie sich ein amiga anfühlt soll sich einen besorgen. entweder er mag ihn dann oder nicht.
--
eMail: TheJinx@web.de
Homepage: http://www.TheJinx.de

---

Zitat:

---

Original von Andreas-C-Schmidt:
Meine A2000 habe ich samt und sonders gegen A4000 ausgetauscht.
Einen habe ich zwar noch, aber der fristet sein dasein als Test-
maschine - der sieht aber schon seit mehr 12 Monaten kein Licht
mehr, da ich nix zu testen habe



mfg
Andi

---

Tja, mir kommt bestimmt kein 4000er ins Haus. Hab schon mal mit dem Gedanken gespielt aber ich werde jetzt darauf warten das das OS 4 fertig ist und mir dann einen AOne zulegen.
Die 4000er sind ja nicht schlecht aber:
was vorbei ist ist vorbei.

Für AGA reicht mir mein 1200er.
Gruß
novamann
--
Höher - Weiter - AUAH!!!