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24.05.2006, 23:36 Uhr [ - Direktlink - ] |
Thema: Was versteht man unter einem "Problembär"? Kenne diese Spezi
Brett: Get a Life @DrNOP: Blaubären sind doch die die man nicht auf den Tisch stellen darf weil sie sonst so fürchterliche Flecken machen oder? " heute blau morgen blau übermorgen wiiiieder..." -- http://www.pixlmedia.de/ http://www.pixlmedia.de/forum Jetzt neu: Pixlmedia.de das Forum uber Pixeln, Grafik, Animation und mehr mfg Pixl |
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24.05.2006, 13:24 Uhr [ - Direktlink - ] |
Thema: Typisch Deutsch ?
Brett: Get a Life @Han_Omag: >>>... und auf Menschen.>> was auch ein grund ist weswegen man die ehemalige DDR als regime bezichnet und nicht als demokratischen staat. Nur ist das nicht der Teil denich angesprochen habe ich meinte aussschliesslich die sache mit dem transit von West Berlin und der BRD nicht den Schiessbefehl an der Innerdeutschen grenze das sind zwei unteschiedliche kapitel im gleichen Buch. Was den transit betraf so war es in meinen Augen ubertrieben und unnötig. Für jemanden der in Westberlin wohnte war die mauer etwas mit dem man sich schnell abgefunden hatte sie war halt da und auch bewusst baer trotzdem nicht etwas was einem im Alltag beschäftigte . Westberlin war eben eine Insel die gross genug war das man dort diese grenze nicht direkt spürte. Spürbar wurde diese Grenze erst dann wenn man sie überschreiten wollte. So war das Umland von berlin eben 150-200 km weiter als wonaders . Und um dahin zukommen musste man eben Unanehmilhckeiten und Wartezeiten in Kauf nehmen. Ich weiss noch das ich mal mit ein paar Freunden nachts um vier an einem WE am Grenübergang Dreilinden standen und nach Helmstedt trmpten um Dort einen Sonnen aufgang unter freien Himmel anzuschauen.. Was den schiessbefehl an der innerdeutsche grenze betraf so war das in höchsten masse "menschenverachtend" und verabscheungswürdig. Womit wir bei einer anderen schuldfrage wären . -- http://www.pixlmedia.de/ http://www.pixlmedia.de/forum Jetzt neu: Pixlmedia.de das Forum uber Pixeln, Grafik, Animation und mehr mfg Pixl |
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24.05.2006, 12:13 Uhr [ - Direktlink - ] |
Thema: Typisch Deutsch ?
Brett: Get a Life @Holger: oder So  Wobei ich wirklich der Meinung bin das es die Westedeutschen Behörden auch deshalb lockerer sahen weil Westberliner in Ihren Augen auch nur deutsche waren. Es waren eben keine " feindlichen Kapitalisten " vor denen man sich in deutscher gründlichkeit schützen musste. Um es auf den Punkt zu bringen dieses gesamte Brimborium nur um von einem teil von Deutschland in den anderen Teil zu gelangen war irgendwie unnötig und übertrieben. Da wurde mit deutscher Gründlichkeit mit kanonen auf Spatzen geschossen. -- http://www.pixlmedia.de/ http://www.pixlmedia.de/forum Jetzt neu: Pixlmedia.de das Forum uber Pixeln, Grafik, Animation und mehr mfg Pixl |
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24.05.2006, 03:24 Uhr [ - Direktlink - ] |
Thema: Typisch Deutsch ?
Brett: Get a Life @Maja: >>>Da haben sich jetzt wohl zwei Berliner Amiga-Interessierte gefunden. <<< hmm da ist tommya2k nicht der einzige hjörg, bobtech und einige andere wohnen auch in Berlin . ABER und das ist das problem ist Berlin nicht gleich berlin zwischen spandau und hellersdorf leigen so mind 35 Km wenn sogar 50 km das ist gut eine Stunde fahrzeit. egal ob mit dem ÖNV oder dem auto nochwas zu dem ost west gefälle ich denke schon das in beiden staaten das NS unterschiedlich aufgearbeitet wurde hier im Westen gab es zB. einen rudi dutschke der es mit dem 1968 gesagten Satz " Trau keinem über 30 " auf dem punkt gebracht hat , wer vor 1938 geboren wurde kam irgendwie mit der Ns ideoligie in Berührung und wurde von Ihr geprägt . Diese egneraton trifft seiner meinung nach noch die Schuld. alle anderen sollten dafür sorgen das es nicht nochmal passiert. Solche leute wie hernn Dutschke hatte die DDR nicht und wenn doch waren sie nicht sehr lange in der DDR siehe hernn Biermann. Ich weiss jetzt nicht wie genau aber ich denke in der DDR wurde das Thema NS aufebarbeitung ganz anders behandelt. Während hier im westen versucht wurde mit der schuldbewältigung auch andere Werte und tugenden zu schaffen zb. weg von dem gehorsamen immer ja sagenden unteran wurden meines wissens im Osteil solche werte nicht geschaffen. Als westberliner konte ich öfters in genuss der deutschen gründlichkeit kommen whe wenn der ( Kinder) ausweis nicht vollkommen korekt war ( bei mir musste er mal geklebt werden ) oder irgendwas anders nicht stimmte dann war eine Reise in die BRD mit Ärger und kosten verbunden. Allein schon die Tatsache das man als wetsberliner NUR mit einem in Berlin ausgestellten Berliner Personal ausweis nach westdeustchland reisen durfte ( und whe man benutze einen in Berlin ausgestellten Reisepass9 sparch schon Bände. Die Bundesdeutschen Behörden gingen mit so kleinigkeiten was ausweispapiere betraff in meinen augen viel lockerer um. Solange si noch halbwegs ekrennen konnten das derjenige auf dem foto identisch mit demjenigen der vor stand war, war es ihnen egal in welchen Zusatnd der ausweis war. Auch in anderen bereichen hatte ich im westen nie das gefühl das man wegen unwissentlichen Versämnissen gleich um einen kopf kürzer gemacht wurde , es wurde freundlich darauf hingewiesen um nachbesserung gebten und das war es schon. bei den herren volkspolizisten hatte ich immer Angst das die mich gleich dabehalten. Überhaupt hatte immer bei dem Überqueren der Transitsrecke das gefühl in eine länsgt vergangene zeit hindurch zu fahren nie vergessen werde ich als auf drängen meiner Nahcbarn wg. einer tiefen durch ein taschenmesser verusachten schnittwunde im Daumen ( nach der Einheit ) ein ostberliner Krankenhaus besucht habe , und die Frage wann ich denn meine letzte Teatnus impfung bekommen hatte nicht genau neantworten konnte , die haben mich so dermassen von oben herab behndelt als hätte ich mich der schlimsten verbrechen schuldig gemacht die geben würde, dabei ging es nur eine tetanuss impfung bzw um einen nicht vorhandenen Impfausweis. Bei einer ähnlichen verletzung am anderen Daumen ( unfreiwilliger kontakt mit einem laufenden Kreisägen Blatt) hat mich im Krankenhaus kein Mensch nach tetanus gefragt und selbst wenn hätte mir keiner keiner den kopf abgerissen oder mich von oben herba behandelt. -- http://www.pixlmedia.de/ http://www.pixlmedia.de/forum Jetzt neu: Pixlmedia.de das Forum uber Pixeln, Grafik, Animation und mehr mfg Pixl |
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23.05.2006, 22:39 Uhr [ - Direktlink - ] |
Thema: Typisch Deutsch ?
Brett: Get a Life @tommya2k: Hmm dann haut das ja mit Maja Hin ist zwar jetzt vllkommen OT aber : >>>wohne (interssanterweise) jetzt im östlichsten Haus der Stadt Berlin, direkt an der Grenze zum Land Brandenburg; es ist grün, sehr ruhig>>> In welchen Bezirk wohnst Du? Köpenick ? Hellersdorf? Ich wohne ( Interessanterweise) im nordwestlcihsten Stadteil Berlins ( naja eigentlich ist ja streng genommen NICHT Berlin sondern Spandau  )ca. 80m von der havel entfernt auch nicht weit von der stadtgrenze , und was soll ich sagen , es ist grün, auch hier zwitzschern die Vögel herum , mehr noch in Nacht hört man die Canada Wildgänse schnattern. tagsüber fleigen hier die Fischreiher und ab und zu kann man Mandarin enten oder andere seltene Vögel hier beobachten Nur mit der Ruhe ist das so eine sache es ist ruhig Trotz der Einflugschneise aber es ist nachts so ruhig das man bei uns jedes wort hört was auf der Strasse gesprchen wird. und tagsüber stört ein wenig der Baulärm die Ruhe da Plus hier eine Filiale erichtet . Aber was solls noch gefällt mir hier. Für mich als ambitionierter Hobby fotograf und naturliebhaber eine echte Fundgrube. -- http://www.pixlmedia.de/ http://www.pixlmedia.de/forum Jetzt neu: Pixlmedia.de das Forum uber Pixeln, Grafik, Animation und mehr mfg Pixl |
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23.05.2006, 20:59 Uhr [ - Direktlink - ] |
Thema: Typisch Deutsch ?
Brett: Get a Life @tommya2k: >>>Interessant ist für mich vielmehr, was die verschiedene Sozialisierung in Ost und West, verschiedene Begrifflichkeiten hervorbrachte<<< demnach kommst Du aus dem Osteil des Landes ? war nur eine Frage. -- http://www.pixlmedia.de/ http://www.pixlmedia.de/forum Jetzt neu: Pixlmedia.de das Forum uber Pixeln, Grafik, Animation und mehr mfg Pixl |
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21.05.2006, 00:20 Uhr [ - Direktlink - ] |
Thema: Was haltet ihr von unserem Lied für Athen?
Brett: Get a Life @CarstenS: >>>waren optisch mit Abstand am besten>>> also meine Frau war da entschieden anderer meinung die war empört darüber das "sowas" da überhaupt auftreten darf. Erinnert mich ein wenig an die Knrokator geschichte . -- http://www.pixlmedia.de/ http://www.pixlmedia.de/forum Jetzt neu: Pixlmedia.de das Forum uber Pixeln, Grafik, Animation und mehr mfg Pixl |
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21.05.2006, 00:04 Uhr [ - Direktlink - ] |
Thema: Was haltet ihr von unserem Lied für Athen?
Brett: Get a Life Hihi meine Frau ist da twar anderer meinung aber Das lordi nummer eins geworden ist finde ich gut. War auch mein favorit und zeigt das aussenseiter durchaus erfolg haben können . Und so wie es auschaut sind die auch in deutschland beliebt. -- http://www.pixlmedia.de/ http://www.pixlmedia.de/forum Jetzt neu: Pixlmedia.de das Forum uber Pixeln, Grafik, Animation und mehr mfg Pixl |
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20.05.2006, 22:36 Uhr [ - Direktlink - ] |
Thema: Typisch Deutsch ?
Brett: Get a Life @tommya2k: dann sind wir ja einer Meinung. Ich würde aber auch wünschen das mehrer Lehrer wie mien Deutschlehrerin gab die in der 10!. Klasse der gesamtschule mit uns Bücher las wie Inge Deutschkron , oder Andorra von Max Frisch und mit uns in die Physiker von Dürrenmatt ging. Der Frau bin heute noch dankbar. -- http://www.pixlmedia.de/ http://www.pixlmedia.de/forum Jetzt neu: Pixlmedia.de das Forum uber Pixeln, Grafik, Animation und mehr mfg Pixl |
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20.05.2006, 20:51 Uhr [ - Direktlink - ] |
Thema: Typisch Deutsch ?
Brett: Get a Life >>>ch freue mich, dass endlich ein Film über Sophie Scholl gibt, <<< ÖÖHHHM das war und nicht der erste Film über spohi Scholl bzw. die Weisse rose. Es gab da teitgleich zwei Filme und beides Male mit Lena Stolze als Hauptdarstelerin der eine Film hiess die weisse Rose der andere " die letzten Tage" kam so gegen 83/84 in die Kinos. i>>>ch wünschte mir, dass wenn von deutschem Widerstand gesprochen wird nicht ausschließlich Roeder und Stauffenberg Erwähnung fänden. Ich fände es gut, wenn in der offiziellen Wahrnehmung die Antifaschisten der ersten Stunde ihren Platz fänden.>>> Da stimme ich Dir zu zumal es ja nicht nur ein Attentat auf Hitler gegeben hat . Da gab es zum Beispiel das Bürgerbräu Attentat und einige andere die geplant waren aber gar ausgeführt wurden weil der Grössenwahnsinnige Verückte Östereicher, mal wieder völlig unerwarete handelte. Ich denke aber Wiedrstand gegen das NS Regime fängt im kleinen an stellvertretend ist eben die weisse Rose man muss sich mal vorstellen die jungen Leute wurden nur deshalb hingerichtet weil sie Flugblätter verteilt haben . Und das waren nicht die einzigen wievile Deutsche mit ZivilCourage hat es gegeben die Ihr Leben riskierten um Jüdische Mitmenschen zu verstecken. Diese Menschen gab es und von denen redet keiner mehr Da gibt es ein tolles Buch von Inge deutschkron ( eine der wenigen Jüsichen Mitbürger die sich in Deutschland !!! verstecken konnten und überlebten) Und ein noch besseres Theater Stück nach dem Buch vom Grips Theater " Ab heute heisst Du Sahra " . ich denke genau solche Bücher oder Theaterstücke oder auch Filme über den Widerstand von Lieschen Müller sollte es häufiger geben Heute mehr denn je Denn vor solchen menschen habe Achtung auch vor einem Herrn Schindler , vor einem erzkonservativen Generla Stauffenberg eher weniger. Dann schon eher vor Udet. >>>>Ja, und pixl hat einfach Recht, da liegen die Ursachen für die Verbrechen der Gegenwart und Vergangenheit.>>> Ähhh womit habe ich recht und worin liegen die Ursachen und die wirkungen ? -- http://www.pixlmedia.de/ http://www.pixlmedia.de/forum Jetzt neu: Pixlmedia.de das Forum uber Pixeln, Grafik, Animation und mehr mfg Pixl |
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20.05.2006, 16:49 Uhr [ - Direktlink - ] |
Thema: Typisch Deutsch ?
Brett: Get a Life Also mit dem Thraed habe eines NICHT beabsichtigt wieder mal eine Disskusson über die Schuld oder Unschuld unser duklen Vergangenheit herbeizurufen. Wobei ich nicht ausschliesssen möchte das gerade die Deutschen eigenschften es ermöglicht haben das A) so ein Vollverückter ( und in meinen Augen IMMER noch ) Östereicher an die Macht kam und die deutschen da kräftig mitgemacht haben und ein entartetes Wir zugelassen haben. B) der Völkermord und der Mord an Unliebsamen und Unerwünschten eine pervertiterte Form der perfektionierung ein bis heute nie dagwesenen Aussmasses angenommen hat. Es ist richtig VERGESSEN dürfen diese Vergangeheit niemals aber uns deswegen immer noch schuldig fühlen NEIN Es ist also erste Beügerpflicht zu verhindern das die Pöbler und Rassiten jemals wieder an de Macht kommen. Ich persönlich bin der Meinug das die Schuld schon längst beglichen wurde sei es durch reparationszahlungen sei es durch wirklich ernstgemeinte Bemühungen halbwegs freundschftliche Beziehungen zu Israel auzubauen. Intoleranz und Abneigungen gegenüber Landfremden bzw ethnischen Minderheiten ist keine typisch deutsche Eigenschaft da sind andere nationen keineswegs besser . Was mich wirklich massloss ärgert ist das es einer Weltmacht wie die USA die Ihre Existenz ua. durch den Völkermord hunderter Stämme der ureinwohners Nordamerikas gefestigt hat, in jeden Krieg den sei nach dem 2 WK geführt die Menschenrecht mit füssen getreten hat , immer noch Menschen gibt die den Holocaust vorhalten. Das geht sogar so weit das ein jüdcischer Ameikaner es sich zur Lebensaufgabe machte die Deutschen als gerneerell gewalttätiges und Fremdenfeindliches Volk hinzustellen. Ich denke das Gegenteil ist der Fall eine Auswirkung der vergangeheitsbewältigung ist nämlich das hier In Deutschland sehr wohl ein gesundes Recht und unrechtsempfinden herscht Womit ich bei einer sehr positive deustcehn Eigenschaft wäre. -- http://www.pixlmedia.de/ http://www.pixlmedia.de/forum Jetzt neu: Pixlmedia.de das Forum uber Pixeln, Grafik, Animation und mehr mfg Pixl |
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18.05.2006, 16:19 Uhr [ - Direktlink - ] |
Thema: Typisch Deutsch ?
Brett: Get a Life DrNOP: Du triffst mal wieder den nagel auf Kopf ( aua) Jepp das klima beeinflusst die mentalität der menschen dort. komischerweise kam der Satz das die Menschen in Südlichen Ländern faul sind weil sie weniger arbeiten. Wer das sagt vergisst eben das die Klimatischen bedingungen eben nicht einen durchegheneden acht stunden tag zulassen. gegen Mittags ist numal soo heiss das die Arbeit ruhen muss ( ausser in Arbeitsplätzen mit Kliam anlage die sich nicht jeder Arbeitgeber leisten kann), so ein Umsatnd könnte auch grund sein alles etwas gelassener zu sehen man schafft morgens ruht sich vier stunden aus und ist dann wieder fit um weiterzuarbeiten. ich war in einigen südlichen Ländern im Hochsommer dort und wie werde es nie vergessen wie einer meiner Reisebegleiter meinte in der brütenden Mittagshitze mit 15 Kilo schweren Gepäck auf dem Rücken Sightseeing zu machen und nicht verstand das ich dankend ablehnte. Für einen Aussenstehenden hat das den Anschein das man dort das ganze gelassener sieht. Wie ist das aber bei uns ein mildes Klima hat eben den Vortiel das man durcharbeiten kann was die produktivität ungleich fördert Ob wir auch nicht agnz so gelassen sind weil eben keine lange Pause zwischendrin machen sei dahin gestellt. @ Schaumstoffauswanderer: Das was Du beshcreibst entspricht eher den allgemeinen Bild was wir von den Amis haben im Süden ist das weniger oberflächlich. Aber nicht überall wenn Du in arabischen Ländern ( oder in der Türkei) in den Basar gehts oder agr einen tepich akufen willst dann sind die Leute zu Dir wirklich sch**ssfreundlich besonders dann wenn Du nicht handeln kannst undsie einen guten Preis erzielen. Wehe Du machst einen guten Preis dann bist du für den Hungertod der 24 Kinder des zwanzigjährigen Verkäufers verrantwortlich. In anderen ländern wie zum beispiel Girechenland oder Türkei habe ich die Händler ehrlicher erlebt wenn du zu wenig zahlen willst sind die beleidigt und lassen sich stehn .gerade auf Kreta habe ich eine gelassenheit ud freundlichkeit aber auch eine gewisse ernsthaftigkeit erlebt. Was das Flirtverhalten der nationalitäten angeht so gab es mal nach dem 2. WK eine interesante Studie ziwschen Briten und Amerikaner . Bei den britischen Mädchen herschte die Meinung vor das Amerikanische Männer ( in dem fall soldaten) sehr stürmisch und draufgängerisch seien und schnell zur Sache gehen wenn es um das eine gineg. Umgekehrt herschte bei den Amerikanischen männern die Meinung das britsiche Mädchen sehr bereitwilling und schnell herumzukriegen sind wenn es um das eine ginge. die Lösung des ganzen sind unterschiedliche hernagehensweisen beim sich näherkommen . Bei den Amerikanern steht der Kuss am anfang des sich kennelernens bei den Briten steht dieser ( zu der Zeit zumindest) ganz am ende des kennenlernes kurz vor dem eigentlichen GV. Was heisst das britische Mädchen davon ausgingen das die Männer nach dem Kuss jetzt genau das eine wollten und somit auch ggf auch gleich zur Sache übergingen. Die amerikanischen männer hatten das eine aber noch gar nicht im sinn zumindest nicht diesem Moment als sie die Mädchen küssten und waren dann erstaunt und angenehm überascht wenn diese gelich zur sache gingen. Man sieht also wie unterschiedlich auch sehr ähnliche Nationalitäten sein können. Insofern kann ein Flirt der Frauen in in südlischen Ländern ganz anders gemint sein als unswereines ihn auffasst. -- http://www.pixlmedia.de/ http://www.pixlmedia.de/forum Jetzt neu: Pixlmedia.de das Forum uber Pixeln, Grafik, Animation und mehr mfg Pixl |
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18.05.2006, 01:33 Uhr [ - Direktlink - ] |
Thema: Typisch Deutsch ?
Brett: Get a Life @Michael_Mann: naja in vielen erkenne ich mich positiv wieder, einiges stimmt sogar irgendwie. Und als negativ sehe das ganz gar nicht . Naj das lustigste ist wohl das die Amis tasächlich meinen alle Deutsceh rennen in lederhos durch die Gegend , und wissen offensichtlich nicht das nur den Bayern vorbehalten ist. anstatt genau das zu screiben wird das ganze verdreht als wenn sich Deutsche gerne als Amerkianer verkleiden. Hat vieeilchtwas damit zu tun das Bayern wenn ich mich nicht täusche amerikanischer Sektor war und die meisten GIs eben in Südeutschland stationiert waren, und davon ausgingen das alle so in Deuschland herumrennen. Was die Tischsitten betrifft so muss ich sagen das mir erst jetzt aufällt das gewisse Dinge gibt ( Mit offenen Mund kauen , alles zermatschen, oder zersäbeln ) was ich nicht mag . Nja und das mit dem bloss nicht freundlich sein und lächeln ist vollkommen daneben, fast jeder Deutsche weiss das die Amerkaner sich so verhalten also wenn siche ein Ami so verhält wie er es immer tut wird wohl keiner denken das er was von mir will oder mit dem was nicht stimmt , im Gegenteil manche mögen ja genau dise Art . Und das mit dem Humor ist ja völlig daneben natürlich mögen Deutsche Amerikanischen Humor , zumal ja alle Fernsehsender voll damit sind und diese Comedy serien sogar beliebt sind. was mich angenehm überascht hat ist das wir in amerikanischen Augen nicht prüde sind. -- http://www.pixlmedia.de/ http://www.pixlmedia.de/forum Jetzt neu: Pixlmedia.de das Forum uber Pixeln, Grafik, Animation und mehr mfg Pixl [ Dieser Beitrag wurde von pixl am 18.05.2006 um 01:39 Uhr geändert. ] |
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17.05.2006, 23:42 Uhr [ - Direktlink - ] |
Thema: Typisch Deutsch ?
Brett: Get a Life @Schaumstofflumpi: >>>>Du bist so dermaßen negativ eingestellt>>>> >>>>Für mich bist Du demnach kein Deutscher<<<< also wenn man den ersten Punkt meiner definition von Deutsch nimmt : >>>1. In jeder Sache sei sie noch so positiv aussschliessliche das negative zu sehen.>>> Bin ich sogar typisch deutsch. >>><Die Deutschen haben sicher sehr viele postive Eigenschaften.<<<< Scheint so das Du selbst nicht daran denn mit den wort " sicher" im satz realtivierst Du das ganze . Ausserdem wenn die Deutschen positive Eigenschaften haben waräm zählst DU keine auf . Dann zähle ich einige positive Eigenschaften auf: 1. weil der deutsche perferkt und pünktlich sein will ( soll) fuktionieren alltägliche Dinge wie Verkehr ÖNV ect. nach Internationalen Standart relativ reibungslos. 2. Die deutschen sind UMWELTBEWUSST das heisst sie haben ein gesundes bewusstsein über vorhanden Ressourcen was wohl was damit zu hat das sie sparsam sind . Wenn man sich Amierka und dessen Energieverbrauch pro Kopf ansieht. 3. Die Deustchen haben klares rechts und unrechstempfinden ( eine der ositiven Eigenschaften die man sich NACH den 2.WK angeiegnet hat ) Den meisten Deuscthen würde nicht im Traum einfallen einen ( Geschäfts) Partner zu übervorteilen den meisten Asiaten oder araber z.B. schon. Und wer schriet am lautesten wenn um Menschenrechte geht ? Die Amerikaer ? mehr folgt....... @ DRNOP: >>>Hab' ich schon Perfektionismus erwähnt? Mir scheint, "Gut ist uns nicht gut genug(tm)" >>YEPP das trifft und damit erklären sich alle von mir genanten negativen Eigenschaften. Wobei das ganze auch ein gutes hat in interantionalen Vergleich sind wir nahezu perfekt nur nicht hier Deutschland. -- http://www.pixlmedia.de/ http://www.pixlmedia.de/forum Jetzt neu: Pixlmedia.de das Forum uber Pixeln, Grafik, Animation und mehr mfg Pixl |
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14.05.2006, 23:15 Uhr [ - Direktlink - ] |
Thema: XP 2500 barton vs. Xp 2800 Barton
Brett: Andere Systeme @L-ED: nunja optik ist geschmacksache was den Cieftc angeht so sieht der nach neinen Geschmack schon gut aus und Volkstower würde ich den nicht bezeichnen da das eigentlich für die herkömmlichen Tower gehäuse gilt. Abegsehen davon kannt die eine chieftec ganz gut modifizieren durchsichtige seiten tür die Front lackieren ect. . Wie maja schon sagte steht das teil eh nur unterm Tisch :9 -- http://www.pixlmedia.de/ http://www.pixlmedia.de/forum Jetzt neu: Pixlmedia.de das Forum uber Pixeln, Grafik, Animation und mehr mfg Pixl |
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14.05.2006, 21:21 Uhr [ - Direktlink - ] |
Thema: XP 2500 barton vs. Xp 2800 Barton
Brett: Andere Systeme Nochwas zum Thema gutes Tower Gehäuse : Ein Chieftec 601 Dragon müsste eigentlich ein gutes gehäuse sein oder ? wenn ich da an die anderen gehäuse denke die habe bzw hatte denke ich schon. Zumindest ist er sehr bedienerfreundlich. -- http://www.pixlmedia.de/ http://www.pixlmedia.de/forum Jetzt neu: Pixlmedia.de das Forum uber Pixeln, Grafik, Animation und mehr mfg Pixl |
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14.05.2006, 21:05 Uhr [ - Direktlink - ] |
Thema: XP 2500 barton vs. Xp 2800 Barton
Brett: Andere Systeme @Maja: >>>Zu deiner Grafikkarte: Da ist bei mir und in vielen anderen Rechnern nicht anders. Macht aber nichts. Da ist dazwischen und rechts und links immer noch genug Platz. Die Flachbandkabel behindern viel stärker.<<< Steimmt wenn sich um einen herkömmlichen GPU Kühler handeln würde tute es aber nicht hier mal ein Bild von dem Kühler Bild: http://www3.avitos.com/gifs/products/z/20052067_1.jpg der hintee teil mit dem lüfter der beim einbau nach unten schaut stösst fast an den Festplattenkäfig an zwischen den Ide anschlüssen des flachbandkabels und den Lüftergehäuses sind ur wenige mm luft. unter nomalen umständen kann die Luft vorbeizihen .... unter nomalen umständen ja aber in dem fall wird die Luft gelich zur GPU Kühlung weiter geleitet. Dieser nachteil hat den Vorteil das die Grafikkarte auf der rückseite nicht ganz sooo heiss wird und dementsprechend der Mainborad chipsatz bei 34° C bleibt. Die für die Cpu relevante Frischluftzufuhr wird vom zweiten oberen Lüfter bewerkstelligt der zusätzlich die Festplatten kühlt. -- http://www.pixlmedia.de/ http://www.pixlmedia.de/forum Jetzt neu: Pixlmedia.de das Forum uber Pixeln, Grafik, Animation und mehr mfg Pixl |
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14.05.2006, 17:17 Uhr [ - Direktlink - ] |
Thema: XP 2500 barton vs. Xp 2800 Barton
Brett: Andere Systeme @Maja: >>>Sinnvoller ist es dann schon, dafür zu sorgen, dass das Strömungsverhalten im Gehäuse optimiert wird. Will heißen, zumindest die Kabel so verlegen, dass sie den Luftstrom zur CPU so wenig wie möglich behindern. Das führt auch ohne zustätzliche Lüfter zu ausreichend Luftaustausch vor dem CPU-Lüfter.>>> was sich in der Theorie gut anhört wird manchmal in Prxis unmöglich. In meinem Fall habe ich zwar schon den einen Festplattenstrang mit Rundkabeln verbunden aber das ändert nichts an der tatsache das das der sehr grosse Grafikkarten Lüfter fast an die Festplattenstösst und somit einen oberen Luftstrom blockiert . abhilfe kann man da kaum schaffen . ergo die Luft vom unteren Lüfter wird ausschliesslich zum Kühlen der Grafikkarte verwendet was m. E. sinn macht da diese sehr heiss wird und die Innetemperatur erheblich erwärmt , die Frischluft für den oberen bereich sprich Cup kühler fördert der zweite Lüfter der vor den Festplatten sitzt. wäre der nicht würde deine These durchaus stimmen da die untere Frischluft gar nicht nach oben gelangen würde . Ich denke genau sowas haben sich die Konstrukteure beim Chieftec gehäuse gedacht und deshalb den zweiten Ansaug Lüfter nach oben versetzt. Ich habe zwar vor das eine Flachkabel durch ein rundkabel zu ersetzen nur kann ich an dem wenigen Platz zwischen Grafikarte und festplatten nix ändern. -- http://www.pixlmedia.de/ http://www.pixlmedia.de/forum Jetzt neu: Pixlmedia.de das Forum uber Pixeln, Grafik, Animation und mehr mfg Pixl |
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14.05.2006, 16:29 Uhr [ - Direktlink - ] |
Thema: XP 2500 barton vs. Xp 2800 Barton
Brett: Andere Systeme @Maja: das Thema hatten wir schon mal und hier waren zwei Antworten von zwei Leuten deren Meinung ich bei diesem Thema sehr schätze. hier nochmal Zitate aus einem anderen Thread : Zitat: Zitat: Das mit dem Unterdruck leuchtet mir ein ergo holeln sich die Lüfter auf jeden Fall Frischluft . hinzu kommt das jede fachzeitschrift deine Meinung in bezug auf ATX kräftig widerspricht -- http://www.pixlmedia.de/ http://www.pixlmedia.de/forum Jetzt neu: Pixlmedia.de das Forum uber Pixeln, Grafik, Animation und mehr mfg Pixl [ Dieser Beitrag wurde von pixl am 14.05.2006 um 16:33 Uhr geändert. ] [ Dieser Beitrag wurde von pixl am 14.05.2006 um 17:03 Uhr geändert. ] |
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14.05.2006, 12:04 Uhr [ - Direktlink - ] |
Thema: XP 2500 barton vs. Xp 2800 Barton
Brett: Andere Systeme @Andreas_B: Mhh kann es ein das Du was missverstanden hast weder die Gehäuselüfter noch der Grafikartenlüfter ist bei mir sonderlich laut wirklich laut ist nur der CPU lüfter. was die festplatten angeht so gibt es hier einige die ander Meinung sind was hitzeentwicklung angeht im übrigen habe ich schon eine Samsung Platte drinnen die wird trotzdem ziemlich warm. Solange die Gehäuse Lüfter alles andere nichtübertönen solange sind die keineswegs übertrieben. Und es gibt hier einige die mir wahrscheinlich recht geben werden. @ maja : darüber haben sich schon Bogomil und Ylf in einem anderen Thread geäussert undd genau erklärt warum Frischluft angesaugt werden sollte. Und m.E: ist eben schon wichtig das frischluft angesaugt wird ich habe dadurch schon erhebliche unterschiede festgestellt. -- http://www.pixlmedia.de/ http://www.pixlmedia.de/forum Jetzt neu: Pixlmedia.de das Forum uber Pixeln, Grafik, Animation und mehr mfg Pixl |
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14.05.2006, 00:58 Uhr [ - Direktlink - ] |
Thema: XP 2500 barton vs. Xp 2800 Barton
Brett: Andere Systeme @CarstenS: >>>Mehr als zwei Lüfter sollten in einem Desktop-Rechner nun wirklich nicht nötig sein>>< als ich noch einen 100er Duron hatte war ich mit dir einer meinung wobei es da schon drei lüfter warebn 1 GPU 1 CPU und ein Netzteil lüfter mittlerweile bin da anderer meinung die 4 gehäuse lüfter machen in meinen fall schon sinn zwei saugen frischluft an wobei einer geliczeitig die Festplatten kühlt und zwei blasen diese wieder raus. Der netzteil lüfter macht den rest wobei der ein wenig abseits steht. Ohne dise Lüfter würde die betriebstemperatur so ziemlich schnell an den grenzwert ansigen . Wobei das hauptproblem eigentlich mehr die Grafikkarte und nicht die CPU ist wenn die gut gekühlt ist und die Abwärme dieser schnell nach draussen geht wird der Motherboard chipsatz nicht allzu heiss . Aber du hast insofern recht das die Entwicklung zu der tendenz weniger ist mehr geht. -- http://www.pixlmedia.de/ http://www.pixlmedia.de/forum Jetzt neu: Pixlmedia.de das Forum uber Pixeln, Grafik, Animation und mehr mfg Pixl |
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13.05.2006, 20:21 Uhr [ - Direktlink - ] |
Thema: XP 2500 barton vs. Xp 2800 Barton
Brett: Andere Systeme @Maja: >>>56°C ist für einen Kühler mit nicht variabler Drehzahl nach fast 2 Stunden Vollast keineswegs zu viel und auch nicht ärgerlich. 56°C sind nicht mal schädlich.<<< Nun dann sind deiner Meinung nach 51 ° C optimal ( allerdings nicht unter Vollast , bei der Tomb raider demo die gerade gespielt habe stiegt die temp auf 52° C an ) allerdings bin ich mir nicht sicher ob die temperatur auch in einem anderen geschlossen Gehäsue so wäre . Da ich diesem fall alle Komponeten die warm werden könnten zusätzlcih kühle. -- http://www.pixlmedia.de/ http://www.pixlmedia.de/forum Jetzt neu: Pixlmedia.de das Forum uber Pixeln, Grafik, Animation und mehr mfg Pixl |
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13.05.2006, 20:11 Uhr [ - Direktlink - ] |
Thema: XP 2500 barton vs. Xp 2800 Barton
Brett: Andere Systeme @Maja: >>>Für den hier erwähnten Copper Silent 2 TC<<< den habe ich ausprobiert, hat mich aber bei meiner 2800er CPU nicht überzeugt ergo habe ich den Kühler genommen der am efektivsten war also den Titan. >>>Der Lärm kommt nicht nur vom CPU-Lüfter. Nicht selten sind Netzteil- und/oder Gehäuselüfter bzw. beide zusammen lauter als der CPU-Lüfter>>> also so wie es beurtielen kann sind wede Gehäuse Lüfter noch der Netzteil Lüfter ( Papst) lauter als der CPU Lüfter. In der energen Auswahl stehen bei mir zur zeit der katana und Thermal cake. >>> würde ich das Gehäuse dämmen. Das schluckt noch mal 20 bis 25 db<<< alles zu seiner Zeit das kommt wohl auch noch zumal es sich bei diesem Gehäuse lohnt. -- http://www.pixlmedia.de/ http://www.pixlmedia.de/forum Jetzt neu: Pixlmedia.de das Forum uber Pixeln, Grafik, Animation und mehr mfg Pixl |
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13.05.2006, 13:39 Uhr [ - Direktlink - ] |
Thema: XP 2500 barton vs. Xp 2800 Barton
Brett: Andere Systeme @CarstenS: wie schon Gunatm sagte für "kleine" Cpus mag der Arctic Cooling copper 2 ausreichen, da reichen auch schon kühler mit 60 mm Lüfter aus. Aber bei den Grossen CPU muss schon was leistungsfähigers her. wobei für eine akzeptable betriebstemperatur nciht alleine der CPU Kühler vernatwortlich ist. Ausreichende und wohl durchdachte belüfte im inneren des Gehäsues ( mind. 4 Lüfter einer der die Festplatten kühlt ) ein guter GPU Kühler der die Abwärme nach draussen befördert und somit eine überhitzung des Mainboard Chipsatzes verhindert sind ebenso wichtig. Genauso wichtig ist ein guets gehäuse , die preiswerten Gehäsue haben mich irgendwie nicht überzeugt offen gingen die ja noch aber sobald die Tür zu war hatte ich einen Kleinen Heizkörper neben mir stehen. Genau deshalb überzeugt mich das Chieftec Gehäuse, sehr duchdacht, hochwertig und robust. Mit der zeit merkt man das es da Dinge gibt an denen man nicht sparen sollte. Netzteil Gehäuse und CPU sowie GPU Kühler gehören dazu. @ maja genau da fängt für mich Case modding an Ich möchte hier auch nicht Arctic cooling schlecht machen auf meiner Grafik Karte werkelt ein Arctic Coolling Kühlsystem sehr effizient. -- http://www.pixlmedia.de/ http://www.pixlmedia.de/forum Jetzt neu: Pixlmedia.de das Forum uber Pixeln, Grafik, Animation und mehr mfg Pixl [ Dieser Beitrag wurde von pixl am 13.05.2006 um 13:41 Uhr geändert. ] [ Dieser Beitrag wurde von pixl am 13.05.2006 um 13:48 Uhr geändert. ] [ Dieser Beitrag wurde von pixl am 13.05.2006 um 13:49 Uhr geändert. ] |
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13.05.2006, 05:49 Uhr [ - Direktlink - ] |
Thema: XP 2500 barton vs. Xp 2800 Barton
Brett: Andere Systeme @Maja: hatte ich Cooler Master geschrieben ich meinte den arctic Coooling Copper silent 2 irgendwas . naja mit cooler master habe ich nicht die besten Erfahrungen gemacht . Ich habe hier auch drei exemplare herumliegen ( allerdinsg die kleineren 60er Modelle ) bei ienm streike als ich den Lüfter abgenommen habe um den Kühler zu reinigen permanent der lüfter den amn immer von hand anschmeissen musste was wie schon erwähnt zu starken bealtungen der CPU führte. Überhaupt nicht überzeugt hat mich der Arctic Cooling Copper Silent das Teil ist laut und nicht effizient da ist der Titan wesentlich besser leider genauso laut. Was die handgeregelte Lüftersterung angeht so bin damit sehr gut gefahren mein vorheriger Lüfter von enermax war handgesteuert da ich via Motherboard Monitor permanet die CPU temperatur im Auge hatte und haben werde konnte und könnte ich also jerderzeit gegensteuern , was bei dem enermax gar nicht nötig war. Das witzige war das er die CPU bei höchster drehzahl auch nicht besser kühlte als bei niedrigster oder niedriger drehzahl. Ich habe mich mal nach dem Scythe Katan erkundigt und der Kühler überzeugt mich wirklich. Erstens ist der Kühler sehr leicht zweitens sit er so gebaut das der Lüfter nicht direkt auf den DIE bläst sondern er hat eine Hetapipe die mittels Kühler und Kupferkühlrippen gekühlt werden. Der lüfter kann also nebenher noch andere Komponeten kühlen ( beim Sockel A weniger weil nur in zwei richtungen ausgelegt werden kann. . Was die gesamte Kühlung angeht so ist das beim Chieftec folgendermassen es gibt zwei Lüfter unten vorne die die Luft ansaugen und zwei oben die sie wieder heuasbalsen. der unterste Lüfter vorne steht frei der darüber ist im Festplattenkäfig montiert so da er die Platten kühlt . da ich einen sehr eigenwillen GPU lüfter habe ( der wegen seiner Grösse sehr leise ist ) wird die Kühle Luft des untersten Kühlers dazu verwendet die GPU zu kühlen da diese dürch die Grafikarte und den festplatten gehindert wird und wieder herausgeblasen wird. was den effekt hat das das Mainboard konstant auf 34° C gehalten wird. die CPU bekommt also nur die Frischluft die an den festplatten vorbei strömt weshalb sie leider etwas wärmer wird als mir lieb ist . ehrlich gesagt sind mir 56° C eine spur zu warm ich ärgere mich ja jetzt schon über die 51°C cpu temperatur. Lieber wären mir so 46°-49° C wobei ich schon von der Leistung des Chiefstec Towers beindruckt bin 51° C bei geschlossenen Gehäuse ist eine akzeptable leistung. wenn nur nicht der Lärm wäre -- http://www.pixlmedia.de/ http://www.pixlmedia.de/forum Jetzt neu: Pixlmedia.de das Forum uber Pixeln, Grafik, Animation und mehr mfg Pixl [ Dieser Beitrag wurde von pixl am 13.05.2006 um 05:51 Uhr geändert. ] |
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13.05.2006, 04:21 Uhr [ - Direktlink - ] |
Thema: XP 2500 barton vs. Xp 2800 Barton
Brett: Andere Systeme @L-ED: Nun was Titan betrifft so habe ich zur Zeit einen eingebaut die kühlleistung ist bei GESCHLOSSENEN Gehäuse einigermassen akzepttabel ( Motherboard Monitor zeigt im Durchschnitt 51° C an ) das hat mein alter Speeze Vulture Spien mit enermax Lüter nur im Offenen Gehäuse geschafft und da war es eine NICHT übertaktete 2600 t-Bred CPU. Dei den Athlon XP 3000 Barton ( NICHT übertaktet) habe mal alle Kühler ausprobiert und mich für den Titan entschieden. Ich denke aber ich werde tätsächlich den katana nehmen zumal er ganz gut zu den besthenden Komponenten passt zumal ich mir wg. dem Seitenlüfter eine duchsichtige Seitenwand besorgen will und sieht so ein speziellr Kühler gar nicht mal schlecht aus ( @ Maja : in diesem Zusammenhang meinte ich Case Modding ) Allerdinsg ist die Optik tatsächlich nur nebensächlich. In erster linie geht es darum da ich nicht immer das gefühl haben möchte in einem Flugzeug zu sitzen wobei laustärke empfinden rrein subjektiv ist . -- http://www.pixlmedia.de/ http://www.pixlmedia.de/forum Jetzt neu: Pixlmedia.de das Forum uber Pixeln, Grafik, Animation und mehr mfg Pixl |
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13.05.2006, 03:05 Uhr [ - Direktlink - ] |
Thema: XP 2500 barton vs. Xp 2800 Barton
Brett: Andere Systeme @L-ED: danke ich liebäugle gerade mit dem Titan SIBERIA Kühler der hat wohl einen 120 er Lufter und ist versetzt angebracht , nur ist die frage ob 27 -43 dba wirklcih leise sind. der COL Scythe Katana SCKTN-CU1000 ist mir auch schon aufgefallen nur wusste ich nicht ob der wirklich gut ist. werde den mal ins Auge fassen. Mit seinen 35 EUR ( inkl. Versand ) ist er zwar nicht gerade preisgünstig aber da er ja für fast alle gängigen Motherboards gedacht ist muss man bei einem Mainbordwechsel nicht gleich einen Kühler kaufen. ( so ähnlich wie das Netzteil und das Gehäuse ) so gesehen stimmt das preis leistungverhältniss. -- http://www.pixlmedia.de/ http://www.pixlmedia.de/forum Jetzt neu: Pixlmedia.de das Forum uber Pixeln, Grafik, Animation und mehr mfg Pixl |
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13.05.2006, 02:16 Uhr [ - Direktlink - ] |
Thema: XP 2500 barton vs. Xp 2800 Barton
Brett: Andere Systeme @Maja: Das ich den Post überarbeitet lag daran das ich mir nochmal den von LED empfohlenen Kühler angeshen habe um festzustellen das er für SOCKEL A NICHT passt. Leider auch der Vorgänger nicht da fast alle MSI Boards wie ich es verstanden habe NICHT kompatibel sind. Also musste ich den Post überarbeiten und ad ich dabei war habe ich das mit Case Modding und der Wa Kü auch weggenommen. Gut was case Modding betrifft hast du sogar recht denn wenn ich richtig verstanden habe heisst ja sinngemäss das Gehäuse optisch aufzupeppen. Dann habe ich mich falsch ausgedrückt und genau deshalb habe ich den Post überarbeitet . denn ich habe nicht vor meinen reechner optisch aufzupepen . er soll zweckmässing und Stabil und leise sein Wobei eine Innenbeleuchtung durchaus zweckmässig sein kann . Das aber sind auch Faktoren auf die gute Case Modder genauso achten. das mit Dämmmatten ist eine Möglichkeit aber im grunde genomme keine wirkliche lösung denn 1. wird die lautstärke nicht reduziert sondern nur in eine andere frequenz umgewandel also dumpfer . 2. ehöht sich durch eine Dämmung die betriebstemperatur 3. ersetzt eine dämmung keinen leisen Lüfter. Die frage ist also immer noch welcher Sockel A Kühler ausser Zalman ( der auf meineem Board NICHT passt ) ist leise und dazu leistungsfähig ? meinetwegen kannes auch eine Kombiantion sein aus leisen leistungsfähien Lüfter ( revoltec zb: ) und einem guten Kühlkörper. Ich habe hier zwar jede Menge Cpu Kühler herumliegen nur sind die für die etwas kleineren AMD cpus gedacht. -- http://www.pixlmedia.de/ http://www.pixlmedia.de/forum Jetzt neu: Pixlmedia.de das Forum uber Pixeln, Grafik, Animation und mehr mfg Pixl |
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13.05.2006, 01:10 Uhr [ - Direktlink - ] |
Thema: XP 2500 barton vs. Xp 2800 Barton
Brett: Andere Systeme @Maja: dir ist aber schon aufegefallen das ich diesen Post in Bezug auf Case Modding und WaKü vollkommen überarbeitet habe und diese Stellen die Du ansprichts rausgenommen habe. Aus guten Grund übrigens. Im übrigen versteh ich unter Case Mossing nicht unbedingt die verschönerung des Rechners sondern schon der einsatz von simplen aber leistungsfähigen Komponenten wie gutes Gehäuse gutes Netzteil und EINEN GUTEN LEISEEEN CPUUUUUU KÜÜÜÜÜHLER: mehr will doch gar nicht. Den chieftec habe ich nicht weil er gut aussieht sondern weil gut in sachen handhabung ist. Das WäKü im grunde genommen viel zu teuer ist und sich eben NICHT rentiert habe ja schon eigesehen deshalb steht diese Frage ja auch nicht mehr. Im übrigen machst Du streng genommen auch case Modding fängt schon mit dem Netzteil an -- http://www.pixlmedia.de/ http://www.pixlmedia.de/forum Jetzt neu: Pixlmedia.de das Forum uber Pixeln, Grafik, Animation und mehr mfg Pixl |
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13.05.2006, 00:29 Uhr [ - Direktlink - ] |
Thema: XP 2500 barton vs. Xp 2800 Barton
Brett: Andere Systeme @Maja:  was meinst Du jetzt damit ? Ich habe micht umsonst die Antwirt an LED umgeändert da Zalman Kühler nun mal NICHT auf mein Board passen. Ich will doch nur mem guten und vor allem leisen Lüfter und keine Flugzeugturbine wie jetzt haben . -- http://www.pixlmedia.de/ http://www.pixlmedia.de/forum Jetzt neu: Pixlmedia.de das Forum uber Pixeln, Grafik, Animation und mehr mfg Pixl [ Dieser Beitrag wurde von pixl am 13.05.2006 um 00:32 Uhr geändert. ] |
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