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amiga-news.de Forum > Get a Life > Abschließende Worte zu: "AmigaOne hat nichts mit einem Amiga zu t [ - Suche - Neue Beiträge - Registrieren - Login - ]

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09.03.2004, 08:11 Uhr

eye-BORG
Posts: 1282
Nutzer
Zitat:
Original von chkamiga:
Gehirnwäsche :-)

Nein, wenn zu viele den AOne kaufen wird die
Chance das der Amiga weiterentwickelt wird immer
geringer.

Das ist mein ganzes Problem dabei!
--
http://people.freenet.de/CHRAmiga.de


CHRKUM@web.de



Ach, Du liebe Sc...... Glaubst Du eigentlich das, was Du da schreibst? Der One IST die Weiterentwicklung des Amigas! Es wird keine andere geben!
Und wenn sich der One nicht verkauft, geht es folglich auch nicht mit dem Amiga weiter!

Ich habe schon vor Jahren aufgehört, von Customchips (AAAA-Chipset etc.) und A1300Plus zu träumen!

Developer und Du - von was träumt Ihr nachts?
--
eye-BORG

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09.03.2004, 08:15 Uhr

eye-BORG
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Zitat:
Original von chkamiga:
Wieso A500 und A600 sind doch richtige Amigas.



Dem lieben Amiga 600 und anderen seiner Flopkollegen haben wir es zu mit zu verdanken, daß der Amiga dem Untergang entgegen ging.

Und zum Thema Kompatibilität: Wollt Ihr echt noch Marble Madness von Diskette auf einem A One zocken?
--
eye-BORG

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09.03.2004, 08:43 Uhr

Jinx
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wollt ihrs nicht langsam mal gut sein lassen? developer provoziert
hier ellenlange threads und jeder springt drauf an. falls er sich das
ganze überhaupt durchliest, so wird er eure argumente doch nie ernst
nehmen, sondern höchstens als basis für weitere provokationen
benutzen.
also, wie hieß nochmal der spruch? "füttert nicht den troll..."
wenn keiner mehr auf leute wie developer oder chkamiga (oder trekker
und wie sie alle heißen) eingeht, wirds denen irgendwann zu langweilig
und sie verschwinden von allein.
--
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09.03.2004, 09:02 Uhr

Developer
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Jinx! Was versuchst Du hier eigentlich? Momentan bist Du hier der Troll! Denn Du bist der einzige, der hier versucht so richtig einzuheitzen und die Stimmung auf ein neues Tief zu leiten. Ich glaube Du bist hier der jenige, der sich die Threads nicht wirklich durchliest. Sonst hätest Du diesen Kommentar eben nicht von dir gelassen!

Gruß,
Dev

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09.03.2004, 09:22 Uhr

Eule
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Ich fand es schade, dass der originale Thread zu schnell
geschlosssen wurde ...

Am Schluss hatten wir Developer schon so weit, dass er für den
AmigaONE ( oder PegasOS ?) entwickeln wollte...

Jetzt rollt er das ganze Thema noch mal anders auf.

[ Dieser Beitrag wurde von Eule am 09.03.2004 editiert. ]

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09.03.2004, 09:48 Uhr

Developer
Posts: 348
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Sorry Eule! Wenn Du diesen Thread von vorn bis hinten verfolgt hast, wirst Du erkennen, dass ich für den A1 stimme und das ich der Überzeugung bin, dass mit ihm der richtige Weg eingeschlagen worden ist. Ich bin froh, dass die Weiterentwicklung des Amigas weitergeht. Sie muss nur noch konsequenter als bisher erfolgen. Sowohl Hardeware- als auch Softwaretechnisch. Sollte sich das in naher zukunft bessern, bin ich absolut bereit mich mit AMiga-Programmierung zu befassen.

Beste Grüße,
Devitius

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09.03.2004, 09:49 Uhr

eye-BORG
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Zitat:
Original von Developer:
Sorry Eule! Wenn Du diesen Thread von vorn bis hinten verfolgt hast, wirst Du erkennen, dass ich für den A1 stimme und das ich der Überzeugung bin, dass mit ihm der richtige Weg eingeschlagen worden ist. Ich bin froh, dass die Weiterentwicklung des Amigas weitergeht. Sie muss nur noch konsequenter als bisher erfolgen. Sowohl Hardeware- als auch Softwaretechnisch. Sollte sich das in naher zukunft bessern, bin ich absolut bereit mich mit AMiga-Programmierung zu befassen.

Beste Grüße,
Devitius



Endlich mal vernünftigere Worte..... :)
--
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09.03.2004, 10:11 Uhr

chkamiga
Posts:
[Ex-Mitglied]
>Wow! Das uns jetzt wirklich neu, kann man dies nicht umleiten?
>Werde aber keine Hints geben, da dies sowieso "Hoffnungslos" ist!

Man könnte währe aber viel an Programmieraufwand.
Und eine Customchipemulation ist definitiv NICHT
für OS4 geplant.


>Auch ein Draco, der sehr viel älter als AOne oder Peg ist, war
>nicht kompatibel, da die Customchips fehlten, genauso wie bei
>UAE oder Amithlon unter einem PC(MAC) und trotzdem funktioniert es.

Auf dem Draco läuft auch sehr vieles nicht, ist
aber eh nur als Schnittsystem Konzipiert.

Bei UAE wird der Komplette Amiga emuliert inklusive der
Customchips, deswegen läuft da auch fast alles.

Amithlon emuliert die Customchips nicht, daher laufen darauf
so gut wie keine Spiele.
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09.03.2004, 10:13 Uhr

chkamiga
Posts:
[Ex-Mitglied]
Auch wenn es mal UAE für den AOne gibt, ist es mir zu blöd
jedesmal wenn ich z.B. Spielen will, den Emualator zu
Starten und dann das Spiel.
Kann ich gleich ein PC nehmen UAE+OS3.9 drauf und
dann bin ich in der Emulation und kann auch daa bleiben...
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09.03.2004, 10:25 Uhr

Developer
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Hier kann ich chkamigas Meinung gut nachvollziehen.
Wenn man mit UAE und OS3.9 einen Amiga auf dem PC emulieren kann, stellt sich mir die Frage wozu dann einen AmigaOne? Wo liegen konkret Vorteile einen AmigaOne zu benutzen außer das man halt OS4 verwenden kann? Im grunde genommen emuliert ein AmigaOne doch auch nur den Amiga-Classic oder? Versteht mich bitte jetzt nicht falsch. Ich möchte damit nicht gegen den AmigaOne reden. Entweder habe ich das Prinzip des A1 noch nciht verstanden oder ich rall da etwas grundlegend nicht. Mir ist es auch ncoh nciht ganz klar, warum man sich nur wegen OS4 einen super teueren Computer anschaffen sollte, der technisch schon wieder unterlegen ist.

Gruß,
Devi

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09.03.2004, 10:32 Uhr

Eule
Posts: 1607
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Zitat:
Original von chkamiga:

Auch wenn es mal UAE für den AOne gibt, ist es mir zu blöd
jedesmal wenn ich z.B. Spielen will ...
restliche Nölereien gelöscht


1. Die meisten Spiele für die ich einen Emulator bräuchte, kann man
mit einem aufgemotzen Classik Amiga ( z.B. GraKa ) eh nicht spielen.
Mit Emulator wäre der AmigaONE oder PegasOS wesentlich kompatibler
als z.B. mein A2000.

2. Keiner zwingt dich den A1200 zu verkaufen nur weil du einen
AmigaOne oder PegasOS bekommst.

3. Die alten Rechner sind für alte Spiele interessant. Neue Spiele
wird es für sie kaum geben.

---

Also was soll dieses Rummnölen von wegen Kompatibilität.

Die Amiga Nachfolger kommen. Kauf einen oder lass es sein aber nerv
hier nicht rum !

cu Eule

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09.03.2004, 10:33 Uhr

Jinx
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Zitat:
Jinx! Was versuchst Du hier eigentlich? Momentan bist Du hier der Troll! Denn Du bist der einzige, der hier versucht so richtig einzuheitzen und die Stimmung auf ein neues Tief zu leiten. Ich glaube Du bist hier der jenige, der sich die Threads nicht wirklich durchliest. Sonst hätest Du diesen Kommentar eben nicht von dir gelassen!

ich werd jetzt nicht ellenlang drauf eingehn. nur so viel: ich habe
tatsächlich nicht den ganzen thread verfolgt. warum? weil ich bisher
nie ein vernünftiges posting von dir gelesen hab. deswegen gehts mir
auch ziemlich auf den keks, dass ein thema von dir geschlossen wird
und du gleich das nächste aufmachst. solltest du dich allerdings
gebessert haben, lasse ich mich gern eines besseren belehren. ich bin
gespannt.
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09.03.2004, 10:46 Uhr

Eule
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So wie ich das mitbekommen habe, sind gerade solche Typen wie Chkamiga
oder Developer die Ursache der Amiga Misere.

Es gab kaum Neuentwicklungen im unteren Bereich. Die Spieleentwickler
waren darauf angewiesen ihre Spiele für A500 und A1200 in der
Grundausstattung zu optimieren.

z.T. liefen die Spiele dann nicht auf den Nachfolger Geräten.

Commodore hat es sich leicht gemacht. So lange die Einsteigermaschinen
wie A500/A1200 gut liefen, wurden diese nicht weiterentwickelt. Die
gleichen Chipsets wurden auch in den professionellen Maschinen
verbaut, weswegen man auch dort mit Einschränkungen bei der Grafik
Sound und Schnittstellen zu kämpfen hatte.

Ein echter A1200 Nachfolger wie der Walker kam zu spät bzw. gar nicht.
Gewisse Pappnasen hätten eh darauf bestanden, dass alle Spiele auf
einem A1200 in der Grundversion laufen müssen.

---

Und jetzt wo endlich ein Sprung nach vorne getan wird, sind es diese
Typen die immer nur rumheulen, weil ihre mühsam an den A1200
angepassten Games auf den neuen Amigas Probleme machen könnten.

Das kotzt mich irgendwie an.

Genau diese Art von Usern waren die ersten, die dann zu ihrer PSX
gewechselt haben. Ernsthaft gearbeitet haben sie wohl nie mit dem
Amiga. Ich möchte wetten dass sowohl Developer als auch CHKamiga einen
PC zu hauese haben.

cu Eule ( der früh auf einen A2000 setzte obwohl die Kiste doppelt so
teuer wie ein A500 aber kein bisschen schneller war )

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09.03.2004, 10:53 Uhr

Jinx
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Zitat:
- Welche Dateisysteme kennt das AmigaOS?
- Worin unterscheiden sich die Dateisysteme?
- Welche Vor- und Nachteile haben die Dateisysteme?


festplatten:
die gebräuchlichsten amiga-only sind
ofs (original file system) - nur bis os1.3 brauchbar
ffs (fast file system) - ab os2.0 unterstützt
sfs (smart file system) - freeware/in entwicklung
pfs (professional file system) - kommerziell

außerdem gibts noch
fat (file allocation table)
und ich gaube auch irgendein unixfs wird unterstützt.
theoretisch lässt sich jedes fs verwenden, wenn es nur portiert wird
(und unterstützung für die amiga protection bits eingebaut wird).

cd-rom:
verschiedene dateisysteme wie
iso 9660 (bis level 2, mit oder ohne rockridge-extension)
joliett
mac-hfs
sowie ein amiga-eigenes (iso 9660/rockridge mit amiga-erweiterung)

... hab ich noch was vergessen?

die dateisysteme unterscheiden sich teilweise kaum, teilweise vom
grundansatz her. zwischen sfs und pfs sind die unterschiede relativ
gering. ffs dagegen verwaltet seine daten völlig anders. ffs ist
relativ anfällig für datenverluste. bei sfs/pfs dagegen passiert das
eher selten. allerdings: sind die daten bei sfs mal WIRKLICH weg, ist
die chance, sie wieder herzustellen eher gering. bei ffs geht es wohl
einfacher (diese aussage basiert auf einer info, die ich hier mal im
forum bekommen habe. richtigkeitsgehalt ungewiss). ofs spielt
eigentlich keine rolle mehr. es ist der vorgänger von ffs, der bis
os1.3 verwendung fand (ffs und ofs werden sowohl auf festplatten, als
auch auf disketten verwendet). es gibt afaik noch eine reihe anderer
filesysteme, meist irgendwelche freeware-projekte, die sich aber nie
durchgesetzt haben bzw. die nie fertiggestellt wurden.
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09.03.2004, 11:02 Uhr

Developer
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Besten Dank für die ausführliche Erklärung der File-Systeme des Amigas, Jinx!!! Meint ihr, dass es für den A1 auch bald wieder mehr Software geben wird, die auch in nicht speziellen Amiga-SHops angeboten werden?

Gruß,
Devistos

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09.03.2004, 11:14 Uhr

gerbil
Posts: 176
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Also, lieber Developer, laß uns mal ein Spiel spielen:
Ich beantworte Dir Deine Frage, bzw. gebe Dir meine Meinung, und Du beantwortest mir auch eine.

Ich fang mal an:

Bis die Softwareunterstützung für den Amiga wieder so groß ist, daß man Programme oder Spiele wieder bei Karstadt, Media Markt oder sonstwo kaufen kann, muß meiner Ansicht nach sehr viel, vielleicht sogar zu viel passieren.
Ich hab meinen Amiga 1998 eingemottet, mir einen PC angeschafft, und erst letztes Jahr mehr durch Zufall erfahren, daß es noch "aktuelle" Entwicklungen für den Amiga gibt, bzw. er sogar noch weiterentwickelt wird. Und so wird es vielen anderen auch gehen. Viele werden mal einen Amiga gehabt haben, aber nach dessen Einmottung oder sogar Abschaffung werden sie nichts mehr gehört haben. Und genau diesen großen Haufen Leute müßte man ansprechen, um Software in großen Mengen zu verkaufen. Und das wird sehr, sehr schwer, wenn nicht unmöglich...

Und nun meine Frage:
Warum fragst Du solche Dinge?
Nur mit Interesse kann es nicht zusammenhängen, das nehm ich Dir nicht ab.
Hast Du doch Langeweile und suchst Beschäftigung?

Und sag nicht wieder, daß Du Dich beleidigt fühlst, oder so. Es ist nunmal komisch:
Du ziehst hier eine Frage nach der anderen aus dem Hut. Ist eine (über deren Sinn und Nutzen man streiten kann) beantwortet, kommt postwendend die nächste. Also warum nur?

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09.03.2004, 11:15 Uhr

eye-BORG
Posts: 1282
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@Eule:

Du hast Recht. Es waren immer die schlappen Einsteigersysteme, die die Weiterentwicklung des Amigas massiv ausbremsten.

Wie lange galt allein der A500 mit 1MB und 2. Floppy als Maß aller Dinge? Viel zu lang nach meiner Meinung! Sogar als der A1200 eingeführt wurde, wurden Spiele primär für den Amiga 500 geschrieben, während die A1200-User mit z.B. einer Parallaxebene mehr in Zool abgespeist (oder belohnt?) wurden. Mutige Packungsaufdrucke wie "Enhanced AGA-Version! Improved graphics!" - pah, da konnte man sich doch drüber totalachen! Bei Chaos Engine konnte ich KEINEN Unterschied zwischen AGA und ECS-Version erkennen.

Erst als Spiele wie SimCity 2000 oder Aladdin kamen, die AGA-only waren, durfte die neue Amigagereration ihre Karten ausspielen. Doch dann war es eigentlich schon wieder zu spät. Jetzt hatten die Entwickler mit 2 MB Chipram und dem möglichen Nicht-Vorhandensein einer Harddisk zu kämpfen. User regten sich darüber auf, das SimCity 2000 nach einer Harddisk und 2 MB Fastram schrie.

Leute, im PC-Bereich werden die Schnitte noch viel härter vollzogen! Wer kann heute noch auf einem Pentium 1 vernünftig spielen? Niemand! Ständig kommen neue Generationen von Grafikkarten auf den Markt und die User gehen mit.

Wir Amiganer haben immer den Fehler gemacht, an alter Hardware kleben zu wollen, bzw. eine Kompatibilität bis zurück zu 1985 gewährleisten zu können. Sowas geht einfach nicht!

Wenn der One einen Schnitt macht - na und? Die ECS- und Diskettenzeiten sind vorbei!
--
eye-BORG

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09.03.2004, 11:16 Uhr

dante
Posts: 111
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Zitat:
Original von Eule:Es gab kaum Neuentwicklungen im unteren Bereich. Die Spieleentwickler
waren darauf angewiesen ihre Spiele für A500 und A1200 in der
Grundausstattung zu optimieren.


Und was ist daran schlecht? Genau dasselbe ist im Konsolenmarkt ganz normal. Das war doch die Stärke von C64 und später Amiga, der Grund, warum sich diese Rechner so gut verkauften. Diskette rein, Rechner an, *tacktack* Spiel läuft. Und zwar ohne das man alle 18 Monate xxxx Euro investieren muss in Aufrüstung.

Zitat:
z.T. liefen die Spiele dann nicht auf den Nachfolger Geräten.

Wieviele SNES-Games laufen auf dem N64? Wieviele N64-Games auf dem Gamecube? Wieviele Megadrive-Games auf dem Dreamcast?

Zitat:
Commodore hat es sich leicht gemacht. So lange die Einsteigermaschinen
wie A500/A1200 gut liefen, wurden diese nicht weiterentwickelt. Die
gleichen Chipsets wurden auch in den professionellen Maschinen
verbaut, weswegen man auch dort mit Einschränkungen bei der Grafik
Sound und Schnittstellen zu kämpfen hatte.


Dir wäre es also lieber gewesen, das der A2000/A4000 einen anderen Chipset gehabt hätte und damit quasi ein anderer Rechner gewesen wäre? Bei den Verkaufzahlen der dicken Amigas hätten bestimmt viele Firmen dafür Software portiert... :lach:
Abgesehen davon, diese "Einschränkungen" des Chipsets waren in einer Zeit, wo digitale Videobearbeitung undenkbar und unbezahlbar war, der Grund dafür, das der Amiga ein guten Stand im Video-Bereich hatte.

Zitat:
Ein echter A1200 Nachfolger wie der Walker kam zu spät bzw. gar nicht.
Gewisse Pappnasen hätten eh darauf bestanden, dass alle Spiele auf
einem A1200 in der Grundversion laufen müssen.


Ja, genau so wie Commodore es mit dem AGA-Chipset vorgemacht hatte: Kompatibilität auf Hardware-Ebene. Darauf hätte ich damals auch bestanden. :glow:


Zitat:
Und jetzt wo endlich ein Sprung nach vorne getan wird, sind es diese
Typen die immer nur rumheulen, weil ihre mühsam an den A1200
angepassten Games auf den neuen Amigas Probleme machen könnten.

Das kotzt mich irgendwie an.

Genau diese Art von Usern waren die ersten, die dann zu ihrer PSX
gewechselt haben. Ernsthaft gearbeitet haben sie wohl nie mit dem
Amiga. Ich möchte wetten dass sowohl Developer als auch CHKamiga einen
PC zu hauese haben.


Das ist das Thema der Threads vom Developer! Sind AOne / Peg wirklich ein Sprung nach vorne? So wie ich das sehe, wird da eine exotische CPU (PPC) mit veralteter PC-Hardware gekoppelt und uns als Amiga-Nachfolger und Stein der Weisen verkauft! Was bieten uns denn diese Rechner besonderes, einmaliges? Ausser dem Preis, natürlich... :look:
Und die Leute, die auf PSX umstiegen als Nachfolger ihres Daddel-A500, zu verdammen, ist doch lächerlich. Da heisst es jetzt CD rein, Kiste an, *zappzapp* Spiel läuft. :)
Der einzige wahre Amiga-Nachfolger ist imo eh von Sony und heisst Playstation II! Als ich damals das erstemal auf der Developer-Station rumhackte, kams mir vor, als hätte ich da nen Amiga auf Speed vor mir! Die ganze Architektur erinnert so an Amiga, nur eben auf den Stand der End-90er, unglaublich... damals bei der Entwicklung der PSX-II muss der Geist von Jay Miner kräftig in den Sony-Gemäuern gespukt haben. :D :bounce:


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09.03.2004, 11:17 Uhr

Eule
Posts: 1607
Nutzer
Zitat:
Original von Developer:
Besten Dank für die ausführliche Erklärung der File-Systeme des Amigas,
Jinx!!! Meint ihr, dass es für den A1 auch bald wieder mehr Software
geben wird, die auch in nicht speziellen Amiga-SHops angeboten werden?
Gruß, Devistos



Ja natürlich, die Software wird auch in nicht speziellen Amigashops
angeboten werden. Ein typisches Besipiel für solche Shops sind
Vesalia, KDE oder EBay.

Auch ich habe eine Gegenfragen an Developer oder Chkamiga:

Welche Amiga Applikationen habt ihr in den letzten 5 Jahren gekauft ?
Habt ihr mal ein Programm auf oder für den Amiga geschrieben ?
Welche Compiler habt ihr dafür benutzt ?
Hat jemand von euch mal Grafix oder Intuition Programmierung gemacht
?

cu Eule

[ Dieser Beitrag wurde von Eule am 09.03.2004 editiert. ]

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09.03.2004, 11:23 Uhr

chkamiga
Posts:
[Ex-Mitglied]
[quote]
Original von Eule:
Zitat:
Original von chkamiga:

Auch wenn es mal UAE für den AOne gibt, ist es mir zu blöd
jedesmal wenn ich z.B. Spielen will ...
restliche Nölereien gelöscht


>1. Die meisten Spiele für die ich einen Emulator bräuchte, kann man
>mit einem aufgemotzen Classik Amiga ( z.B. GraKa ) eh nicht spielen.
>Mit Emulator wäre der AmigaONE oder PegasOS wesentlich kompatibler
>als z.B. mein A2000.

Doch mit WHDLoad laufen noch alle Spiele auf einem Aufgemotzten
A1200/4000 mit Grafikkarte.

>2. Keiner zwingt dich den A1200 zu verkaufen nur weil du einen
>AmigaOne oder PegasOS bekommst.

Das währen dann also 2 Computer in meinem kleinen Zimmer,
also 2 Monitore, 2 Mäuse, 2 Joystiks, 2 Drucker...

>3. Die alten Rechner sind für alte Spiele interessant. Neue Spiele
>wird es für sie kaum geben.

Das will ich erstmal sehen das Spiele für den AOne entwickelt werden.

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09.03.2004, 11:25 Uhr

chkamiga
Posts:
[Ex-Mitglied]
Zitat:
Original von Developer:
Hier kann ich chkamigas Meinung gut nachvollziehen.
Wenn man mit UAE und OS3.9 einen Amiga auf dem PC emulieren kann, stellt sich mir die Frage wozu dann einen AmigaOne? Wo liegen konkret Vorteile einen AmigaOne zu benutzen außer das man halt OS4 verwenden kann? Im grunde genommen emuliert ein AmigaOne doch auch nur den Amiga-Classic oder? Versteht mich bitte jetzt nicht falsch. Ich möchte damit nicht gegen den AmigaOne reden. Entweder habe ich das Prinzip des A1 noch nciht verstanden oder ich rall da etwas grundlegend nicht. Mir ist es auch ncoh nciht ganz klar, warum man sich nur wegen OS4 einen super teueren Computer anschaffen sollte, der technisch schon wieder unterlegen ist.

Gruß,
Devi



Ist sowieso auch nur eine Frage der Zeit bis UAE ebenfalls OS4
benutzen kann.
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09.03.2004, 11:29 Uhr

Developer
Posts: 348
Nutzer
Hi Gerbil!

Danke erst mal für Deine Meinung.
Ich stelle die Fragen nicht aus Langerweile sonder weil mich die Antworten darauf brennend interessieren. Mir geht es genauso wie dir. Bis vor kurzem wußte ich auch noch nicht, dass es mit dem Amiga weitergeht. Da ich schon so lange keine AMiga-Fachspezifischen Magazine und Bücher gelesen habe und mir mein damaliges angeeignetes Amigawissen auch schon aus dem Koppe gekräucht ist, stelle ich hier diese Fragen. Ich möchte natürlich sicher sein, dass ich nciht in etwas investiere, was absolut keine Zukunft hat. Damals hätte ich mir den AMigaOne sicher sofort gekauft und wäre heute wahrscheinlich nchit beim PC gelandet wie wohl die meisten damaligen Amiganer. Alerdings würde ich nicht sagen, es gibt kein Zurück mehr. Und mal ganz nebenbei, frage ich dich ob Du Langeweile hast nur weil Du hier postest? Und übrigens, ich bin nicht beleidigt :-)

Gruß,
Develatius

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09.03.2004, 11:30 Uhr

gerbil
Posts: 176
Nutzer
@chkamiga:

Du vergißt ein kleines, aber sehr wichtiges Detail:

Es gibt Menschen, die mit einem Computer sehr wenig oder überhaupt gar nicht spielen, sondern arbeiten (in welcher Form auch immer, ob Grafik, Sound, Webdesign, Bürokram, Video) und dafür ein ihnen gut gefallendes OS haben wollen. Und wenn sie dafür einen AOne mit Os 4.0 benutzen wollen, weil es ihnen gefällt, dann sollen sie das.
Und als Spieler kann man ja auf genug andere Amiga-Plattformen zurückgreifen.

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09.03.2004, 11:37 Uhr

Developer
Posts: 348
Nutzer
Ich habe in den letzten 10 Jahren keinen Amiga mehr genutzt und somit auch nichts Programmiert, gespielt, gekauft. Das Selbe gilt für den Software-Anwenungsbereich. Damals, als ich ncoh ein kleiner Junge war, habe ich mit dem Amigaüberwiegend gespielt und mich mit Amiga-SChrott-Basic verknügt. Grafiken habe ich noch mit Deluxe Paint IV entworfen. Alles klar? Und was für ne SChelte wollt ihr mir jetzt wieder verpassen???

Gruß,
Develitus

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09.03.2004, 11:50 Uhr

gerbil
Posts: 176
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@ Developer:

Gut, dann spielen wir das Spiel doch mal weiter...:lach:

Nein, bei mir ist nicht Langeweile, sondern hauptsächlich Interesse. Am Amiga, an der Technik des Amiga, an Problemlösungen in Bezug auf den Amiga usw.
Nun sehe ich das aber nur als Hobby; ich habe hier meinen A4000 und ein laufendes UAE mit OS 3.9, und schaue deswegen hier öfter mal vorbei und schreibe was, oder lasse es.
Aber die Fragen, die ich bisher gestellt hab, zeigen doch ein anderes Interesse als Dein "brennendes".
Denn Deine Fragen wirken sehr "aus dem Hut gezogen". Eine gestellt, ist diese beantwortet, gleich die nächste hintenran, usw.
Und Deine Fragen sind solch schönen allgemeinen, wie z.B. die letzte mit dem Softwaremarkt. Das kann meiner Meinung nach nicht mehr viel mit Interesse am Amiga zu tun haben, denn Du fragst je explizit nach der Meinung jedes einzelnen. Und die hat nichts mit Interesse am Amiga zu tun.

Also versuche ich es nocheinmal:

Warum stellst Du solche Fragen, die teils provokant sind, teils nicht, die aber in jedem Fall etliche Antworten nach sich ziehen, aber nicht viel mit dem Amiga zu tun haben??

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09.03.2004, 11:53 Uhr

Eule
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Zitat:
Original von dante:
Zitat:
Original von Eule:Es gab kaum Neuentwicklungen im unteren Bereich. Die Spieleentwickler
waren darauf angewiesen ihre Spiele für A500 und A1200 in der
Grundausstattung zu optimieren.


Und was ist daran schlecht? Genau dasselbe ist im Konsolenmarkt ganz normal. Das war doch die Stärke von C64 und später Amiga, der Grund, warum sich diese Rechner so gut verkauften. Diskette rein, Rechner an, *tacktack* Spiel läuft. Und zwar ohne das man alle 18 Monate xxxx Euro investieren muss in Aufrüstung.

Das Prinzip ist ja nicht schlecht aber in der Realität sah es doch so
aus:

Diskette rein Spiel läuft nicht auf dem A600
Diskette rein Spiel läuft nicht mit Fastram
Diskette rein Spiel läuft nicht auf dem A1200
Diskette rein Spiel läuft nicht mit 030er.

Disketten 1 rein warten, Diskette 2 rein warten, Diskette 3 rein
warten ... warum passt das Spiel nicht auf die HD ?
Zitat:
Zitat:
z.T. liefen die Spiele dann nicht auf den Nachfolger Geräten.
Wieviele SNES-Games laufen auf dem N64? Wieviele N64-Games auf dem Gamecube? Wieviele Megadrive-Games auf dem Dreamcast?

Gerade das zeigt doch das Problem, wollen wir ein Spielkonsole mit der
man auch mal ein paar Anwendungen machen kann oder wollen wir einen
Computer mit dem man auch spielen kann ?

Hätte ich eine Spielkonsole gewollt dann hätte ich mich anders
entschieden

Zitat:
Zitat:
Commodore hat es sich leicht gemacht. So lange die Einsteigermaschinen
wie A500/A1200 gut liefen, wurden diese nicht weiterentwickelt. Die
gleichen Chipsets wurden auch in den professionellen Maschinen
verbaut, weswegen man auch dort mit Einschränkungen bei der Grafik
Sound und Schnittstellen zu kämpfen hatte.

Dir wäre es also lieber gewesen, das der A2000/A4000 einen anderen Chipset gehabt hätte und damit quasi ein anderer Rechner gewesen wäre? Bei den Verkaufzahlen der dicken Amigas hätten bestimmt viele Firmen dafür Software portiert... :lach:
Abgesehen davon, diese "Einschränkungen" des Chipsets waren in einer Zeit, wo digitale Videobearbeitung undenkbar und unbezahlbar war, der Grund dafür, das der Amiga ein guten Stand im Video-Bereich hatte.


Der A2000 war nichts anderes als ein A500 mit Slots. Ein A2000 mit
Slots und schnellerem Prozessor wäre sinnvoll gewesen. Dann wäre auch
den letzten Entwicklern klar gewesen, dass man Tricks die nur auf dem
68000 gehen nicht weiter verwenden darf.

Der A4000 hatte nicht mal eine serienmäßige Grafikkarte, selbst der
A3000 hatte einen Flicker Fixer und einen schnelleren Chipram
Zugriff als der A4000. Die Schnittstellen seriell und parallel waren
veraltet.

Zitat:
Zitat:
Ein echter A1200 Nachfolger wie der Walker kam zu spät bzw. gar nicht.
Gewisse Pappnasen hätten eh darauf bestanden, dass alle Spiele auf
einem A1200 in der Grundversion laufen müssen.

Ja, genau so wie Commodore es mit dem AGA-Chipset vorgemacht hatte: Kompatibilität auf Hardware-Ebene. Darauf hätte ich damals auch bestanden. :glow:
Man hätte den 030er und das Fastram warscheinlich nicht abschalten
können, die Pappnasen hätten 'Inkompatibel' geschrien.

Zitat:
Zitat:
Und jetzt wo endlich ein Sprung nach vorne getan wird, sind es diese
Typen die immer nur rumheulen, weil ihre mühsam an den A1200
angepassten Games auf den neuen Amigas Probleme machen könnten.

Das kotzt mich irgendwie an.

Genau diese Art von Usern waren die ersten, die dann zu ihrer PSX
gewechselt haben. Ernsthaft gearbeitet haben sie wohl nie mit dem
Amiga. Ich möchte wetten dass sowohl Developer als auch CHKamiga einen
PC zu hauese haben.

Das ist das Thema der Threads vom Developer! Sind AOne / Peg wirklich ein Sprung nach vorne? So wie ich das sehe, wird da eine exotische CPU (PPC) mit veralteter PC-Hardware gekoppelt und uns als Amiga-Nachfolger und Stein der Weisen verkauft! Was bieten uns denn diese Rechner besonderes, einmaliges? Ausser dem Preis, natürlich... :look:
Ja ! Der AmigaONE oder der PegasOS sind einmalig.
Auch wenn einer der Rechner einmaliger ist als der andere
Zitat:
Und die Leute, die auf PSX umstiegen als Nachfolger ihres Daddel-A500, zu verdammen, ist doch lächerlich. Da heisst es jetzt CD rein, Kiste an, *zappzapp* Spiel läuft. :)
Der einzige wahre Amiga-Nachfolger ist imo eh von Sony und heisst Playstation II! Als ich damals das erstemal auf der Developer-Station rumhackte, kams mir vor, als hätte ich da nen Amiga auf Speed vor mir! Die ganze Architektur erinnert so an Amiga, nur eben auf den Stand der End-90er, unglaublich... damals bei der Entwicklung der PSX-II muss der Geist von Jay Miner kräftig in den Sony-Gemäuern gespukt haben. :D :bounce:


Ack ! Der Amiga wurde als Spielkonsole entwickelt, das war sein Segen
und das war sein Fluch.

Ich habe mal irgendwo gelesen dass ein neues PC Spiel erscheint bei
dem ca 60 Mitarbeiter 2 Jahre entwickelt haben. Die Entwicklung soll
15 Millionen US$ gekostet haben. Wer so ein Spiel will, wird es nie
für einen Nieschenmarkt sehen.

Damals zu Zeiten des Amigas war es noch anders, die Teams waren
kleiner und die Spieler waren mit den Ergebnissen zufrieden. Selbst
für eione PSX programmiert heute niemand mehr auf der Hardware. Ich
bezweifle sogar dass die Hardware Register vollkommen offen gelegt
werden. Selbst da ist es wichtig dass kleiner Änderungen über
die Software ausgebügelt werden.

Oder wie war das bei Amiga Technologies: Anderes Disketten Laufwerk im
A1200 und schon funktionieren einige Spiel nicht mehr.


Der Homecomputer Markt ist tot

Dieser Markt bestand aus Computern die man für ernste Applikationen
benutzen konnte (wenn sie nicht zu groß waren) die aber als
Daddelkisten benutzt wurden.

Typisch waren diese Geräte für Kids die zu ihren Eltern gehen konnten
und sagten: Ich brauche einen Computer für die Schule und nacher haben
sie Spiele drauf gezockt...

Dieser Markt existiert nicht mehr, die wirklichen Daddel-PCs sind
teurer als die professionellen Geräte. Die Konsolen dagegen sind keine
Homecomputer.

Ich finde es richtig, dass weder Hyperion/Eyetech noch BPlan/Genesi
für diesen toten Markt Geräte entwickeln wollen


cu Eule

[ Dieser Beitrag wurde von Eule am 09.03.2004 editiert. ]

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09.03.2004, 11:58 Uhr

Developer
Posts: 348
Nutzer
Ich verstehe schon was du meinst! Allerdings kann ich es nciht nachvollziehen, dass Du aus meinen Fragen eine Provokation oder gar Desinteresse erkennen willst. Ich hab noch viel mehr Fragen zum Amiga, die ich hier alle stellen werde. Ja, ich frage manchmal gern wie ein Kind. Kinder stellen meist die intelligentesten Fragen. Und fragende Leuts sind keine dummen Leuts, oder? Ich könnte ja verstehen, wenn du ein Problem damit hättest wenn ich jetzt weiter auf meine Frage eingehen würde und auf dem Softwarethema rumhacken würde. Du hast mich gesättigt!!! Und mußt mir jetzt keine mehr zwirbeln!

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09.03.2004, 12:01 Uhr

Eule
Posts: 1607
Nutzer
Zitat:
Original von chkamiga:
Das will ich erstmal sehen das Spiele für den AOne entwickelt werden.


Es wurden bereits Spiele für den PegasOS entwicklelt oder portiert.


Q.E.D. Es existieren Spiele für die Amiga Nachfolger.



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09.03.2004, 12:02 Uhr

gerbil
Posts: 176
Nutzer
Zitat:
Original von Developer:
Du hast mich gesättigt!!! Und mußt mir jetzt keine mehr zwirbeln!


Und das heißt??
Ich hab doch nur ein brennendes Interesse daran, zu verstehen, warum Du die Fragen stellst, die Du so stellst.
Und deswegen frage ich halt...
Fühlst Du Dich genervt??

(Fällt der Groschen langsam??)


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09.03.2004, 12:05 Uhr

Eule
Posts: 1607
Nutzer
Zitat:
Original von Developer:
Ich habe in den letzten 10 Jahren keinen Amiga mehr genutzt
und somit auch nichts Programmiert, gespielt, gekauft.
Das Selbe gilt für den Software-Anwenungsbereich.
Gruß,
Develitus



Du bist also eigentlich kein Amiga Anwender und kein Amiga
Entwickler


Wie kommst du darauf dass irgendjemand einen Computer für dich
bauen soll

Du gehörst zu denen die an der Amiga Misere schuld sind, wer
nichts kauft hat kein Recht zu meckern.



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