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amiga-news.de Forum > Get a Life > Der 11. September... [ - Suche - Neue Beiträge - Registrieren - Login - ]

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17.09.2003, 06:00 Uhr

Solar
Posts: 3680
Nutzer
Autsch, autsch, AUTSCH!

Zitat:
Original von Arthur07:
Die eingewanderten Juden hatte damals das ziemlich unbewohnbare Land (Wüste,Sümpfe,...) gekauft und urbar gemacht.


GEKAUFT?!?

Wo hast Du das denn her?

Israel wurde eingerichtet durch Großbritannien und die UNO. Westjordanland, Gaza-Streifen und Golan-Höhen wurden militärisch annektiert.

Zitat:
http://www.hagalil.com/israel/geschichte/geschichte.htm


Nachdem die UNO am 29.11.1947 die Teilung des ehemaligen britischen Mandatsgebietes Palaestina (britisch seit 1918, zuvor Randprovinz des Ottomanischen Imperiums) beschlossen hatte, zogen die Briten ab. Die juedische Bevoelkerung des ehem. Mandatsgebietes rief im ihr zugesprochenen Teil am 14.Mai 1948 den Staat Israel aus.


Beachte, das dies eine pro-israelische Quelle ist!

Vergleiche das mal mit der von mir früher erwähnten Spiegel-Zeitleiste oder jedem neutralen Geschichtsbuch... besonders im Hinblick auf die von Israel geführten Kriege...

Zitat:
Ne kleine Beschreibung des Landes,wie es
vorher aussah,kannste hier lesen (ca. Mitte des Textes):
http://www.aseba.de/serien/iif/geschichte.htm


Und weil die nordamerikanischen Prärien weder landwirtschaftlich genutzt noch nennenswert bebaut waren, war's auch OK, sie den Indianern abzunehmen, schon klar.

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17.09.2003, 12:52 Uhr

Arthur07
Posts: 468
Nutzer
Du wolltest doch Beispiele oder Verweise haben. Hast du das denn überhaupt gelesen?? Wohl nicht.
+++++++++++++++++++++++++
...
Bedingt durch die Pogrome in Rußland kommt 1882 eine kleine Gruppe erster Einwanderer nach Palästina. Dreizehn junge Männer
und eine Frau aus Odessa sogenannte 'Halutsim'- 'Pioniere'. Der Boden Palästinas wird Quadratmeter für Quadratmeter von
arabischen Besitzern abgekauft. Weltweit sammeln jüdische Gemeinden dafür Unsummen von Geld. Um den Landkauf zu koordinieren,
gründet Herzl 1901 den jüdischen Nationalfond. Die Tagebuchnotiz eines Einwanderers: "Dies gelobte Land war nicht ein Land,
wo Milch und Honig floß,sondern ein Land faulender Sümpfe, da Araber und Türken seit tausend Jahren nichts für diese Erde
getan haben." ..."Das Hula-Moor war ein unergründlicher Sumpf, mit finsteren Dickichten aus undurchdringlich verfilztem
Unterholz und Papyrusstauden, die bis zu neun Metern hoch anfragten. Im schlammigen Boden lebten giftige Schlangen,Skorpione,
Ratten und hundert andere Arten Getiere." Um die Jahrhundertwende leben bereits 24'000 jüdische Einwanderer in Palästina;
1902 existierten 20 jüdische Farmen und landwirtschaftliche Betriebe.
...
+++++++++++++++++++++++++
Ist nu mal ne Tatsache und wird gerne verschwiegen. Etwas zu ignorieren ist die einfachste Art,seine Handlungen zu
legitimieren. Das mit der UNO und der Staatgründung war doch erst viel später.
Was mit den Indianern geschehen ist,kannste doch damit garnicht vergleichen.
Tschau Joe
--
...~~~... :shoot1: !! Arthur hilf !! :sword: ...~~~...

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17.09.2003, 13:55 Uhr

Solar
Posts: 3680
Nutzer
Ich gebe zu, die Quelle heute morgen nicht gelesen zu haben - überrascht hat mich der Inhalt dann aber doch nicht.

Das jüdische Siedler hergegangen sind und sich irgendwo Land gekauft haben, ist OK, und ich stelle es auch gar nicht in Abrede. Aber dieses Land lag im Land Palästina. Nix Israel. Osmanisches Reich.

Das das Land bislang nicht kultiviert war, tut absolut nichts zur Sache und berechtigt Einwanderer erst einmal zu gar nichts. (Und das ist sehr wohl eine Parallele zu den Indianern!)

Wie ging die Geschichte denn weiter? Nach dem ersten Weltkrieg, inklusive Fall des Osmanischen Reiches, wird die Gegend britisches Protektorat. Immer noch leben hier Menschen, die seit Generationen dieses Land bewohnen - es ist nicht so, als wäre das ein Niemandsland!

Dann kommt während der Nazi-Verfolgung die zehnfache Menge an Siedlern! Haben die auch jeden Quadratmeter Land gekauft?

Ich gönne den Juden ja, daß sie eine Zuflucht bekommen haben. Aber spätestens hier hat das Bild vom friedlichen, glückseligen Siedler sein Ende - und der Widerstand der einheimischen Bevölkerung seinen Anfang!

Achtung: Das folgende schreibe ich als "Advocatus Diaboli". Ich behaupte nicht, Israel wäre allein schuldig, oder das die Palästinenser reine Opfer sein. Aber: Israel ist zu mindestens 50% mitschuldig, und es fällt mir nicht schwer, eine Identifizierung Israels als "Schurkenstaat" nachzuvollziehen.

Zitat:
1947 beschließt die UNO "die Gründung eines jüdischen und eines arabischpalästinensischen Staates sowie die Internationalisierung des Gebietes von Jerusalem." Selbst die oben genannte israelische Quelle (übrigens erster Google-Treffer bei "Geschichte des Staates Israel") gibt zu, daß schon zu dieser Zeit orthodoxe Siedler als Terrorbrigaden aktiv Palästinenser vertrieben haben.

Folge mal dem Link zu der israelischen Quelle zu den Karten vorher und nachher: Ein Korridor zum "internationalen" Jerusalem, der von der UNO nicht geplant war. Div. Siedlungen im arabischen Teil.

1948 wird der Staat Israel ausgerufen; die Antwort der arabischen Nachbarn ist eine Kriegserklärung und der Einmarsch von Truppen. Israel schlägt zurück und annektiert weite Landstriche im arabischen Teil und benachbarten Ländern (!).

Noch im gleichen Jahr beschließt die UNO, daß jeder vertriebene Palästinenser nach arabisch Palästina zurückkehren dürfen - oder Israel Wiedergutmachung leisten muß.

1950 entscheidet dann Israel, daß jeder Jude nach Israel einwandern darf. Wie fühlt man sich da als Nachbar eines aggressiven Staates?

1956 führt Israel einen "Präventivkrieg" gegen Ägypten - in Absprache und mit Unterstützung von England und Frankreich! Man fühlte sich halt bedroht und nahm die Verstaatlichung des Suezkanals als Kriegserklärung... (Womit klar ist, warum England und Frankreich mitmachten: Wirtschaft, Geld, Zaster...)

1967 führt Israel einen weiteren Angriffskrieg gegen seine Nachbarn, besetzen Sinai, Golanhöhen, Westjordanland und Ost-Jerusalem (zusätzlich zu dem schon längst besetzten Westteil - Jerusalem ist den Arabern genauso heilig wie den Juden oder den Christen, deshalb sollte es laut UN ja international verwaltet werden!)

Grund für diesen Krieg waren vor allem der "strategisch ungünstige Grenzverlauf Israels"...

1973 greifen Ägypten und Syrien im Überraschungsangriff Israel an. Israel schlägt zurück und erobert weiteres Gebiet.

1982 rückt Israel in den Libanon vor, um dort "Terroristen zu bekämpfen" (klingt bekannt, nicht?) und bildet nach dem Rückzug eine "Pufferzone" (auf libanesischem Gebiet).


...

Vielleicht waren die ersten 20.000 Siedler Leute, die das Land gekauft haben. Was danach geschah, ist nicht gerade "gut nachbarschaftlich", und Israel keinesfalls das arme Opferlamm.

Zitat:
Etwas zu ignorieren ist die einfachste Art,seine Handlungen zu
legitimieren.


Darin ist Israel Meister.

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17.09.2003, 15:06 Uhr

Solar
Posts: 3680
Nutzer
Zitat:
Original von Arthur07:

Ich glaube nicht,daß du einen Online-Koran finden wirst. Wir sind ja nicht würdig,den zu lesen.


War das jetzt Sarkasmus oder ein weiteres entlarvtes Vorurteil?

Online-Bibel: http://bible.gospelcom.net/

Online-Koran: http://www.hti.umich.edu/k/koran/


Exzellente Webseite zum Thema Bibel:

http://www.infidels.org/library/modern/donald_morgan/index.shtml

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