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amiga-news.de Forum > Get a Life > Abschließende Worte zu: "AmigaOne hat nichts mit einem Amiga zu t [ - Suche - Neue Beiträge - Registrieren - Login - ]

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09.03.2004, 12:52 Uhr

Developer
Posts: 348
Nutzer
**** Text wegen Verstoß gegen die Netiquette gelöscht (tokai) ****
**** http://www.amiga-news.de/netiquette.shtml ****


Was habe ich nicht? Keine Rechte zu meckern? Ich war mal ein eingefleischter Amiganer und es ist mein Recht ein System abzusetzen, wenn es für mich keinen SInn mehr macht dieses zu verwenden. Ich war zu dem Zeitpunkt als es hieß "Amiga is dieing by headshot!" derbst traurig und verzweifelt. Ich habe mir damals gesagt, wenn der Amiga wiederkommen sollte, werde ich ihn unterstützen. Und du willst mir erzählen ich dürfte nciht meckern??? Wahrscheinlich kenne ich den AMiga länger als Du! Einige von Euch scheinen den Schuß wirklich nciht gehört zu haben. Werfe ich hier immer wieder heiße Kohlen ins Feuer oder

**** Text wegen Verstoß gegen die Netiquette gelöscht (tokai) ****
**** http://www.amiga-news.de/netiquette.shtml ****


gruß,
Develöoerchen

[ Dieser Beitrag wurde von tokai am 09.03.2004 editiert. ]

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09.03.2004, 13:43 Uhr

hjoerg
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Zitat:
Original von Developer:
**** Text wegen Verstoß gegen die Netiquette gelöscht (tokai) ****
**** http://www.amiga-news.de/netiquette.shtml ****


Was habe ich nicht? Keine Rechte zu meckern? Ich war mal ein eingefleischter Amiganer und es ist mein Recht ein System abzusetzen, wenn es für mich keinen SInn mehr macht dieses zu verwenden. Ich war zu dem Zeitpunkt als es hieß "Amiga is dieing by headshot!" derbst traurig und verzweifelt. Ich habe mir damals gesagt, wenn der Amiga wiederkommen sollte, werde ich ihn unterstützen. Und du willst mir erzählen ich dürfte nciht meckern??? Wahrscheinlich kenne ich den AMiga länger als Du! Einige von Euch scheinen den Schuß wirklich nciht gehört zu haben. Werfe ich hier immer wieder heiße Kohlen ins Feuer oder

**** Text wegen Verstoß gegen die Netiquette gelöscht (tokai) ****
**** http://www.amiga-news.de/netiquette.shtml ****


gruß,
Develöoerchen

[ Dieser Beitrag wurde von tokai am 09.03.2004 editiert. ]

^
Na, lange haben die Versprechen wohl nicht gehalten.

Rechte ableiten...ja, aber woraus.
Aus dem was man selbst tut.

Du als Entwickler, was entwickelst Du eigentlich, müstest hier schon ein bischen mehr Erwachsener auftreten.

Deine arogante, belehrende und trollige Art zu schreiben stösst immer auf Widerspruch.
Zumal Du von der Sache selbst wenig sachliches schreibst, sondern immer andere dafür verantwortlich machen willst.

Das kann einfach die Unreife oder mangelndes Selbstbewusstsein als Ursache haben.

Dein Problem ist nicht das Forum hier und sicher auch nicht der AMIGA.

Ein Ansatz wäre sicherlich Hilfe in Anspruch zu nehmen.
Ohne Dir damit zu Nahe treten zu wollen.

Für Deine Zukunft alles Gute!
--


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Nethands
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09.03.2004, 14:10 Uhr

Developer
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Das was Du da erzählst, kann es nciht sein und ist es auch nicht!
Wenn das hier so weitergeht, lege ich mir einfach einen neuen Nick zu und ihr werdet nicht bemerken, dass sich hinter dem neuen Nick der Developer verbirgt. Wollt ihr das??? Einige von Euch heitzen hier immer wieder die Stimmung an und bringen das Boot fast zum kentern.

Gruß,
der noch Developer

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09.03.2004, 14:24 Uhr

hjoerg
Posts: 3853
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Zitat:
Original von Developer:
Das was Du da erzählst, kann es nciht sein und ist es auch nicht!
Wenn das hier so weitergeht, lege ich mir einfach einen neuen Nick zu und ihr werdet nicht bemerken, dass sich hinter dem neuen Nick der Developer verbirgt. Wollt ihr das??? Einige von Euch heitzen hier immer wieder die Stimmung an und bringen das Boot fast zum kentern.

Gruß,
der noch Developer


Ist denn hier der Kindergarten.


Meinst Du durch Drohungen ändert hier jemand seine Meinung?

Wie gesagt alles Gute, was immer Du auch vor hast.



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09.03.2004, 14:25 Uhr

DrNOP
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@Developer:
Au ja, leg dir bitte einen neuen Namen zu. Ich bin wirklich gespannt ob du deinen Stil, wie du üblicherweise Beiträge verfaßt, genauso leicht verändern kannst wie deinen Namen ... :P
Spätestens wenn Karl Ranseier Fragen stellt die ihn brennend interessieren bist du aufgeflogen ... :D

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09.03.2004, 14:28 Uhr

Developer
Posts: 348
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Ich drohe nicht. Es ist nur eine logische Schlußfolgerung, wenn ich mich schon bei Euch entschuldigt habe und Du daherkommst und meinst alles wieder vermiesen zu können, dass ich etwas ändern möchte. Momentan sehe ich dich als einen riesen Mutations-Troll, der gar keinen Frieden stifeten möchte sondern ordentlich anheitzt.

Gruß,
Spachtelmann

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09.03.2004, 14:56 Uhr

hjoerg
Posts: 3853
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Zitat:
Original von Developer:
Ich drohe nicht.

>Wollt ihr das???


Zitat:
Original von Developer:
Es ist nur eine logische Schlußfolgerung, wenn ich mich schon bei Euch entschuldigt habe

Dir ist schon klar, daß

-die Entschuldigung rückwirkend ist. Und um glaubhaft zu sein auch dem entsprochen werden müsste...

-Du im gleichen Thread einfach weitermachst...

Zitat:
Original von Developer:
und Du daherkommst und meinst alles wieder vermiesen zu können, dass ich etwas ändern möchte.

Hä? Ich mache heute was schlecht was Du in der Zukunft ändern willst. Hast Du o.g. Beitrag richig gelesen?


Zitat:
Original von Developer:
Momentan sehe ich dich als einen riesen Mutations-Troll, der gar keinen Frieden stifeten möchte sondern ordentlich anheitzt.
...


Ich will hier keinen Frieden stiften, das versuchen die MODs schon vergeblich bei Dir.
Hast Du schon mal ernsthaft die Neti gelesen.

Wegen mir mußt Du auch nichts verändern. Ich glaub da sowieso nicht dran, daß man sich ändern kann.
(Aller)Höchstens glaube ich an gespaltenen Persönlichkeiten.

Nein, ich will Dir nicht auf Deine Schlips treten.

Deshalb, wie oben schon gesagt, alles Gute!
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09.03.2004, 15:15 Uhr

chkamiga
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[Ex-Mitglied]
Geht doch nicht so auf Developer los.

Wenn er was sagt was einem nicht passt bringt man
halt Sachliche Argumente dagegen.
Und fangt nicht an er ist ein Troll nur weil er
seine Meinung sagt. Ich meine wenn hier
einer kommt und sagt der Amiga ist schrott, ohne
Argumente verstehe ich das er ein Troll ist
(Siehe "PC Terror")

Also bissher habe ich keine Argumente für den
AOne gehört.

Einige wissen nicht das die Customchips in OS4 nicht
emuliert werden. Das bei UAE diese aber Emuliert werden.
Und bei Amithlon wiederum nicht.

Genau wie dieser mist ein only A500 Game läuft nicht
mehr auf einem hochgerüsteten A1200/A4000 mit Grafikkarte.
Es laufen da 99% aller Spiele mit WHDLoad.
Bei welchen die WHDLoad nicht unterstützt kann man
freundlich anfragen und ein Diskrip hinschicken,
dann machen die bestimmt einen.

Erst schlau machen dann Posten!
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09.03.2004, 15:18 Uhr

chkamiga
Posts:
[Ex-Mitglied]
So und dann nochmal zu denen die nicht Spielen,
folgende Programme Benötigen Customchips bzw. Amiga
Spezifische Hardware:

Graffito24
VideoText
Movieshop
Scala
PCx
DeluxePaint
Amiga-Paint
Protracker

usw.

Die liste ist unvollständig - Keine Zeit - Internet ist teuer.
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09.03.2004, 15:38 Uhr

Developer
Posts: 348
Nutzer
Thesen eines Developers:

1. Der AmigaOne ist ein gut gemeinter u. wichtiger Schritt in die richtige Richtung.

2. Die Entwicklung erscheint mir momentan noch recht unprofessionel.
Das muss sich ändern.

3. Der A1 wäre für mich eine super Weiterentwicklung wenn er seine Vorgänger würdig ablösen könnte. Das kann er allerdings nicht, da viele alte Software nur per Emulator betrieben werden kann.

4. Es ist für mich persönlich absurrt einen A1 zu kaufen, nur damit ich das AOS4 fahren kann. Da muss noch weitaus mehr getan werden. Ein OS4 ist für mic noch kein Pro-Argument für den A1. Der A1 ist in meinen Augen nur auf Geldmacherei aus. Denn das OS4 könnte gfenausogut auf 586-Systemen laufen, wenn es die Entwickler nur gewollt hätten. Der AmigaOne ist für mich nichts anderes als ein herkömmlicher PC mit PPC-Prozessor. Warum sollte ich also meinen PC gegen solch eine Kiste austauschen? Bitte um plausible Gründe. Das Argument OS4 zählt nicht!

Es ist doch so, würde es kein OS4 geben, wer würde sich denn einen A1 kaufen???

DIESER BEITRAG IST NICHT PROVOKATIV GEMEINT! ES IST EINE ANSICHT; DIE ICH HIER SACHLICH DARLEGE. ICH ZWINGE DIESE MEINUNG NIEMANDEN AUF!!! AUFREGEN SINNLOS!

Gruß,
Devitius

:boing: :boing:

P.S.:
Als ehemaliger Amiga-Nutzer u. Fan stellt sich für mich die Frage ob sich eine so teure Anschaffung für einen A1 mit OS4 überhaupt lohnt. Hinzu kommen weitere Gelsausgaben für benötigte Softwarepakete. Das OS4 ist mit sicherheit eine schöne Sache und eine wunderbare Alternative zum M$-Windows, allerdings insgesamt viel zu teuer für ein System, dass sich noch ncit mal bewährt hat. Mit dem Preis tuen sich die Amiga-Entwickler keinen Gefallen! Für den Preis bekomme ich einen absolut Leistungsstarken PC mit nem kompletten Softwarepacket. Desweiteren habe ich eine erstklassige Leistung, an die ein AMigaOne auch mit PPC nicht herankommen wird. Bei weitem nicht!


[ Dieser Beitrag wurde von Developer am 09.03.2004 editiert. ]

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09.03.2004, 16:22 Uhr

Mad_Dog
Posts: 1944
Nutzer
Zitat:
Original von chkamiga:

Genau wie dieser mist ein only A500 Game läuft nicht
mehr auf einem hochgerüsteten A1200/A4000 mit Grafikkarte.
Es laufen da 99% aller Spiele mit WHDLoad.
Bei welchen die WHDLoad nicht unterstützt kann man
freundlich anfragen und ein Diskrip hinschicken,
dann machen die bestimmt einen.


Was damit gemeint war: Auch WHDLoad sorgt nicht dafür, daß diese uralt-Games auf der Grafikkarte laufen. Das Video-Signal kommt immernoch am original Amiga onboard Video-Port raus. Wie soll's auch anders sein? Diese alten Games nutzen die Eigenschaften der Amiga Custom-Chips. Und komm mir jetzt nicht mit "Screen-Promoter" - die meisten dieser alten Games sind nicht Systemkonform geschrieben, sondern benutzen die Amiga-Hardware direkt, unter Umgehung sämtlicher Betriebssystemroutinen. Wenn man diese Games auf moderner (Grafik-) Hardware spielen möchte, kommt man um eine Emulation überhaupt nicht herum. Ein Studienkollege von mir hat mal auf meinen Vorschlag hin angefangen, eine Art "Mapper" zu schreiben, leider ohne großen Erfolg. Meine Idee dabei war, bei Spielen, die sich nicht promoten lassen, weil sie keine anständigen Intuition-Screens öffnen, einfach den Speicherbereich, in den sie schreiben ständig auf den Speicherbereich der Grafikkarte kopieren. Dieses Prinzip würde aber auch nur bei Systemen funktionieren, die die original-Chips haben.
Aber wozu der ganze Aufwand? Auf einem AmigaOne läuft UAE bestimmt sehr zügig, daß man da auf veraltete Custom-Chips verzichten kann.
Und wenn es Dir zu aufwendig ist, UAE von Hand zu starten, kannst Du Dir immernoch ein Skript basteln...



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09.03.2004, 17:31 Uhr

chkamiga
Posts:
[Ex-Mitglied]
>Was damit gemeint war: Auch WHDLoad sorgt nicht dafür,
>daß diese uralt-Games auf der Grafikkarte laufen. Das
>Video-Signal kommt immernoch am original Amiga onboard
>Video-Port raus. Wie soll's auch anders sein?

Wer hat gesagt das es anders ist? Ist doch Okay
so, obs aus der Grafikkarte oder Onbord kommt, ich
sehe es auf meinem Monitor

>Diese alten Games nutzen die Eigenschaften der Amiga
>Custom-Chips. Und komm mir jetzt nicht mit
>"Screen-Promoter" - die meisten dieser alten Games sind

Wozu Promoten? Ich sehe das Bild von der GFX-Karte genauso
wie das Onboard Video Signal auf meinem Monitor.

>nicht Systemkonform geschrieben, sondern benutzen die
>Amiga-Hardware direkt, unter Umgehung sämtlicher
>Betriebssystemroutinen. Wenn man diese Games auf moderner
>(Grafik-) Hardware spielen möchte, kommt man um eine
>Emulation überhaupt nicht herum. Ein Studienkollege von
>mir hat mal auf meinen Vorschlag hin angefangen, eine
>Art "Mapper" zu schreiben, leider ohne großen Erfolg.
>Meine Idee dabei war, bei Spielen, die sich nicht promoten
>lassen, weil sie keine anständigen Intuition-Screens
>öffnen, einfach den Speicherbereich, in den sie schreiben
>ständig auf den Speicherbereich der Grafikkarte kopieren.
>Dieses Prinzip würde aber auch nur bei Systemen
>funktionieren, die die original-Chips haben.

Was bringt das? Mit einer MMU könnte man solche zugriffe
abfangen und auf GFX-Karte umleiten. Wird aber relativ
lahm sein.

>Aber wozu der ganze Aufwand? Auf einem AmigaOne läuft UAE
>bestimmt sehr zügig, daß man da auf veraltete Custom-Chips
>verzichten kann.

Ach, gibts denn schon UAE für AOS4???
Da kann ich dann gleich ein PC nehmen, auf dem UAE sicher
auch schneller läuft als auf einem AOne. Ein Aone hat doch
nur 1,2 GHZ oder so.

>Und wenn es Dir zu aufwendig ist, UAE von Hand zu starten,
>kannst Du Dir immernoch ein Skript basteln...

Ich will ein Betriebssystem das richtig Spiele starten kann
und nicht über 10 Umwege.

Außerdem habe ich ziemlich viele Spiele.

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09.03.2004, 17:37 Uhr

chkamiga
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[Ex-Mitglied]
Das beste OS ist nur so gut wie die Anzahl der Programme
die darauf laufen.

Also gegenüber ein Aone ist ein PC billiger und schneller
mit UAE. Da währe es eher naheliegend sich einen
PC für 299 Euro zu holen als einen AOne.

Den PC kann ich wie den AOne auch mit Catweasel ausstatten.
Im PC wird alle Hardware unterstützt nicht wie beim
AOne nur einige wenige Karten, siehe Mediator/GREX.

Ich mag keine PCs um es nett auszudrücken aber für
ein Aone müsste ich das doppelte Zahlen und habe
keine Vorteile...

NEIN, ich kaufe mir jetzt keinen PC, ich bleibe
selbstverständlich bei meinem A1200.
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09.03.2004, 17:49 Uhr

Gutzi
Posts: 1712
[Benutzer gesperrt]
Zitat:
Original von chkamiga:

NEIN, ich kaufe mir jetzt keinen PC, ich bleibe
selbstverständlich bei meinem A1200.
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Interesiert das hier jenanden? Wohl eher nicht...


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Wer nix besseres zu tun hat kann mal auf meine neue HP linsen. Innhalt bitte nur seeehr begrenzt ernst nehmen :)

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09.03.2004, 17:49 Uhr

Mad_Dog
Posts: 1944
Nutzer
Zitat:
Original von chkamiga:

Ach, gibts denn schon UAE für AOS4???


Ich bin fest überzeugt, daß es bald verfügbar sein wird.

Zitat:
Da kann ich dann gleich ein PC nehmen, auf dem UAE sicher
auch schneller läuft als auf einem AOne. Ein Aone hat doch
nur 1,2 GHZ oder so.


Oh neee, oder? Jetzt fängt dieses Mhz-Getrolle wieder an... ;(
Das ist ein PPC und kein x86. Der PPC bringt bei gleicher Taktung mehr Leistung, als ein x86. Außerdem: Was bringt's Dir für emulierte Spiele, daß irgendwas schneller läuft? Mit JIT laufen die meisten uralt-Spiele wahrscheinlich schon zu schnell, so daß man die Emulation ausbremsen muß.

Zitat:
>Und wenn es Dir zu aufwendig ist, UAE von Hand zu starten,
>kannst Du Dir immernoch ein Skript basteln...

Ich will ein Betriebssystem das richtig Spiele starten kann
und nicht über 10 Umwege.

Außerdem habe ich ziemlich viele Spiele.


Überleg mal: Es wird sich wohl kaum jemand einen AmigaOne kaufen, um darauf uralt-Spiele zu zocken (weil es keinen Vorteil gegenüber einem alten 68k Amiga bringt). Das kann man als nette Beigabe vielleicht unter Emulation machen, es wird aber nicht der Grund sein, sich einen AmigaOne zu kaufen.

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09.03.2004, 18:01 Uhr

chkamiga
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[Ex-Mitglied]
Ist mir schon klar das ein 1,2GHZ PPC einen
2GHZ Pentium entspricht. Dummerweise gibts
schon 4GHZ PCs und die haben schon DDR-Ram und
einen schnelleren FSB. Sie können auch
jeweils mit der neusten GFX-Cart ausgerüstet werden,
während der AOne nutzer noch mehrere Monate auf
einen Treiber warten müssen wenn es über mal
einen dafür gibt.

Na dann nenne mir doch lieber mal einen Grund warum
man einen AOne kaufen sollte.
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09.03.2004, 18:16 Uhr

AP
Posts: 491
Nutzer
Zitat:
Original von chkamiga:
Ist mir schon klar das ein 1,2GHZ PPC einen
2GHZ Pentium entspricht. Dummerweise gibts
schon 4GHZ PCs und die haben schon DDR-Ram und
einen schnelleren FSB. Sie können auch
jeweils mit der neusten GFX-Cart ausgerüstet werden,
während der AOne nutzer noch mehrere Monate auf
einen Treiber warten müssen wenn es über mal
einen dafür gibt.

Na dann nenne mir doch lieber mal einen Grund warum
man einen AOne kaufen sollte.
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Wozu sollte man Dir einen Grund nennen, warum man einen AOne kaufen soll? Verstehe ich das richtig: Wir sollen uns jetzt auch noch dafür rechtfertigen, dass wir gerne eine Weitetrentwicklung des AmigaOS haben wollen und mittragen, während Du als Hauptargument "da laufen meine alten Spiele nicht" bringst.

Nachdem Deine Hauptanwendung im Spielen alter Amiga-Spiele besteht, bist Du ohnehin nicht die Zielgruppe für einen aktuellen Amiga. Am besten einen A500 und fertig.

[ Dieser Beitrag wurde von AP am 09.03.2004 editiert. ]

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09.03.2004, 18:17 Uhr

Mad_Dog
Posts: 1944
Nutzer
Zitat:
Original von chkamiga:
Ist mir schon klar das ein 1,2GHZ PPC einen
2GHZ Pentium entspricht. Dummerweise gibts
schon 4GHZ PCs und die haben schon DDR-Ram und
einen schnelleren FSB. Sie können auch
jeweils mit der neusten GFX-Cart ausgerüstet werden,
während der AOne nutzer noch mehrere Monate auf
einen Treiber warten müssen wenn es über mal
einen dafür gibt.


Es hindert Dich Niemand daran, Dir einen PC zu kaufen, oder bei Deiner alten 68k Hardware zu bleiben. :)

Zitat:
Na dann nenne mir doch lieber mal einen Grund warum
man einen AOne kaufen sollte.


Wie Du schon richtig geschrieben hast, steht und fällt ein System mit der verfügbaren Software. Systemkonforme 68k Programme werden um ein vielfaches schneller laufen. Man kann (laut den Entwicklern) auch PPC-WarpOS Programme nutzen, die ebenfalls um ein vielfaches schneller laufen, wie auf den Classic PPC-Boards. Was an neuer OS4-nativen Software rauskommt, werden wir sehen. Diejenigen, die jetzt schon einen AmigaOne haben und die OS4 Beta-Version bzw. das Devkit haben, werden vermutlich software dafür entwickeln wollen.
Sicherlich ist der AmigaOne nicht State-Of-The-Art, aber was erwartest Du von einem System, bei dem es jetzt fast schon ein Jahrzehnt Stillstand gab? Glaubst Du ernsthaft, es wäre leicht, ein Betriebssystem, welches Tonnenweise altlasten, wie ein BCPL-Dos und vor allem Hardwareabhängigkeit (Customchips) mit sich bringt, an eine halbwegs moderne hardware anzupassen? Da ist es nicht verwunderlich, daß die ersten Gehversuche mit der neuen Hardware schon nicht mehr auf dem allerletzten Stand der Technik sind, bevor dann das OS rauskommt. Wenn die (Geld-)Mittel knapp sind, dann muß man auch bereit sein, Kompromisse einzugehen...

Aber wie gesagt: Niemand zwingt Dich, einen AmigaOne zu kaufen.

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09.03.2004, 18:35 Uhr

Lippi
Posts: 1247
Nutzer
Genau ! Jedem das Seine !
Wer möchte, kann sich ja für Mac oder Win oder Linux entscheiden.

Also ich z.B. habe hier einen WXPpro Klapptop, zwei A4k und einen SuseLinux-Rechner.
Das Allermeiste mache ich mit den Amigas (welche allerdings beide nicht
auf dem Stand von '93 stehen geblieben sind !).
Für manche Sachen ist Windows besser (z.B.E-Bay) und Linux ist bestimmt das Beste, aber ich kanns einfach nicht
gut genug bedienen.
Ich werde mir einen A 1 kaufen, obwohl ich genau weiss, dass mein wichtigstes
Programm dort NICHT laufen wird.
--
mfg -lippi-

Mario Lippert
Infokanal-tv.de

infokanal@t-online.de

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09.03.2004, 18:45 Uhr

Will_Smith
Posts:
[Ex-Mitglied]
So jetzt geb ich mal meinen Saft zu dem ganzen Zeug hier (mal nett ausgedrückt)

So chkamiga, was willst du eigentlich. Einen NEUEN amiga mit ALTER hardware?

Also ich hab hier einen A1200 mit 030er CPU und mach mit dem Rechner alles wozu ich es brauch.
Das AmigaOS3.9 ist super und ich würde gerne auch mal das AOS4 erleben. Ich werde mir aufjeden Fall einen AOne holen wenn ich das Geld dazu hab. Die PC Branche und all ihre ach so tollen PCs und Systeme interessieren mich nicht. UNd UAE auf ner x86 wär meinem HOBBY nicht mehr treu.

Ich will einen Amiga Nachfolger. Eine weiterentwicklung der Amigas, nur auf neuer Basis. UND für meine Spiele und sonst so zeug werd ich weiterhin meinen 1200er behalten. Und ich bin mir aufjedenfall sicher das es sowieso ein UAE auf dem AOS geben wird um die Custom Chips zu emulieren oder gibts den schon?

Warum der AOne für mich ein Amiga ist? Ganz einfach weil das speziell für die Hardware entwickelte OS nativ drauf läuft und vor allem weil es der offizielle nachfolger der amiga reihe ist. Und ich bin verdammt froh den leuten sagen zu können das ein ganz neues amiga system auf ganz neuer basis erscheinen wird.

Es ist ganz normal das man die Custom Chips usw. hintersichlässt, denn die Entwicklung geht weiter, genauso wie intel auf die risc cpus wechselte und MAC nur noch auf PPC gesetzt hatte, genauso wie der Amiga es nun macht.

Wenn ihr wollt das aus dem amiga mal wieder was wird, dann kann man doch nicht auf alte hardware setzen und hoffen das es jeder kauft.

Und noch was zum Abschluss,
Ich hoffe nun das dieser Thread endlich geschlossen wird.

Schon allein mit den ganzen bescheuerten argumenten von chkamiga und developer aus. Ihr habt Probleme mit Toleranz oder? Als erstes Entschuldigst du dich Developer und machst grad weiter. Ich will gar nicht wissen wie alt du bist. Ich würde es dir niemals glauben!

Ach und WHDLoad ist ausserdem auch eine Emulation für "richtige" Amigas mit 68k, damit alte spiele auf den rechnern laufen.

Der AmigaONE und auch der Pegasos sind der richtige weg, aber nicht der Beste.

Nu egal, hab genug geplaudert :P

MfG wer auch immer

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09.03.2004, 18:53 Uhr

chkamiga
Posts:
[Ex-Mitglied]
>Diejenigen, die jetzt schon einen AmigaOne haben und die
>OS4 Beta-Version bzw. das Devkit haben, werden vermutlich
>software dafür entwickeln wollen.

Mal sehen, vielleicht, aber nicht jeder Entwickler
wird sich einen AOne kaufen wollen/können.


>Sicherlich ist der AmigaOne nicht State-Of-The-Art,
>aber was erwartest Du von einem System, bei dem es jetzt
>fast schon ein Jahrzehnt Stillstand gab?

Eine Weiterentwicklung und keine zusammenwürflung
von PC und Mac Hardware

>Glaubst Du ernsthaft, es wäre leicht, ein Betriebssystem,
>welches Tonnenweise altlasten, wie ein BCPL-Dos und vor
>allem Hardwareabhängigkeit (Customchips) mit sich bringt,
>an eine halbwegs moderne hardware anzupassen? Da ist es
>nicht verwunderlich, daß die ersten Gehversuche mit der
>neuen Hardware schon nicht mehr auf dem allerletzten Stand
>der Technik sind, bevor dann das OS rauskommt. Wenn die
>(Geld-)Mittel knapp sind, dann muß man auch bereit sein,
>Kompromisse einzugehen...

Soviel Hardwareabhängigkeit gibts bei OS3.9 nicht mehr.
Ich bin ja nicht gegen OS4 wenns auf einer BPPC schnell
läuft und die Customchip nutzung unter einem Amiga noch
möglich ist. Eine "Emuliere nicht 68K, ein 68K ist im System"
Option währe auch nicht schlecht.

Ein 1,2 GHZ PPC Prozessor reicht mir ja, aber ist
es so schwer ein Paar Customchips da reinzupacken(und wenns
die vom A1200 sind), so 4 ZorroIII Slots, einen Amiga Floppy
Controller, und ein Amiga Maus/Joystik anschluss?

Die Customchips haben eine so geringe Integration die kann
man für ein paar Cent fertigen. Wenn man schon dabei ist
vielleicht das ganze mit einer höheren geschwindigkeit.

Okay, ein 68K Prozessor muss nicht zwangläufig drin
sein wenn er zu 100% Emuliert wird. Auf PCMCIA und Uhrenports
(sind ja auf X-Surf+Buddha) würde ich auch notfalls verzichten
können.
--
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09.03.2004, 19:07 Uhr

chkamiga
Posts:
[Ex-Mitglied]
>Ach und WHDLoad ist ausserdem auch eine Emulation für
>"richtige" Amigas mit 68k, damit alte spiele auf den
>rechnern laufen.

Also daraus schließe ich mal das du kein Programmierer
bist.

Mit WHDLOAD wird nix Emuliert, die Spiele werden
gepatcht, Teile werden abgeändert damit sie mit Caches
laufen, Fehler im Spiel werden korrigiert und
eine Quit Option hinzugefügt.

Man kann genausogut 80% aller Spiele mit
Nocache, NoBrancheCache, Vbase=0, MMURESET usw.
zum laufen bringen, aber Quit fehlt dann noch.

Was ich will einen Echten Amiga, er muss Kompatibel sein,
meine alte Hardware möchte ich größtenteils weiterbenutzen.

Schön währen neue Customchips, aber welche aus einem
A1200 würden es auch tun...
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09.03.2004, 19:17 Uhr

ArminHuebner
Posts: 1349
Nutzer
@ Will_Smith

> Ich hoffe nun das dieser Thread endlich geschlossen wird.

AMEN. Alea jacta est! Respondere non valit.

--
Gruß, Armin.
--
'Auch wenn alle einer Meinung sind, können alle Unrecht haben.'

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09.03.2004, 19:33 Uhr

Will_Smith
Posts:
[Ex-Mitglied]
bin kein programmierer aber, diese info hab ich nicht frei aus der luft gegriffen. ich hatte mal irgendwo gelesen das es ne emulation der non dos disketten sei um sie von der festplatte laden zu können.

So wollte nur mal klarstellen. Bis bald, hoffe in ne mandern forum.

Denn hier zu schreiben ist eigentlich überflüssig geworden.

Wo bleibt denn nur Tokai... ?(

MfG Mammas Söhnchen

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09.03.2004, 19:46 Uhr

Vigo
Posts: 1254
[Ex-Mitglied]
Zitat:
Original von chkamiga:
>Diejenigen, die jetzt schon einen AmigaOne haben und die
>OS4 Beta-Version bzw. das Devkit haben, werden vermutlich
>software dafür entwickeln wollen.

Mal sehen, vielleicht, aber nicht jeder Entwickler
wird sich einen AOne kaufen wollen/können.


Ok, zur Not könnten auch classic Amiga Entwickler OS4 Applikationen entwickeln (wie ich es z.B. plane), da OS4 ja nicht AmigaOne only sein wird.

Zitat:
>Sicherlich ist der AmigaOne nicht State-Of-The-Art,
>aber was erwartest Du von einem System, bei dem es jetzt
>fast schon ein Jahrzehnt Stillstand gab?

Eine Weiterentwicklung und keine zusammenwürflung
von PC und Mac Hardware


Der Situation ist leider nicht mehr so wie 1985, wo Commodore (von den Ressourcen her gesehen) in der selben Liga spielte wie Apple und IBM. Wie gesagt, Entwicklerdokente belegen, dass die Original AMiga Entwickler selber PCI zugunsten von Zorro III genommen hätten. Und das AAA Chipset wäre nicht mehr kompatibel zum AGA Chipset gewesen.

Zitat:
>Glaubst Du ernsthaft, es wäre leicht, ein Betriebssystem,
>welches Tonnenweise altlasten, wie ein BCPL-Dos und vor
>allem Hardwareabhängigkeit (Customchips) mit sich bringt,
>an eine halbwegs moderne hardware anzupassen? Da ist es
>nicht verwunderlich, daß die ersten Gehversuche mit der
>neuen Hardware schon nicht mehr auf dem allerletzten Stand
>der Technik sind, bevor dann das OS rauskommt. Wenn die
>(Geld-)Mittel knapp sind, dann muß man auch bereit sein,
>Kompromisse einzugehen...

Soviel Hardwareabhängigkeit gibts bei OS3.9 nicht mehr.


Hehe, glaubst Du. Entferne mal die beiden CIA Bausteine und speziell Paula, dann wirst Du sehen, dass NICHTS mehr laufen wird, da das Betriebssystem diese Bausteine ohne Umwege direkt anspricht, und für's Multitasking benötigt (Paula ist nicht nur ein Sound und Diskettenbaustein, er verwaltet auch die Interrupts).

Und falls DU jetzt mit dem Draco daherkommst: dieser hat auch die beiden CIA's drauf...

Zitat:
Ich bin ja nicht gegen OS4 wenns auf einer BPPC schnell
läuft und die Customchip nutzung unter einem Amiga noch
möglich ist. Eine "Emuliere nicht 68K, ein 68K ist im System"
Option währe auch nicht schlecht.


Laut den Entwicklern wird OS4 auch auf dem AGA Chipset noch laufen (und dort sogar das Screen Dragging unterstützen).

Und die 68K EMulation auf dem Classic Amiga ist ebenfalls die bessere Alternative, da die Kontext Switches SEHR viel CPU Leistung verbrauchen.

Zitat:
Ein 1,2 GHZ PPC Prozessor reicht mir ja, aber ist
es so schwer ein Paar Customchips da reinzupacken(und wenns
die vom A1200 sind), so 4 ZorroIII Slots, einen Amiga Floppy
Controller, und ein Amiga Maus/Joystik anschluss?


Ja ist es, da Zorro III (jetzt) ein veraltetes System ist, welches speziell auf den Bus des 68020/68030 zugeschnitten ist. Wie gesagt, 13 Jahre sind inzwischen vergangen, und für Neuentwicklungen ist einfach kein Geld mehr da.

Das mit dem Amiga Floppy Controller, gebe ich zu ist schade. Aber ich persönlich sehe Floppies sowieso nur noch als "Geschwür" an.

Zitat:
Die Customchips haben eine so geringe Integration die kann
man für ein paar Cent fertigen. Wenn man schon dabei ist
vielleicht das ganze mit einer höheren geschwindigkeit.


Sorry, aber Du redest von Sachen, von denen Du keine Ahnung hast. Mach Dich schlau, und informier Dich, wie die Hardware des Amigas (oder Bussysteme generell) aufgebaut ist (und ich meine damit, auf einer intensiveren Ebene als nur die Chipnummern zu kennen...).

Sorry, aber ich hoffe DU wirst einsehen, dass Deine Forderungen unerfüllbar sind, und das ist ein gutes Beispiel für die Arroganz, die ich im anderen Thread angesprochen habe (Krone der Schöpfung, alles ist machbar, ihr habt es zu erledigen, egal wie unwirtschaftlich es ist, und wenn ihr es nicht tut, seid ihr doof und ich bin toll).

Wir können froh sein, dass sich überhaupt noch etwas tut. In der Position, auch noch exquisite Forderungen zu stellen, die hauptsächlich nur dem Nostalgiefaktor dienen, sorry, da machst Du Dir falsche Hoffnungen.

Behalte Deinen Classic Amiga (so wie ich), rüste ihn auf, soweit es geht, erkläre Dich zum letzten, wahren Amiga User, und werde glücklich. Sei Dir dann aber auch im klaren, dass die Welt an DIr vorbeiziehen wird.

Btw, ich bin auch dafür, diesen Thread zu schließen, da die Diskussion hier einfach nur sinnlos ist, denn was anderes als einen AmigaOne/PEgasos System wird nicht mehr geben, und jeder muss daraus seine persönlichen Konsequenzen ziehen, anstatt hier mit Gift herumzusprühen.
--
Jeder User verdient seinen Computer!

[ Dieser Beitrag wurde von Vigo am 09.03.2004 editiert. ]

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09.03.2004, 21:01 Uhr

DrNOP
Posts: 4118
Nutzer
Ich kann mir nicht helfen ... bis jetzt 3 Seiten sind alles andere als "Abschließende Worte" ... :angry:

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09.03.2004, 21:12 Uhr

Wolfman
Posts: 3668
Nutzer
Zitat:
Original von DrNOP:
Ich kann mir nicht helfen ... bis jetzt 3 Seiten sind alles andere als "Abschließende Worte" ... :angry:


Tja, und wenn der Thread geschlossen wird, kommt wahrscheinlich "Fazit zu den abschließenden Worten...." oder sowas :P


--
Bild: http://home.arcor.de/the_wolf/Bilder/wolfman.jpg Bikers, Amigas and good Whiskey get better with age :bounce:


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09.03.2004, 21:15 Uhr

Mad_Dog
Posts: 1944
Nutzer
Zitat:
Original von chkamiga:

Die Customchips haben eine so geringe Integration die kann
man für ein paar Cent fertigen. Wenn man schon dabei ist
vielleicht das ganze mit einer höheren geschwindigkeit.


Wozu uralte Customchips, wenn Du das per Emulation viel einfacher haben kannst? Hast Du Dir schonmal überlegt, wie Du diese Customchips in die völlig andere Architektur einbinden willst? Ich hab hier nicht nur einmal ein ausführliches Statement zu dem Thema abgegeben, also wiederhole ich es nicht noch einmal - bin ja keine Gebetsmühle. ;)



--

http://www.norman-interactive.com

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09.03.2004, 21:18 Uhr

Maja
Posts: 15429
Nutzer
Zitat:
Original von Developer:
Werfe ich hier immer wieder heiße Kohlen ins Feuer oder


Das ist wohl das Problem.



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09.03.2004, 21:55 Uhr

chkamiga
Posts:
[Ex-Mitglied]
>Ja ist es, da Zorro III (jetzt) ein veraltetes System ist,
>welches speziell auf den Bus des 68020/68030 zugeschnitten
>ist. Wie gesagt, 13 Jahre sind inzwischen vergangen, und
>für Neuentwicklungen ist einfach kein Geld mehr da.

Muss nicht neu sein, geht darum das man z.B. Vlab-Motion und
Toccata noch nutzen kann.

>Das mit dem Amiga Floppy Controller, gebe ich zu ist
>schade. Aber ich persönlich sehe Floppies sowieso nur noch
>als "Geschwür" an.

Was machst du wenn der Computer mal ausfällt?
Ich benutze auch wenig Disketten aber manchmal halt.

> quote:
> Die Customchips haben eine so geringe Integration die kann
> man für ein paar Cent fertigen. Wenn man schon dabei ist
> vielleicht das ganze mit einer höheren geschwindigkeit.

>Sorry, aber Du redest von Sachen, von denen Du keine Ahnung
>hast. Mach Dich schlau, und informier Dich, wie die Hardware
>des Amigas (oder Bussysteme generell) aufgebaut ist (und
>ich meine damit, auf einer intensiveren Ebene als nur die
>Chipnummern zu kennen...).

Ich denke schon das ich Ahnung habe, ich habe zwar jetzt
nicht das layout von den Customchips aber ich habe
schon mit an neuen Chips gearbeitet(Nicht für Amiga).
Damals 1993 konnte man lange nicht soviel Transistoren
in einem Chip unterbringen wie heute!
--
http://people.freenet.de/CHRAmiga.de

CHRKUM@web.de

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