Forum-Umfrage bzgl. Smilies - amiga-news.de Forum

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20.07.2004, 00:18 Uhr

Petra
Posts: 1121
Nutzer

Hallo zusammen,

wie aus dem Thread

http://www.amiga-news.de/forum/thread.php3?id=12026&BoardID=2

zu erlesen ist, gibt es einige zweistellige Smilies, deren Zeichenfolge
so unglücklich gewählt ist, dass hie und da dazu kommt, dass Smilies
eingefügt werden, wo es gar nicht erwünscht ist. Betroffen sind alle
zweistelligen Smilies, siehe

http://www.amiga-news.de/forum/help_smilies.php3

Eine Änderung der Zeichenfolge hätte zur Folge, dass das in neuen
Beiträgen nicht mehr passieren kann, aber in alten Beiträgen diese
zweistelligen Smilies nur noch als Textfolge wie bei abgeschalteten
Smilies dargestellt würden.

Da sich daran die Geister scheiden, hier eine kleine Forum-interne
Umfrage:

Wer wünscht sich eine Änderung?

Wer ist gegen eine Änderung?

Bis jetzt haben sich Holger und Maja gegen eine Änderung ausgesprochen,
_PAB_ und ich sind dafür, und Novamann ist es egal.

Lassen wir also die Mehrheit entscheiden, eure Meinung ist gefragt :-)

--
[°¿°] Ciao, Petra

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20.07.2004, 13:04 Uhr

Maja
Posts: 15429
Nutzer

Zitat:
Original von Petra:
Bis jetzt haben sich Holger und Maja gegen eine Änderung ausgesprochen,

Korrigiere: Ich bin für eine Änderung ohne Auswirkung auf alte Beiträge.

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20.07.2004, 14:41 Uhr

Petra
Posts: 1121
Nutzer

Hallo Maja,

Zitat:
Korrigiere: Ich bin für eine Änderung ohne Auswirkung auf alte Beiträge.

Das geht aber nunmal nicht, auch nicht mit _PAB_'s Leerzeichen,
denn es werden immer Beiträge übrig bleiben, wo kein Leerzeichen
davor war, aber trotzdem ein Smiley beabsichtigt war. Allerdings
ist seine Leerzeichen-Kontrolle besser als meine Doppelpunkt-
Lösung, weil damit weniger Beiträge betroffen wären.

--
[°¿°] Ciao, Petra

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20.07.2004, 19:33 Uhr

ArminHuebner
Posts: 1349
Nutzer

@ Petra

> Eine Änderung der Zeichenfolge hätte zur Folge, dass das in neuen Beiträgen nicht mehr passieren kann,
> aber in alten Beiträgen diese zweistelligen Smilies nur noch als Textfolge wie bei abgeschalteten
> Smilies dargestellt würden.

Meine bescheidene Meinung:

Entscheidend ist nicht die Vergangenheit, sondern die Gegenwart und die Zukunft.

Ich habe schon viele Postings gesehen, wo eine Smiley vom Schreiber garantiert nicht beabsichtigt war
und der Leser sich Gedanken darüber machen musste, was nun wirklich gemeint war...

Es ist mir erst vor kurzem passiert, dass ein Smiley an einer Stelle automatisch eingefügt wurde,
wo er völlig deplaziert war. Zwar kann man das im Nachhinein durch die Korrekturfunktion abändern
und an dieser Stelle eine Zeichenfolge eingeben, sodass kein Smiley angezeigt wird;
das wiederum aber setzt voraus, dass man die Zeichenfolge der hier benutzten Smilies kennt.

--
Gruß, Armin.
--
'Auch wenn alle einer Meinung sind, können alle Unrecht haben.'

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20.07.2004, 23:47 Uhr

Holger
Posts: 8116
Nutzer

Da jeder Beitrag auch ein Datum links zu stehen hat, steht dieses offenbar auch in der Datenbank. Ist es möglich, das Form-Skript so zu ändern, daß es für alle Beiträge ab einem bestimmten Stichtag andere Smilie-Kombinationen benutzt?
Die Leerstellen-Interpretation würde doch sowieso eine Änderung am Skipt erfordern, wenn ich das richtig verstanden habe.

mfg
--
Good coders do not comment. What was hard to write should be hard to read too.

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21.07.2004, 01:20 Uhr

Maja
Posts: 15429
Nutzer

Zitat:
Original von Petra:
Das geht aber nunmal nicht, auch nicht mit _PAB_'s Leerzeichen,
denn es werden immer Beiträge übrig bleiben, wo kein Leerzeichen
davor war, aber trotzdem ein Smiley beabsichtigt war.

Gut, das sind Sonderfälle.

Das entspricht dann auch nicht den Regeln der Rechtschreibung. Nach jedem Wort ohne folgendes Satzzeichen, und nach jedem Satzzeichen selbst, gehört zunächst nun mal ein Leerzeichen. Und an irgendwas muss auch ein Skriptentwickler sich orientieren können.

Die Leerzeichenprüfung halte ich trotzdem immer noch für einen guten Mittelweg. Sicherlich habe ich auch hier und da mal ein Leerzeichen verschludert. Dann hab ich halt in dem Fall Pech gehabt.

Stichtag, wie Holger nun vorschlug, wäre natürlich der eleganteste Weg. Falls möglich und nicht zu aufwändig.

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21.07.2004, 01:23 Uhr

Holger
Posts: 8116
Nutzer

Zitat:
Original von Maja:
Falls möglich und nicht zu aufwändig.

Diesen Nachsatz sollte ich vielleicht in meine Signatur aufnehmen...
So meine ich es natürlich auch.

mfg
--
Good coders do not comment. What was hard to write should be hard to read too.

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21.07.2004, 02:43 Uhr

Maja
Posts: 15429
Nutzer

Ich muss noch was los werden.

Zitat:
Original von ArminHuebner:
Entscheidend ist nicht die Vergangenheit, sondern die Gegenwart und die Zukunft.

So allgemein eine gewagte Aussage. Jede Änderung der Vergangenheit, ändert sowohl die Gegenwart als auch die Zukunft.

So auch in dem Fall geschehen. Alte Beiträge sahen in Gegenwart und Zukunft i.d.R. plötzlich ganz anders aus, als vom Schreiber ursprünglich beabsichtig. Und für die Zukunft musste ich neue Zeichenfolgen für Smilies lernen. Die Tippe ich nämlich immer ein, weils schneller geht. Obendrein werden Smilies hier per Klick'n paste immer nur ganz am Ende des Textes eingefügt. Dumme Sache, wenn man quotet und zwischen Zeilen schreibt.

Zitat:
Ich habe schon viele Postings gesehen, wo eine Smiley vom Schreiber garantiert nicht beabsichtigt war
und der Leser sich Gedanken darüber machen musste, was nun wirklich gemeint war...

Derlei Gedanken muss man sich bei so manchem Beitrag von manchem Schreiberling auch ganz ohne Smilies machen.

(Nein, du und dieser dein Beitrag hier ist damit nicht gemeint.)

Zitat:
das wiederum aber setzt voraus, dass man die Zeichenfolge der hier benutzten Smilies kennt.

Mit der Maus über die Icons links neben dem Eingabefeld fahren, zeigt die Zeichenfolge an. Vorausgesetzt natürlich, die Funktion Alternativen Text für Bilder anzeigen ist im Browser aktiviert. Bei den Wenigsten dürfte das nicht der Fall sein.

[ Dieser Beitrag wurde von Maja am 21.07.2004 editiert. ]

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11.08.2004, 08:07 Uhr

dandy
Posts: 2553
Nutzer

Zitat:
Original von Maja:
...
Stichtag, wie Holger nun vorschlug, wäre natürlich der eleganteste Weg. Falls möglich und nicht zu aufwändig.

Hmmmmm, ist zwar Off-topic, aber ich bin mir jetzt grad gar nicht mehr sicher:

Entspricht diese Schreibweise von "aufwändig" den neuen Rechtschreibregeln?

Ich dachte immer, es müsse "aufwendig" heißen, da es von "aufwenden" kommt und nicht mit irgendwelchen "Wänden" zu tun hat?

Ich würde "aufwändig" mit "auf der Wand" übersetzen - analog zu "aus(ser)häusig" --> "außer Haus"...

(na gut, es gibt da auch ja noch den "Aufwand"...)

--
Wenn es jemandem Spaß mach, zu Marschmusik in Reih' und Glied zu marschieren, so verachte ich ihn schon.
Er hat sein Großhirn nur aus Versehen bekommen - bei ihm hätte auch schon das Rückenmark gereicht!
(Albert Einstein)

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11.08.2004, 12:41 Uhr

Amiga4ever
Posts: 537
Nutzer

Zitat:
Entspricht diese Schreibweise von "aufwändig" den neuen Rechtschreibregeln?

Ja! Ich schreib aber weiterhin aufwe ndig, genauso wie Tip

Ach so, zur Smilie-Frage: ich entschlüpfe den Fronten, indem ich sage: mir ists egal

Tendiere aber ein wenig zu den neuen Smilies und wir wollen aber dabei die Vergangenheit nicht außer acht lassen

Das hätt jetzt ein Interview mit einem Politiker sein können, die sagen auch nie "ja" oder "nein"

--
Amiga 2000, Rev. 6, Blizzard2060/128MB, CV64/3D, 40GB HD, Picasso96, Prelude ZII, NEC-Brenner 40x16x10, OS 3.9
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Amiga 500(T), Rev. 6, Ematrix 530/32MB, 52xCDRom, 10,6GB HD, 8X4x24xBrenner, OS 3.1

[ Dieser Beitrag wurde von Amiga4ever am 11.08.2004 editiert. ]

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11.08.2004, 13:06 Uhr

ArminHuebner
Posts: 1349
Nutzer

@ dandy

> Entspricht diese Schreibweise von "aufwändig" den neuen Rechtschreibregeln?

alt: aufwendig, neu: aufwändig

Wie du wohl weißt, gelten momentan noch beide Schreibweisen als richtig,
während ab August 2005 nur noch die neue Schreibregelung akzeptiert wird.

Und: "Sommerloch" wird auch zukünftig groß geschrieben werden

Was sich da einige Zeitschriften und Politiker bezüglich der Rechtschreib-Reform
im Moment aus den kurzen Ärmeln schütteln, entbehrt wohl jeder Realität!
Da weiß man nicht, ob man lachen oder weinen soll..

--
Gruß, Armin.
--
'Auch wenn alle einer Meinung sind, können alle Unrecht haben.'

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11.08.2004, 14:06 Uhr

AC-Pseudo
Posts: 1256
Nutzer

> während ab August 2005 nur noch die neue Schreibregelung akzeptiert wird.

Sonst ganz korrekt ist die Aussage nicht. Mal abgesehen davon, ob nicht ein vernünftiger Mensch den Quatsch doch noch kippt, ist es jedem absolut selber überlassen wie er schreibt, solange er kein Schüler ist.

Bei Germanistik-Studenten wird die neue Rächdschraibunnk sogar als falsch angekreidet, meine Frau promoviert gerade in Germanistik und da ist richtiges Deutsch Pflicht. (Bevor ein Schlaumeier anmerkt, daß man die neue Rechtschreibung mit gutem Recht vertreten dürfe: erzähl das dem Prof. der dich hinterher benotet..)

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11.08.2004, 18:14 Uhr

Wolfman
Posts: 3668
Nutzer

Zitat:
Original von AC-Pseudo:

(...) ist es jedem absolut selber überlassen wie er schreibt, solange er kein Schüler ist.

Oder im öffentlichen Dienst. Wir haben z.B. bereits seit 2000 die Maßgabe, unseren Schriftverkehr nach den neuen Regeln abzuwickeln.
Wobei als Textverarbeitung aber zumindest bei meiner Dienststelle Word 97 benutzt wird, dessen Rechtschreibkontrolle die neuen Schreibweisen als fehlerhaft anzeigt

Aber ich werde niemals nie nicht 3 Konsonanten hintereinander schreiben

(zum Glück gibts da die Möglichkeit mit dem Bindestrich, scheinbar hats den "Erfindern" wohl selbst gegraust

) und auch privat nie "behende" mit "ä"

--
Bild: http://home.arcor.de/the_wolf/Bilder/wolfman.jpg Bikers, Amigas and good Whiskey get better with age

[ Dieser Beitrag wurde von Wolfman am 11.08.2004 editiert. ]

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11.08.2004, 18:34 Uhr

ArminHuebner
Posts: 1349
Nutzer

@ AC-Pseudo

> ist es jedem absolut selber überlassen wie er schreibt, solange er kein Schüler ist.

Auch Schülern wird es überlassen, wie sie schreiben. Bei Fehlern erhalten sie aber
zwangsläufig eine entsprechende Quittung...
Und wer so schreibt, wie ihm der Schnabel gewachsen ist, braucht sich wahrlich nicht zu wundern,
wenn er unerfreuliche Antworten bekommt. Eine schriftliche Kommunikation ist daher noch immer etwas
völlig anderes als ein persönliches Gespräch.

@ Wolfman

> Aber ich werde niemals nie nicht 3 Konsonanten hintereinander schreiben - es lebe der Bindestrich

So ähnlich geht's mir ja auch (Schifffahrt, brhhh!, das indiziert bei mir aus irgend einem Grunde,
dass das Schiff gleich untergeht), aber man kann sich mit der Zeit durchaus dran gewöhnen!

--
Gruß, Armin.
--
'Auch wenn alle einer Meinung sind, können alle Unrecht haben.'

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11.08.2004, 20:59 Uhr

Maja
Posts: 15429
Nutzer

@ dandy

aufwändig (aufwendig) -> Wortstamm: Aufwand

Gar so unlogisch oder schwer zu merken ist das dann doch nicht.

Zitat:
Original von ArminHuebner:
So ähnlich geht's mir ja auch (Schifffahrt, brhhh!, das indiziert bei mir aus irgend einem Grunde,
dass das Schiff gleich untergeht), aber man kann sich mit der Zeit durchaus dran gewöhnen!

Bingo. Genau das ist der Punkt. Drei Konsonanten in Folge gefällt nicht, weil wir es nicht gewohnt sind.

Die Reform sollte jetzt, da sie schon 5 Jahre läuft, auch konsequent weitergeführt werden. Allein schon wegen der Schüler, die bereits seit 5 Jahren danach unterrichtet werden. Alls Andere wäre noch Unsinniger als die neuen Regeln (teilweise, auf den ersten Blick; die Alten waren auch nicht überall logisch) und würde den Kids nur schaden.

Und ich frage mich, warum die Verlage diese Diskussion anfangen, selbst aber die Regeln so lange beachtet haben. Und hinzu kommen die Herren und Damen Politiker, die der Reform einst zustimmten, jetzt aber wie durch Zauberhand dagegen rennen. Wer damals die Klappe nicht aufbekommen hat, der soll sie doch jetzt bitte auch halten und die Leute nicht verunsichern.

Sommerloch. Saure Gurkenzeit. Wahljahr in vielen Kommunen und Ländern. Und irgendwie muss man sich ja hervortun.

Da lob ich mir Österreicher und die Schweizer. Die betrachten das offenbar nicht ohne Belustigung. Und fragen sich nicht ohne Grund, ob Deutschland denn keine echten Probleme hat.

Man stelle sich mal vor: Die Reform wird zurück genommen. Ab 01.01.2005 gilt wieder gandenlos die alte Rechtschreibung. Und dann wird eine Pisastudie in den 4. Klassen der deutschen Grundschulen durchgeführt.

Das wäre dann mal wieder typisch Deutsch.

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11.08.2004, 22:13 Uhr

Mad_Dog
Posts: 1944
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Ich hab jetzt zwar nicht die ganzen Threads zu dem Thema durchgelesen, aber wie ich sehe, sind reguläre Ausdrücke das Problem...

Es geht ja darum, eine Folge von zwei Zeichen zu erkennen, also ein Wort, welches in der Menge der "Smilie-Sprache" ist.

Wie wäre es damit: Ergänzt doch den Parser einfach so, daß vermeintliche Smilies nur als solche akzeptiert werden, wenn davor und dannach ein Leerzeichen steht.

Dann würde z.B. folgendes nicht passieren:

Problem:Die Smilies.
--

http://www.norman-interactive.com

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12.08.2004, 00:22 Uhr

Wolfman
Posts: 3668
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Zitat:
Original von Maja:

Und ich frage mich, warum die Verlage diese Diskussion anfangen (...) Und hinzu kommen die Herren und Damen Politiker (...)

Sommerloch. Saure Gurkenzeit. Wahljahr in vielen Kommunen und Ländern. Und irgendwie muss man sich ja hervortun.

Da lob ich mir Österreicher und die Schweizer. Die betrachten das offenbar nicht ohne Belustigung. Und fragen sich nicht ohne Grund, ob Deutschland denn keine echten Probleme hat.

Oder soll das Ganze von z.B. Hartz IV ablenken (was mich z.B. sowohl beruflich als auch privat - Stichwort Überstunden und ab Oktober wohl Urlaubssperre, damit ab Januar alles läuft - betrifft) ?

Aber das hat nun mit dem eigentlichen Thread-Thema nichts zu tun

--
Bild: http://home.arcor.de/the_wolf/Bilder/wolfman.jpg Bikers, Amigas and good Whiskey get better with age

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13.08.2004, 00:21 Uhr

Petra
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_PAB_ hat sich die Skripte nun mal vorgenommen und so geändert,
dass es nun keine Probleme mehr geben sollte:

Test mit dem neuen Skript:

Devs:Dosdriver

_PAB_, vielen Dank für deine Mühe :-)))
--
[°¿°] Ciao, Petra

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13.08.2004, 00:28 Uhr

_PAB_
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Gerne geschehen.
Zur Umsetzung: es wird jetzt vor einem Smilie ein Leerzeichen erwartet oder der Smilie muß am Zeilenanfang stehen, damit das Bild angezeigt wird. Ansonsten erscheint der Smilie in Text-Form.

Beispiel:
text

text (:D mit Leerzeichen davor)
DEVS:DosDrivers (:D innerhalb von Text)

(:D am Anfang einer Zeile)

Ich habe gleich noch die ALT-Texte von den Smilie-<IMG>s korrigiert, die hatten keine Gänsefüßchen.

[ Dieser Beitrag wurde von _PAB_ am 13.08.2004 editiert. ]

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13.08.2004, 00:37 Uhr

Petra
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Hallo _PAB_,

das korrigierte Skript ist nun auch online!

Nochmals vielen Dank

--
[°¿°] Ciao, Petra

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13.08.2004, 00:38 Uhr

Maja
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@ _PAB_

Hut ab und ganz herzlichen Dank!

[ Dieser Beitrag wurde von Maja am 13.08.2004 editiert. ]

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13.08.2004, 00:43 Uhr

_PAB_
Posts: 3016
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Danke für die Blumen, aber es war nur eine Kleinigkeit.

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13.08.2004, 01:06 Uhr

Maja
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Zitat:
Original von _PAB_:
Danke für die Blumen, aber es war nur eine Kleinigkeit.

Die ich nicht mal ansatzweise hätte erledigen können. Nun stell dein Licht mal nicht so unter den Scheffel. Sonst wird du nie berühmt und reich.

(Uups, der Zwinkersmilie will wohl nicht so richtig.)

[ Dieser Beitrag wurde von Maja am 13.08.2004 editiert. ]

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13.08.2004, 02:16 Uhr

_PAB_
Posts: 3016
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So, der Zwinker-Smilie ist auch repariert, ich hoffe Petra ist noch wach und daß es das jetzt endgültig war

Scheint so, als ob Petra nicht mehr online ist, die Berichtigung kommt dann morgen irgendwann.

[ Dieser Beitrag wurde von _PAB_ am 13.08.2004 editiert. ]

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