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amiga-news.de Forum > Amiga, AmigaOS 4 > Amiganer aller Länder vereinigt Euch! ;-) [ - Suche - Neue Beiträge - Registrieren - Login - ]

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09.11.2004, 13:31 Uhr

eye-BORG
Posts: 1282
Nutzer
Bevor ich den A1200 in Händen hielt, wußte ich schon genaustens über seine technischen Daten bescheid. Daß er nur einen "EC"-020er hat, nur 2 MB Chip, daß Paula noch die Gleiche blieb, aber dennoch im Gegensatz zum A500 56 KHz Samplingrate möglich waren, daß die Sprites nun 64 Pixel breit waren, daß das Scrolling 1/4-Pixel-weise vonstatten gehen konnte, daß man das Fastram besser nicht über den PCMCIA-Slot erweitern sollte wegen dem 16bit-Flaschenhals, daß es sog. VGA-"Abfall-Modi" wie Extra-Lores (160 x 480 Pixel) gab, daß..... Ach, wer weiß heute schon noch was über den Rechner, den er kauft, bescheid? Die meisten wollen eine Zocker-Maschine oder möglichst viel GHz als Imponiergehabe.
--
eye-BORG (never been a cyborg!)

Was war zuerst da - das Huhn oder das Ei?
Was war zuerst da - Amiga oder Fun?

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09.11.2004, 13:44 Uhr

schluckebier
Posts: 1059
Nutzer
Zitat:
Original von Wirbel:
Leute, Ihr denkt alle viel zu engstirnig! Natürlich kennt de "neue" Computergeneration einen Amiga nicht mehr. Aber die, die ihn noch kennen, also die 30-40jährigen, die ihre Kindheit mit dem Amiga verbracht haben, die viele Nächte mit Freunden durchgezockt haben und für die der Amiga ein Teil ihrer Jugend war, genau die denken heute oft nostaligisch an diese Zeiten zurück, wenn man sie mal dran erinenrt.


Das ist also deine Zielgruppe? Nostalgiker und Retrogamer?

Das wirklich Dumme an denen ist, dass denen ein klassischer Amiga wesentlich mehr bringt als eins der Nachfolgesysteme, daher sehe ich darin auch keinen nennenswerten Markt.

Zitat:
Und warum? Um die Möglichkeiten eines PCs voll auszunutzen muß man ein PC-Profi sein, ein Computer-Crack! Mag sein, daß Ihr ausschließlich von solchen umgeben seid, aber so sieht die Welt da draußen außerhalb Eures Monitors nicht aus! Wer heutzutage gutes Geld verdient, um sich Luxus leisten zu können hat gar keine Zeit, sich mit den Tücken von Windows rumzuärgern, er hat auch gar nicht das Wissen, um aus einem PC das herauszuholen, was mit viel Bastelei möglich wäre, weil das auch viel Lektüre veraussetzt und weil es nicht jedermanns Hobby ist, sich mit Computern zu beschäftigen! Trotzdem haben heute gerade die Männer einen echten Technikfimmel!

Das gilt dummerweise auch für andere Computer und Betriebssysteme, u.a. für AmigaOne/OS4 und Pegasos/MorphOS...

Zitat:
Ihr redt immer nur von Computern und Windows-Konkurrenz! Die interessieren mich überhaupt nicht! Ich orientiere mich eher an Märkten, die noch nicht übersättigt sind. Ich habe nie gesagt, daß ich den Windows-Markt erobern will oder auch nur einen Prozent davon ab haben will! Wer damit zufrieden ist ist eh kein potentieller Käufer eines Amigas! Denn andere Märkte geben weit mehr Potential ab, als Microsoft mit einem herkömmlichen Betriebssystem und ihrer Hardware je erobern könnte! Warum gibt es wohl x Millionen Playstations auf der Welt, wenn man doch am PC viel "high-endiger" zocken kann??? Weil nur ein minimaler Anteil wirklich Wert darauf legt!

Wem ein "richtiger" Computer zuviel ist, der wird sich auch nicht für ein Amiga-Nachfolgesystem interessieren, der kauft dann halt eine Playstation oder eine STB oder sonst ein Commodity-Gerät.

Aber wenn man ein Computersystem im herkömmlichen Sinne verkaufen möchte, dann muss man sich zwangsläufig auch mit den Platzhirschen anlegen. Das ist nun einmal hauptsächlich die Windows-Konkurrenz, die dich nicht interessiert...

Zitat:
Ihr könnt ruhig motzen und rumnörgeln wie Ihr wollt, das juckt mich nicht im geringsten, weil Pessimismus und Schwarzseherei nur was für Looser ist und darum juckt mich das nicht im Geringsten! Das nur, damit Ihr nicht denkt, Ihr könntet mich damit in irgendeiner Weise beeindrucken - im gegenteil, das spornt meinen Ehrgeiz nur zusätzlich an! ;-)

Dann hoffe ich mal, dich wieder ein wenig angespornt zu haben. :o)


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09.11.2004, 13:48 Uhr

schluckebier
Posts: 1059
Nutzer
Zitat:
Original von Thorty:
Die Lösung des Problems ist doch recht einfach:

Man kauft einen Computer z.B. einen PegasosIII mit MorphOS
und kann Software von jedem Betriebssystem drauf laufen lassen,
durch Emulation oder was weiß ich. Achtung es wird nicht das
entsprechende Betriebssystem wie Windows, MacOS, Linux etc.
installiert.



Genial, warum ist da noch nicht früher jemand draufgekommen? Könntest du diese Emulation bitte kurz mal schreiben, dann kaufe ich dir auch ganz sicher einen Pegasos III ab. ;o)

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09.11.2004, 13:50 Uhr

Thorty
Posts:
[Ex-Mitglied]
@Wirbel:

Pessimismus und Schwarzseherei ist in diesem Forum an der
Tagesordnung, die meisten kennen nichts anderes mehr.
Sie sind einfach verbittert...
...was ich zum Teil auch nach voll ziehen kann, denn auch
ich habe damals an den AMIGA geglaubt und vom Taschengeld
Hard- und Software ohne Ende gekauft, nur was hat es mir
gebracht? Im Grunde genommen garnichts!

Das man mit der Technik des "PEGASOS" samt MorphOS aber
dennoch was reissen könnte steht außer acht.
Das größte Problem ist und bleibt das liebe Geld!!!
In der AMIGA Szene hat keiner mehr Geld, außer evtl.
Genesi.
Desweiteren fehlt es an guten Programmieren bzw. ganzen
Teams. Ohne Software wie Mozilla, OpenOffice etc. läßt
sich eh nichts reissen. Es ist halt ein Teufelskreis!

Beim Pegasos/MorphOS steckt wenigstens noch eine Firma
wie Genesi dahinter die versuchen mit den ihr gegebenen
Mitteln zu puschen was nur irgendwie möglich ist.

Beim AmigaOne/AmigaOS steckt eine Firma wie KMOS Inc.
dahinter von der man rein garnichts weiß außer das ihr
Boss Gary Here ein Lügner ist, welch glorreiche Vorzeichen.
Diese Firma kümmert sich einen Dreck darum was auch dem
AMIGA wird!

Man könnte ganz Bücher darüber schreiben nur bringen tut
es eh nichts.

--
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09.11.2004, 14:04 Uhr

eye-BORG
Posts: 1282
Nutzer
Verbitterung.... das ist das richtige Stichwort. Jahrelang haben wir unser Geld in den Amiga gesteckt, nur um dann am Ende ein total überpatchtes und dennoch nicht mehr zeitgemäßes Gerät zu haben. Nostalgie hin, Nostalgie her - mein Geld ist mir mittlerweile einfach zu schade, um es weiter in den "Oldtimer" Amiga zu stecken.

Wenn es wenigstens etwas bringen würde..... doch seit Jahren hört man Durchhalte-Parolen seitens Amiga Inc. & Co. - doch de facto passiert fast NICHTS!

Die Realität hat noch nicht alle eingeholt -mich schon!

--
eye-BORG (never been a cyborg!)

Was war zuerst da - das Huhn oder das Ei?
Was war zuerst da - Amiga oder Fun?

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09.11.2004, 14:07 Uhr

CarstenS
Posts: 5566
Nutzer
@aPEX:
> ueberlebt hat der mac, weil bill gates daran glaub zu
> 40-50% beteiligt ist.

Erstens war der Anteil viel kleiner (unter 10 Prozent), zweitens war Microsoft nicht stimmberechtigt und drittens hat es den Anteil schon vor Jahren wieder abgebaut. Dass die Kapitalspritze Apple gerettet hat, will ich nicht ausschließen, jedoch hat das nur aufgrund der potenten und treuen Zielgruppe funktioniert.

> deswegen gibt es die ganzen microsoft produkte auch fuer den
> mac.

Es gibt nur wenige Microsoft-Produkte für den Mac.

[ Dieser Beitrag wurde von CarstenS am 09.11.2004 editiert. ]

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09.11.2004, 14:19 Uhr

Thorty
Posts:
[Ex-Mitglied]
@Wirbel:

Sicherlich fragst Du dich warum wir dann nicht endgültig mit dem
AMIGA abschliessen. Aber genau DAS kann Dir keiner beantworten!
Eine Antwort könnte aber sein, weil wir mit dem AMIGA groß
geworden sind und er somit ein Teil unseres Lebens ist, so
ähnlich dürfte es sich mit Autos, Motorrädern oder auch Kollegen,
Freunden, Schulen, Ausbildungsplätzen, Arbeitsstellen verhalten,
man interessiert sich halt doch noch ein wenig was mit den
betreffenden passiert.

An originalen AMIGA's besitze ich nur noch das Commodore CDTV,
das AmigaOS3.9-2 hingegen läuft auf zwei WindowsXP PCs.

Nutzen tuh ich das AmigaOS3.9-2 z.B. für den Upload meiner
Homepageseiten mittels AmFTP.
Dann hat man hin und wieder mal ein paar Sachen die gepackt
werden müssen, dazu verwende ich den Packmaster.
Auch zocke ich noch Games wie The Shadow of the 3rd Moon,
NemacIV, Myst oder Quake1.

Ich bin der letzte der dem AMIGA kein Comeback wünschen würde,
nur so wie es momentan aussieht kann man überhaupt noch froh
sein wenn es die ein oder andere Software gibt.
Auch wenn ich eingefleischter AMIGA Fan bin, so sehe ich eine
Zukunft nur mit dem PEGASOS und MorphOS.

Allerdings müssen beide Lager die roten wie die blauen ENDLICH
aufhören sich gegenseitig zu bekriegen. Die Vernumft sollte
z.B. jedem Programmierer sagen seine Software für beide
Systeme zu veröffentlichen. Ein entweder oder schadet uns
allen und ist nicht förderlich für die Systeme.
Daher ist hier meine Meinung ganz klar und unmissverständlich:

Software muss für MorphOS und AmigaOS4 verfügbar gemacht werden!

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09.11.2004, 14:29 Uhr

CarstenS
Posts: 5566
Nutzer
@Wirbel:
> Ihr könnt ruhig motzen und rumnörgeln wie Ihr wollt, das juckt
> mich nicht im geringsten, weil Pessimismus und Schwarzseherei nur
> was für Looser ist und darum juckt mich das nicht im Geringsten!
> Das nur, damit Ihr nicht denkt, Ihr könntet mich damit in
> irgendeiner Weise beeindrucken - im gegenteil, das spornt meinen
> Ehrgeiz nur zusätzlich an! ;-)

Fein, fein. :) Dann vermarkte den Amiga mal schön... Viel Erfolg!

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09.11.2004, 14:40 Uhr

Thorty
Posts:
[Ex-Mitglied]
Zitat:
Original von schluckebier:

Genial, warum ist da noch nicht früher jemand draufgekommen? Könntest du diese Emulation bitte kurz mal schreiben, dann kaufe ich dir auch ganz sicher einen Pegasos III ab. ;o)


Ich kann mich da ganz dunkel an ein Programm für MorphOS erinnern,
mit dem Windows oder Linux Programme ausführbar sind...

...also sowas in der Art gibt es schon.


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09.11.2004, 15:37 Uhr

CarstenS
Posts: 5566
Nutzer
@Thorty:
> Ich kann mich da ganz dunkel an ein Programm für MorphOS erinnern,
> mit dem Windows oder Linux Programme ausführbar sind...

Bist du sicher, dass du das nicht mit Bochs oder DosBox verwechselst?

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09.11.2004, 15:52 Uhr

aPEX
Posts: 4692
Nutzer
Zitat:
Original von Solar:
Kein Wunder, daß "Innovationen" sich nur noch im Dunstkreis von Senior Management und Marketing vollziehen. Die Branche hat schlicht die Bodenhaftung verloren - die, die das Sagen haben, haben keine Sachkenntnis mehr; und die, die die Sachkenntnis hätten, auf die hört niemand mehr.

volle zustimmung, deswegen wird alles immer nur schneller, neue
ideen oder so fehlen allerdings vollkommen.


--
cu, aPEX :bounce:

:commo: A1200-3.1-OS3.9-Blizzard4/64mb :dance1:
:commo: A500-1.3/3.1-OS3.1-MTec Amigapower 68030-MTec AT500 :dance1:

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09.11.2004, 16:09 Uhr

Neologic
Posts: 297
[Ex-Mitglied]
Soooo, dann wil ich mal die Ärmel hochkrempeln und auch was dazu schreiben. Heheheee!

Supimajo

"Verstehen die überhaupt auch nur einen Hauch von Computern?"

Die SceneDemos am C=64 und Amiga wuren Hauptsächlich von Jugendlichen zwischen 14-16 Jahren geschrieben.
In Assembler versteht sich!

"Ich vergleiche den AMIGA immer gerne mit einem Oldtimer, den man hütet und hegt und pflegt wie seinen Augapfel - koste es

was es wolle."

Meinste das "Koste was wolle" nur durch Geld? Oder ist es auch die Zeit die Du damit verbringst?


"Richtig beschreiben kann niemand was ein AMIGA ist."

Doooch ich kann!
Ein Amiga ist die Summe der Erlebnissen, die man in seiner Jugend durch Computer Spiel Automaten in den Spielehallen (diese

Atmosphäre muß man erlebt haben), denn verschiedenen 8 Bit Computern (richtig durchgesetzt hat sich ja der C=64) und das

Gefühl etwas zu besitzen, wovon man nicht mal wusste, was ein Computer genau war.Das alles Spiegelte (dank seiner

Leistungsfähigkeit) der Amiga wieder.

Crystal

"AMIGA ist kein computer, sondern eine faszination, ein phänomen, eine ära."

Neee das ist nicht so ganz richtig. Die ersten Amiga entwickler wurden Stark von Spieleconsolen und den 8 Bittern beinflusst.
Für mich ist ein Amiga nur ein Computer mit Bunterer GFX und lauterer FX. Viel faszinierender fand ich den Acorn Archimedes,

wegen den Risk Processor. Schon ein Spiel in Basic hatte da einen Mords Speed.

Thorty

"Denn genau das wäre ein attraktives Kaufargument, ein schneller,
stromsparender und cooler Rechner...."

*GÄÄÄÄHHHNN!" Du hast wohl noch nie was von den Shuttle Barbones. Mini ITX usw. gehört oder gelesen.
Alles alter Hut.

Schaumi

"Heute ist die Computerei eine Selbstverständlichkeit ohne Emotion."

Quatsch, heute hab ich 1 Million mal mehr begeisterrung an der Computerei als früher in der Amiga Zeit.
Kein Wunder, heute bekommste Computer, wovon man vor 14 Jahren nicht mal gewagt hat darüber zu Träumen.
Es ist wie im Paradies.

"Verstehen die überhaupt auch nur einen Hauch von Computern?"

Vor allem die Jugendlichen kapieren den Computer Rasend schnell.
Weil die Spielerisch ander sache rangehen, ohne wenn und aber.
Die tuns einfach, ohne viel darüber nach zu denken.
Was nicht immer gut ist (Cracken, Viren, Warez usw.)

Wirbel

"...und sich beruflich entwickelt haben und oftmals auch ein Einkommen haben, welches es ihnen erlaubt, sich auch mal etwas

Luxus zu leisten!"

Das Problem ist nur, das man nicht mehr bei seinen Eltern Wohnt, und viel Schulferien hat.
Familie, verantwortung und Beruf rauben sehr viel Zeit.


"Warum geben heutzutage Leute 1000¤ für einen Festplatten-/DVD-Rekorder aus, wenn ein PC für 300¤ das genau so könnte?"

Wegen der Leistung. Oder nein....besser nocht, man bekommt sogar mehr als man braucht!

"Warum geben Leute Tausende von Euros für eine Rolex aus, wenn es den Billigwecker bei eBay ab 1¤ gibt???"

Das ist ne ganz andere Welt. Da zählt nur das was man hat, und nicht das was man weis!

"Weil nicht alle so kleinkariert denken wie ein paar jammernde Computer-Freaks!"

Niemand jamert hier, bei was auch? Wenn jedoch ein Computersystem zu grabe gtragen oder im Koma liegt, dann ist man nicht

gerade Glücklich darüber.

"Computer selber sind schon lange nicht mehr "cool", weil er zum reinen Werkzeug und Arbeitstier verkommen ist!!"

Quatsch, Computer sind Cool in der Leistung und einige Kreative Leute "verschönern" (Modding) den Computer sogar.
Uncoole Beige lahmarschige Kästen sind Uncool.

"Eine Dreambox sorgt heute für mehr Begeisterung als es jeder HighTech-PC je könnte,..."

HÖHÖHÖöö...das meinste wohl nicht im ernst, Mann!
Es gibt Spiele die nur auf Console Spaß machen, aber es gibt auch Spiele, die nicht ohne ein Hochleistungs Computer

auskommen.
Ich will mal Doom3 auf ner Console sehen. *LOL*

"Schwanzgeprotze mag was für kleine, dumme Prollies sein, aber ansonsten wird heute niemand mehr vor Neid erblassen, weil

Karl-Heinz' Rechner 100 MHz oder 512MB mehr hat!"

In der Computerwelt zählt nicht was man an Hard und Software Kram besitzt, sondern es zählt das Wissen das Du dir angeignet

hast. Linus Benedict Torvalds brauchte auch kein Hochleistungs Computer, um den Linux Kernel zu Coden.
So weit ich noch sein Buch (Just for Fun) in errinerung habe, hatte er nur einen Popligen 386er!


"Um die Möglichkeiten eines PCs voll auszunutzen muß man ein PC-Profi sein, ein Computer-Crack!"

Nööö, man sollte schon paar Bücher über das Thema lesen, und pracktisch das gelernte am Computer anwenden.
Der PC-Profi kommt eines Tages von ganz allein in dir.

"Wer heutzutage gutes Geld verdient, um sich Luxus leisten zu können hat gar keine Zeit, sich mit den Tücken von Windows

rumzuärgern,...."

Der hat einfach andere LEute die das für ihm erledigen. Leider....


"Trotzdem haben heute gerade die Männer einen echten Technikfimmel!"

Würd ich nicht so sehen, der großteil der Männer hatt immer noch ein Auto, Frauen und Geldfimmel... :D

"Ich orientiere mich eher an Märkten, die noch nicht übersättigt sind."

Wenn ich die Märkte wüste, wäre ich schon längst Multimilionär.
Doch davor würden mich die Computer Branchenriesen aufkaufen und die Marklücken für sich vereinahmen. :D

"Denn andere Märkte geben weit mehr Potential ab, als Microsoft mit einem herkömmlichen Betriebssystem und ihrer Hardware je

erobern könnte!"

Hahaha... ist er nicht Entzückent?
Du meist mit Hardware wohl "deren" X-Box und den Tant und Trödel an Mäusen und Tastaturen und weiteren Pluder.

"Warum gibt es wohl x Millionen Playstations auf der Welt, wenn man doch am PC viel "high-endiger" zocken kann???"

Weil die PSX erheblich weniger als ein Komplett PC kostet?
Weil die Computer Spielehersteller exclusiv Spiele für die PSX coden, und die bekanntesten Spiele die es für Windows

gibt,nach der PSX portieren?
Weil man mit einen Mod Chip, Kopierte PSX Spiele zocken kann? :D

eye-BORG

"Ach, wer weiß heute schon noch was über den Rechner, den er kauft, bescheid? Die meisten wollen eine Zocker-Maschine oder

möglichst viel GHz als Imponiergehabe."

Nanana, jetzt übertreibst Du aber. Was meinste woher die ganze Softwareflut auf Windows herkommt?
Also es wird wohl noch viele LEute geben die schon ne menge bescheid wissen.
Früher am Amiga/C=64 wollten wir auch als erstes zocken bis der Arzt kommt. :D

schluckebier

"Das wirklich Dumme an denen ist, dass denen ein klassischer Amiga wesentlich mehr bringt als eins der Nachfolgesysteme,

daher sehe ich darin auch keinen nennenswerten Markt."

Kein Wunder. Das Soft und Hardware Angebot zu günstigen Preis stimmt zum größten teil.
Wer will sich da ein schweine teuren und "nackten" A1 oder Pegasos ans Bein Binden?
Die meisten wollen das jedenfalls nicht!


"Wem ein "richtiger" Computer zuviel ist, der wird sich auch nicht für ein Amiga-Nachfolgesystem interessieren, der kauft

dann halt eine Playstation oder eine STB oder sonst ein Commodity-Gerät."

100% deiner Meinung. Die richtige einstellung zur Computerei sollte stimmen. Ansonsten sollte man sich ein anderes Hobby

suchen.

"Aber wenn man ein Computersystem im herkömmlichen Sinne verkaufen möchte, dann muss man sich zwangsläufig auch mit den

Platzhirschen anlegen. Das ist nun einmal hauptsächlich die Windows-Konkurrenz, die dich nicht interessiert..."

Tja, niemand möchte das man ihm die Butter vom Brot wegnimmt.


Thorty

"Pessimismus und Schwarzseherei ist in diesem Forum an der
Tagesordnung, die meisten kennen nichts anderes mehr."

Blödsin, hier werden Tatsachen geschrieben die schon seit Jahren eingetreten sind.

Was erwartest Du?

Sollen wir uns über die Amiga Situation wie naive Kinder freuen?

"...und vom Taschengeld Hard- und Software ohne Ende gekauft, nur was hat es mir
gebracht? Im Grunde genommen garnichts!"

Mir schon etwas! Ich hab dadurch die Leidenschaft und den Spaß zur Computerei entdekt.

eye-BORG

"Nostalgie hin, Nostalgie her - mein Geld ist mir mittlerweile einfach zu schade, um es weiter in den "Oldtimer" Amiga zu

stecken."

Warum machst Du nicht mal was Pracktisches am Computer. So wie man mit einem Hammer, ein Nagel in die Wand/Holz einschlägt.
Oder bist du ein Typ, der den Hammer jeden Montag vergolden lässt, und es im Regal zum anschauen stellt?


Thorty

"Eine Antwort könnte aber sein, weil wir mit dem AMIGA groß
geworden sind und er somit ein Teil unseres Lebens ist,..."

Quatsch, ich bin auch mit den C=64 mit groß geworden, ich habe noch immer alles da.
Und ein Teil meines Lebens ist kein Computer. Ich könnte auch ohne Computer leben...vielleicht..eventuell...naja also... :D

"Auch wenn ich eingefleischter AMIGA Fan bin, so sehe ich eine
Zukunft nur mit dem PEGASOS und MorphOS."

Huahahahaaa... unser Thorty, der Zukunftsseher köstlich!
Ich bin ein eingefleischter Computer Fan/Freak.
So toll ist der Amiga nun auch nicht mehr, wie er mal früher war.
Heute sind es mitunter andere Computer und Betriebsysteme, die meinen Atem Rauben, und mich nachts nicht schlafen lassen. :D


"Software muss für MorphOS und AmigaOS4 verfügbar gemacht werden!"

Doh! Keule... Nur wer fängt damit an?

"Ich kann mich da ganz dunkel an ein Programm für MorphOS erinnern,
mit dem Windows oder Linux Programme ausführbar sind..."

Ja und? Ich hab die richtigen Computer dafür.

"...also sowas in der Art gibt es schon."

Wer braucht Heute noch eine Emu?

Gruß

der Forum Flodder :D

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09.11.2004, 16:24 Uhr

Hagbard_Celine
Posts: 300
Nutzer
Neo, schnappt dir deinen Beutel Zeit und fang was vernünftiges damit an ;-) Nur son kleiner Tipp.
--
Among those whom I like or admire, I can find no common denominator, but among those whom I love, I can: all of them make me laugh.

WH Auden,


Amiga 1200; 060/66 ;Mediator 1200; Voodoo3 3000

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09.11.2004, 16:41 Uhr

Neologic
Posts: 297
[Ex-Mitglied]
Das problem ist, ich hab einen "Riesen" Beutel an Zeit und einen mini Beutel an Geld. :D

Aber Du hast recht. Ich hab eigentlich noch ne menge zu erledigen.

Ich bin ein Idiot, ich weis. :D

PS: Hat aber trotzdem mal wieder Spaß gemacht.... :lach:

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09.11.2004, 16:52 Uhr

Wirbel
Posts: 357
Nutzer
Sag mal Neo, merkst Du eigentlich, daß Du Dir laufend selber widersprichst??? Mal abgesehen davon, daß Deine "Argumente" ziemlich an den Haaren herbeigezogen sind, um es mal sehr (!) gelinde auszudrücken??? Und wenn Du nicht mal weißt, was eine Dreambox ist halte ich es mit Dieter Nuhr:

Wenn man keine Ahnung hat - einfach mal die Fresse halten!

;-)

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09.11.2004, 17:11 Uhr

aPEX
Posts: 4692
Nutzer
Zitat:
Original von Thorty:
Pessimismus und Schwarzseherei ist in diesem Forum an der
Tagesordnung, die meisten kennen nichts anderes mehr.
Sie sind einfach verbittert...

stimmt leider.

Zitat:
...was ich zum Teil auch nach voll ziehen kann, denn auch
ich habe damals an den AMIGA geglaubt und vom Taschengeld
Hard- und Software ohne Ende gekauft, nur was hat es mir
gebracht? Im Grunde genommen garnichts!

stimmt absolut nicht! schoene erinnerungen und technisches
know how, das sogar teilweise unter PC/windows verwendet werden
kann!!!

--
cu, aPEX :bounce:

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:commo: A500-1.3/3.1-OS3.1-MTec Amigapower 68030-MTec AT500 :dance1:

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09.11.2004, 17:14 Uhr

Neologic
Posts: 297
[Ex-Mitglied]
Hä..warum vergleichst Du einen Computer mit einer Dreambox?
Ich dachte das wäre eine Spiel Console?

Ich schaue seit Jahren kein Fernseher, deshalb weis ich nichts über diese Fernseh Kisten.

Auch bin ich nicht mehr so ein Kind, das hinter jeder Spiel Console hinterherhechelt.

Sorry , aber mit allem kann ich mich ja auch nicht beschäftigen? :lach:

Dreambox liest sich zu sehr nach Spielconsole. Gibt es auch Computespiele für?

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09.11.2004, 19:14 Uhr

Vincent
Posts: 154
Nutzer
Leider ist heute ein sehr großes Problem bei dem Versuch ein alternatives System zu etablieren, dass diese ganzen Kiddis ja alles über Computer zu wissen meinen. Und demnach hat ein Computer immer Windows, was immer das auch sein mag. Aber wenn das Ding nicht da ist, ist das kein Computer sondern irgendwas anderes.
Klingt komisch, ist aber so. Musste ich mir von einem 8 jährigen erklären lassen.
Und dieses Phänomen zieht sich bis in die Chefetagen usw.
Dort sitzen dann sogenannte Experten, die genau das gleiche Wissen wie der Kleine. Nur genauer.
Anders kann ich mir nicht erklären, dass es ein gewisser Autohersteller schaffte, (ich glaube 99 oder 2000 war es) alle Vertragswerkstätten zum kauf eines Diagnosesystems zu verpflichten, welches auf einem Pentium 150 und Windows 95 basiert.
So gesehen, ist das Hauptproblem der Menschheit langsam zu vermitteln, dass auch Computer verschieden sein können, und es so was auch gibt.
Es ist nicht einfach jemandem klar zu machen, dass ein Mac ein Computer ist. Und nicht ein Designermöbelstück.
Das erfordert viel Geduld und Fingerspitzengefühl. :D

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09.11.2004, 20:16 Uhr

Wolfman
Posts: 3668
Nutzer
@ Neologic:

was du meinst, ist evtl. der/die/das Dreamcast - und sag bloß nix negatives über diese Konsole, ich liebe das Teil und solange meine noch läuft, kommt mir keine PS2 ins Haus :lickout:
Die Dreambox ist eine auf Linux basierende STB (ich weiß, dass das sehr vereinfacht dargestellt ist, die diesbezüglichen Spezialisten mögen mir verzeihen)
--
Bild: http://home.arcor.de/the_wolf/Bilder/wolfman.jpg


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09.11.2004, 20:31 Uhr

Valwit
Posts: 750
Nutzer
Zitat:
Original von CarstenS:

Also von mir aus braucht mein Browser überhaupt keine Standards zu beherrschen ;) - solange er alles korrekt darstellt. :) Und das war bei Mozilla vor einigen Monaten noch nicht der Fall - vor allem hat mich genervt, dass Werbung des öfteren (insbesondere auf http://www.sport1.de) über Text dargestellt wurde und sich nicht wegklicken ließ, toll... Ich werde ja bald sehen, ob das bei Firefox 1.0 verbessert wurde.


genau weil man sich nicht an standards hält passier so etwas.

--
Viele Grüsse
Valwit

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09.11.2004, 20:41 Uhr

Valwit
Posts: 750
Nutzer
[quote]
i]Original von TriMa:

> Der IE kann wirklich Alphatransparente PNGs anzeigen, nur kehrt M$
> dabei unterm Tisch das man dies nur mittels CSS -DirectX Filter machen
> muss,

jepp. das ist aber im pronzip ein plugin, der zu ie 5,x nachgeschoben wurde. paar jährechne nach dem es funzen sollte. und wie du geschreben hast: das hat nix mit html oder css zu tun, da kann man gleich flash benutzen. ekelhaft :)


> Was CSS angeht kann ich weniger zustimmen, ich sehe immer wieder wie
> vor allem Opera den CSS Code so eigenwillig interpretiert das nur Mist
> bei raus kommt, der IE aber alles Anstandslos anzeigt, auch der
> Firefox

na ja opera versucht der beste zu sein in dem sie soviel reinpacken wie es geht, daher hat opera am weitesten entwickelte css unterstützung. dumm nur dass sie es anscheinen schlampig tun un viele bugs übersehen daher ist opera nix für mich.
ie stellt deswegen alles schön dar weil es meistens so geschrieben wird dass ie es kann, oft wird auf vieles verzichtet damit es in ie geht. sobald der code komplizierter ist kackt ie ab, oder bekommt vom server eine ie-version der seite. und manchmal stellt man fest dass mit einem normlaen browser die seite viel schöner aussieht :)

> Schönreden will ich den Browser aber weniger, ich find den Murks und
> ziehe Firefox oder Opera vor, wobei ich eigendlich am meisten mit
> IBrowse surfe, so wie jetzt auch und der zuckt bei CSS nur mit den
> ähm TABs. ;)

ich benutze mozilla und aweb. ibrowse konnte ich nie leiden :)


--
Viele Grüsse
Valwit

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11.11.2004, 01:23 Uhr

aPEX
Posts: 4692
Nutzer
Zitat:
Original von Neologic:
"Verstehen die überhaupt auch nur einen Hauch von Computern?"
Vor allem die Jugendlichen kapieren den Computer Rasend schnell.
Weil die Spielerisch ander sache rangehen, ohne wenn und aber.
Die tuns einfach, ohne viel darüber nach zu denken.
Was nicht immer gut ist (Cracken, Viren, Warez usw.)

...denn sie wiessen nicht was sie tun... und wenn windows
crasht, wirds halt neu installiert. so gesehen bei ca. 20
bekannten zockern...
[/quote]



--
cu, aPEX :bounce:

:commo: A1200-3.1-OS3.9-Blizzard4/64mb :dance1:
:commo: A500-1.3/3.1-OS3.1-MTec Amigapower 68030-MTec AT500 :dance1:

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11.11.2004, 03:40 Uhr

Neologic
Posts: 297
[Ex-Mitglied]
Hmm.. also die zocker die ich kenne, kommen verdammt gut mit dem Computer aus. Die nehmen mal eben ein Hex editor um spielstände zu editieren, oder overlocken soweit, das das system und somit Windows stabil bleibt. Die ziehen Server und Homepages einfach so hoch. Bei Onlinerollenspielen, schreiben die ein Englisch, wie ihre Muttersprache.
Die sind auch kreativ in der Levelgestaltung. Die bringen sachen in den spielen rein, das es eine wahre Freude macht, das Spiel wieder durch zu spielen.

Die sind in Taktic und Strategie soweit gut trainiert, da kannste echt nur mit offenen Mund glotzen, wie die deine Stadt mit einen Fingerschnippen in schutt und asche legen.

Und ohne diese Zocker Freaks, gäbe es wohl nicht solche Fetten CPUs und solch schnellen GFX Karten usw.

Wozu auch? Zum Arbeiten braucht man ja keine so große leistung.
Außer bei Militär und Wissenschaft.

PS: Tja aPEX das waren wohl anfänger, aber die werden auch noch besser... :D

[ Dieser Beitrag wurde von Neologic am 11.11.2004 editiert. ]

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11.11.2004, 08:02 Uhr

Flinx
Posts: 1073
Nutzer
Zitat:
Original von Neologic:
... schreiben die ein Englisch, wie ihre Muttersprache.


Bei dem Deutsch, das man heutzutage von solchen Leuten vorgesetzt bekommt, glaube ich das unbesehen.


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12.11.2004, 01:25 Uhr

Maja
Posts: 15429
Nutzer
Zitat:
Original von Schaumstofflumpi:
Genau so sehe ich das auch. Es wäre sehr interessant zu wissen, wie die Amiga-Geschichte weitergegangen wäre, wenn Commodore damals die richtigen Entscheidungen getroffen hätte und der Amiga vielleicht heute da stehen würde, wo der PC heute steht.


Amiga wäre das meistgenutzte Betriebssystem mit über 90 Prozent Marktanteil; es würde massenweise Viren, Trojaner und Dialer für AmigaOS geben; wöchentlich würden neue Sicherheitslöcher im System bekannt; Commodore wäre quasi ein Monopolist; der Anti-Trust-Prozess wäre gegen Commdore geführt worden; AmigaOS wäre riesig, würde mit unzähligen Funktionen sehr schnelle Hardware und massig Speicherplatz brauchen, von den ganzen Features würden man höchstens 10 Prozent täglich benutzen; die breite Masse würde über Commodore und AmigaOS genau so schimpfen und zetern, wie sie es heute über Microsoft und Windows tun: Denn wer so viel Erfolg, Geld und Macht hat, der kann nur böse sein. ;)

Ach ja. Und hier im Forum würde es keine lebhaften Diskussionen geben. Denn Amiga wäre allgegenwärtig und darum langweilig.


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12.11.2004, 04:42 Uhr

Valwit
Posts: 750
Nutzer
auf keinen fall, amigaos wäre höchstens ein anderes macos
--
Viele Grüsse
Valwit

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12.11.2004, 07:34 Uhr

Flinx
Posts: 1073
Nutzer
Zitat:
Original von Maja:
Amiga wäre das meistgenutzte Betriebssystem mit über 90 Prozent Marktanteil...


Microsoft hätte gerade die Beta-Version von AmigaBASIC 8.1 herausgebracht und Ralph Babel die neunte Auflage des Guru-Buchs bei O'Reilly veröffentlicht.

Ach ja, und Petra würde natürlich Windows-News betreiben, wo sich die Trolle darüber beschweren, daß nur ein Rechner mit einem echten 8086 der wahre Windows-PC sei und dieser ganze Unsinn von AMD, Cyrix und Transmeta nur nachgemachtes Zeug. Da könnte man ja Windows auch gleich mit PCx auf dem Amiiiiiga laufen lassen...


[ Dieser Beitrag wurde von Flinx am 12.11.2004 editiert. ]

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12.11.2004, 18:59 Uhr

Holger
Posts: 8116
Nutzer
Zitat:
Original von Maja:
Zitat:
Original von Schaumstofflumpi:
Genau so sehe ich das auch. Es wäre sehr interessant zu wissen, wie die Amiga-Geschichte weitergegangen wäre, wenn Commodore damals die richtigen Entscheidungen getroffen hätte und der Amiga vielleicht heute da stehen würde, wo der PC heute steht.


Amiga wäre das meistgenutzte Betriebssystem mit über 90 Prozent Marktanteil; es würde massenweise Viren, Trojaner und Dialer für AmigaOS geben; wöchentlich würden neue Sicherheitslöcher im System bekannt; Commodore wäre quasi ein Monopolist; der Anti-Trust-Prozess wäre gegen Commdore geführt worden; AmigaOS wäre riesig, würde mit unzähligen Funktionen sehr schnelle Hardware und massig Speicherplatz brauchen, von den ganzen Features würden man höchstens 10 Prozent täglich benutzen; die breite Masse würde über Commodore und AmigaOS genau so schimpfen und zetern, wie sie es heute über Microsoft und Windows tun: Denn wer so viel Erfolg, Geld und Macht hat, der kann nur böse sein. ;)

Na ja, das hängt natürlich ganz stark davon ab, was die Phrase "wenn Commodore damals die richtigen Entscheidungen getroffen hätte" tatsächlich bedeuten soll. Muß ja nicht unbedingt bedeuten, daß sie dann da stehen, wo heute Microsoft steht. Denn die haben mit Sicherheit nicht immer die richtigen Entscheidungen getroffen. Sie sind einfach trotzdem so mächtig.

mfg
--
Good coders do not comment. What was hard to write should be hard to read too.

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13.11.2004, 01:31 Uhr

Maja
Posts: 15429
Nutzer
Zitat:
Original von Holger:
Na ja, das hängt natürlich ganz stark davon ab, was die Phrase "wenn Commodore damals die richtigen Entscheidungen getroffen hätte" tatsächlich bedeuten soll. Muß ja nicht unbedingt bedeuten, daß sie dann da stehen, wo heute Microsoft steht. Denn die haben mit Sicherheit nicht immer die richtigen Entscheidungen getroffen. Sie sind einfach trotzdem so mächtig.


Du glaubst also, Commodore hätte mit anderen Entscheidungen mehr Erfolg gehabt? Mag sein. Das Problem waren wohl weniger die Entscheidungen, sondern mehr die Entscheidungsträger. Da wurden kaum unternehmerischen Entscheidungen getroffen, sondern meist ideologische und um den Rest der Branche hat man sich gar nicht erst gekümmert. Der anfängliche Erfolg würde überschätzt. Das hat dann letztlich in die Sackgasse geführt, weil ihnen Zeit und Kosten davon liefen. Derweil hat die Konkurrenz nicht geschlafen, Gewinne reinvestiert und den Markt gemacht, anstatt sich ihm anzupassen. Die Kundschaft hat das gern angenommen, weil die sich nicht gern zwischen allzu vielen Aternativen entscheiden müssen mag. Die Vielfalt in Hardware und Software kam später dazu, als die "Standards" etabliert waren. Alles bewußt forciert und untersützt durch MS. So wirds nicht langweilig für die Leute, so hält man Käufer bei der Stange. Dafür muss man eine Vielzahl von Entwicklern aus den verschiedensten Bereichen an sich binden, durch Verträge, Geld und Support. Und wie du siehst, geht das Konzept glänzend auf. Darüber darf man sich gern ärgern. Der Erfolg gibt ihnen aber nun mal Recht.

So ungern du das auch hören magst. Aber mit Glück allein hat MS Erfolg nun wirklich nichts zu tun. Natürlich profitierten sie auch massiv von den Fehlern Anderer. Aber i.d.R. haben sie aber die richtigen Entscheidungen getroffen und an den richtigen Fäden gezogen, sonst hätten sie es nicht geschaft. Auch wenn, oder vielleicht gerade weil diese Entscheidungen nicht immer so ganz das waren, was man landläufig als moralisch korrekt bezeichnen würde. Ob das nun immer Entscheidungen zum System selbst waren, bleibt dahin gestellt. Nur wer härter ist als das Geschäft, kann sich langfristig behaupten. Und dazu gehört es nun mal auch, sich "lästiger" Mitbewerber zu entledigen. Das ist in jeder Branche so üblich. Die anderen Firmen, die mit Fingern auf MS zeigen, sind keinen Deut besser. Oder glaubst du wirklich, es gebe in der freien Wirtschaft auch nur eine halbswegs erfolgreiche Firma, mit absolut weißer Weste? "Business as usual. Thats the way it is."

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13.11.2004, 03:24 Uhr

aPEX
Posts: 4692
Nutzer
microsoft ist ein unmoralisches unternehmen, auch wenn ich die software wegen fehlender alternativen selber nutze (bitte nicht mit linux anfangen)!
bill gates ist ueber leichen gegangen, hat viele innovative firmen in der branche kaputt gemacht oder einfach geschluckt, ideen geklaut ohne ende und wo es ging den sourcecode gleich mit...

aber maja ist ja fuer all die dinge und nennt sie erfolg :D
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cu, aPEX :bounce:

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