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amiga-news.de Forum > Amiga, AmigaOS 4 > Intresse an Kursmünzensatz zum Amiga? [ - Suche - Neue Beiträge - Registrieren - Login - ]

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26.02.2005, 19:28 Uhr

Steffen
Posts: 407
Nutzer
Hi,

ich bin der Programmierer von SN-EuroArchiv und bin ein ernergischer Sammler von Euro-Kursmünzensätze. Ich hätte Interesse an einen Kursmünzensatz von http://www.amiga-news.de oder Allgemein um den Amiga.
Der Kursmünzensatz könnte mit Deutschen Euromünzen (1Satz 1Cent-2Euro)besetzt, meinetwegen ein beliebiger Jahrgang am liebsten währe mir aber 2005 mit Berliner (Prägestätte A) oder Münchner (D) - Münzen (Deutschland hst 5 Prägestätten (ADFGJ))

Wie ein KMS, auch liebevoll Pappe genannt, aussieht erfahrt ihr auf http://www.pappensammler.de/


Genauer http://www.pappensammler.de/d/kms/2004/index04ast.html


Die Seite stammt übrigens von SetHunter einen emaligen Amiga-User der aber immer noch Interesse an Amiga hat. Er kann euch auch soviel ich weiss über die Kosten einer Produktion von so einen KMS aufklären, ich weiss nur sehr wenig darüber im Einzelnen :(

Er ist leidenschaflicher Pappen-Sammler er besitzt ca. 450-550 Stück von den Dingern. 8o Ich dagegen "nur" 85-90. SetHunter hat einen KMS schon Produktzieren lassen den "EL GAUCHO" mit einer Auflage von 100Stück mit einen jetzigen ebay-Wert von ca 60-70Euro. Der KMS ist ausverkauft.

Das Problem ist das ab 2004 nur Aufträge mit einer Mindest Auflage von 500Stück angenommen werden. KMS in dieser Auflagen höhe haben einen Ebaywert von ca 25-40Euro oder vielleicht auch mehr, je nach Beliebtheit. Wobei die meistens einen Ausgabepreis von 28-30 Euro haben. Es währe evt auch eine geringere Auflage möglich aber nur mit 2002 oder 2003er Münzen, wie diese Regelung ist, weis ich leider nicht genau. Um so geringer die Auflage um so wertvoller kann so ein KMS werden!!

Nun zu den mir bekannten Produktionskosten:
Euromünzsatz (1Cent-2Euro) in Stempelglanz) 9,-Euro dazu müssen soviel ich weis Stempelglanz Kursmünzensätze von der Bundeswertpapierverwaltung geschlachtet werden, ein Satz entspricht diesen Preis.

Dann kommen noch ca 7-10Euro dazu für die Hardplastik-Verpackung in den die Münzen eingeschweist werden (sonst währe es kein KMS).
Das wird von den Prägestätten (Berlin oder München) übernommen.

Wie der KMS ausehen soll,(darüber können wir ja abstimmen, welche Thematik) wird in einer Bildvorlage festgelegt. Das Bild könnte ein User hier aus demn Forum gestalten oder ich frage im Münzenforum nach ob das einer Übernehmen will. Ich währe schon mit einen Bild von http://www.amiga-news.de-Seite zufrieden mit ein Wenig Text wer die Seite betreibt usw. :)

Also besteht Interesse an einen Solchen Projekt?
Ich alleine würde schon ungefähr 3 KMS zu einen Preis von je 30Euro abnehmen :) SetHunter so wie ich ihn Kenne warscheinlich mehr.
--
Steffen :bounce:
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26.02.2005, 19:47 Uhr

Lippi
Posts: 1247
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Ich würde auch mindesten 2 oder 3 nehmen, kann man ja auch als Geschenk nehmen.
--
mfg - lippi --- Mario Lippert
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26.02.2005, 20:21 Uhr

mc68000
Posts: 48
Nutzer
Einen würde ich auch nehmen


gruß
--
mc68000

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26.02.2005, 20:51 Uhr

xandiy
Posts: 6
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Hallo,
finde ich nett von Dir hier Werbug für meine HP zu machen ( auch erreichbar unter http://www.amiga-online.com :D ).
Die Idee mit einem AMIGA Kursmünzensatz hatte ich auch schon , es gibt nur halt Probleme mit rechtlichen Sachen wie dem Namen AMIGA und diversen LOGOS ! Da ich keinerlei Verbindungen zu zuständigen Personen habe, habe ich die Idee verworfe !
Wenn es möglich ist Lizenfrei Namen und Logos zu verwenden , wäe es kein Problem ein solchen KMS herrstellen zu lassen !
Leider sind solche Sets nicht billig , die Kosten für 500 Stück ( Mindesmenge ! ) liegen schon bei ca 10.000 Euro , falls man schon im Vorfeld eine Umfrage starten könnte um festzustellen wer daran Interesse hat , könnte man sehen ob es sich lohnen würde eine produzieren zu lassen !

Für weitere Fragen bin ich erreichbar unter : xiy@amiga-online.com - Betreff : AMIGA KMS

Danke
AMIGA forever :D

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27.02.2005, 03:08 Uhr

checker
Posts: 640
Nutzer
tolle idee ich würde auch welche nehmen aber ob das mit der lizens so klappt..
--
AOne G4 1000 512 MB Fast
A4000 T 040/25 16 MB Fast
A500 030 50 8 MB Fast
CDTV original =)
und und und..

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27.02.2005, 07:18 Uhr

Steffen
Posts: 407
Nutzer
Zitat:
Original von xandiy (SetHunter):
Hallo,
finde ich nett von Dir hier Werbug für meine HP zu machen ( auch erreichbar unter http://www.amiga-online.com :D ).
Die Idee mit einem AMIGA Kursmünzensatz hatte ich auch schon , es gibt nur halt Probleme mit rechtlichen Sachen wie dem Namen AMIGA und diversen LOGOS ! Da ich keinerlei Verbindungen zu zuständigen Personen habe, habe ich die Idee verworfe !
Wenn es möglich ist Lizenfrei Namen und Logos zu verwenden , wäe es kein Problem ein solchen KMS herrstellen zu lassen !
Leider sind solche Sets nicht billig , die Kosten für 500 Stück ( Mindesmenge ! ) liegen schon bei ca 10.000 Euro , falls man schon im Vorfeld eine Umfrage starten könnte um festzustellen wer daran Interesse hat , könnte man sehen ob es sich lohnen würde eine produzieren zu lassen !

Für weitere Fragen bin ich erreichbar unter : xiy@amiga-online.com - Betreff : AMIGA KMS

Danke
AMIGA forever :D


Ja gut ich gestehe, hätte vorher mit dir Kontakt aufnehmen sollen bevor ich das hier Poste, aber dazu bin ich nicht mehr gekommen, war zu neugirig auf die Reaktionen :look:

Das mit den Copyrights der einzelnen Firmen, ist ein Problem, aber ich denke mir warum das nicht möglich sein sollte, wenn man höflich anfragt, es gibt ja auch Fan-Atikel wie Amigatassen, T-Shirts usw. Ich denke also das das Möglich ist. Man könnte ja auch einen KMS mit einen A500 den wohl noch sehr viele kennen und dazu den AmigaOne OS4 abbilden und dann den Satz Amiga back for Future oder so drunter schreiben ich denke der würde ankommen. Dazu natürlich auch die Adressen der Copyrightinhaber ich Glaube Amiga Inc. und Hypericon das währe dann als Gegenleistung Werbung für sie und genau genommen auch ein Denkmal für die nächsten Jahrzehnte vielleicht sogar Jahrhunderte wenn es die Firmen schon gar nicht mehr gibt, (Hoffe aber das die so einen Zeitraum überleben können). Ich denke das das ein Anreiz währe die Erlaubnis zu geben, ich glaube das die KMS einen viel längeren Zeitraum überleben werden als irgendwelche Tassen geschweige den T-Shirts.

Die kosten von ca. 10,000Euro ist natürlich auch ein Problem aber ich denke mir das diverse Händler mit Amiga-Fan Artikeln etwas vorschießen könnten. Wenn jede Firma sagen wir mal 50KMS nimmt währen das 1000Euro, für den Rest der KMS werden bestimmt die (Vor-)Bestellungen hier von Amiga-News.de reichen denke ich mal, ein paar Leute haben sich ja schon bereit erklährt :) .
Ausserdem gibt es ja noch diverse Münzhändler die sicherlich auch welche abnehmen würden, vielleicht sogar auch vorschiessen.

Achja Übrigens: Es währe der erste KMS der ein Computer als Thema hat, so viel ich weis, mir ist nix bekannt über einen solchen KMS.
--
Steffen :bounce:
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27.02.2005, 09:48 Uhr

jochen22
Posts: 1139
[Benutzer gesperrt]
Bei einem Preis von 30 EUR sind 3 Stück so gut wie bestellt.

Händler dazischenzuschalten ist vielleicht eine gute Idee,
die haben wahrscheinlich eher Kontakt zu den Rechteinhabern.

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27.02.2005, 10:54 Uhr

Flaterick
Posts: 47
Nutzer
Hallo
Nehme auch 1 oder 2.

Mfg
Flaterick
--
A1200, 1260/50 mit 96 MB Fast Ram,
42 Gb Scsi, Fast ATA, CD Lw, Catweasel MK2, Mediator SX mit Voodoo 3-3000,
10/100 Mbit, Sb, OS 3.9

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27.02.2005, 11:19 Uhr

Jinx
Posts: 2077
Nutzer
Für 30 ¤ würd ich auch einen nehmen.
Nette Idee :)
--
eMail: TheJinx@web.de
Homepage: http://www.TheJinx.de
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27.02.2005, 11:27 Uhr

DrNOP
Posts: 4118
Nutzer
Dummerweise kann ich auf den Bildern beim Pappensammler überhaupt nix erkennen... :(

Zitat:
Original von Steffen:
Es währe evt auch eine geringere Auflage möglich aber nur mit 2002 oder 2003er Münzen

*?* Werden dazu fertige Münzen umgeprägt?

Zitat:
Original von Steffen:
Man könnte ja auch einen KMS mit einen A500 den wohl noch sehr viele kennen und dazu den AmigaOne OS4 abbilden und dann den Satz Amiga back for Future oder so drunter schreiben ich denke der würde ankommen.

Das soll aber schon auf eine normale Euromünze passen, oder haben die den Durchmesser einer CD? :D


Nebenbei bemerkt:
Zitat:
ob das mit der lizens so klappt..
LizenZZZZ! I-)
--
Es gibt keine Notbremse für all den technischen Humbug, mit dem wir unsere Zeit vertrödeln.
---
Viel zu wenig frequentiert: http://www.mecker.de

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27.02.2005, 12:10 Uhr

Steffen
Posts: 407
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Original von DrNOP:
Dummerweise kann ich auf den Bildern beim Pappensammler überhaupt nix erkennen... :(

Auf die kleinen Bilder Klicken dann haste meist 2Bilder über den ganzen Bildschirm (Vorder umnd Rückseite), machmal auch 3

Zitat:
Original von Steffen:
Es währe evt auch eine geringere Auflage möglich aber nur mit 2002 oder 2003er Münzen

*?* Werden dazu fertige Münzen umgeprägt?
*********
:lach:
Nein da werden keine Münzen umgeprägt, es sind Standart Münzen wie im Geldbeutel, aber halt in der Prägequalität Stempelglanz (Sammlerausführung) die halt 9,-Euro bei der Ausgabestelle kosten.
Mann könnte aber auch Polierte Platte nehmen dann währe der KMS aber doppelt so teuer ein, Satz kostet dann 18Euro + Viel mehr Aufwand die Münzen zu verpacken. In den PP Münzen kann man sich spiegeln!! und das bedeutet das Fingerabdrücke, Krazer usw. den wert gewaltig mindern dann heist es schon VZ (Vorzüglich) aus PP die sind dann nur noch etwas mehr wert wie normale Umlaufmünzen. Auch schon bei Stempelglanz dürfen normaler weise keine Fingerabrücke drauf sein, was aber schon vorgekommen ist. Stempelglanz Münzen dürfen/können auch kleine Produktionsbedingte Krazer haben (Nach Prägung fallen die in eine Sammelkiste).

Zitat:
Original von Steffen:
Man könnte ja auch einen KMS mit einen A500 den wohl noch sehr viele kennen und dazu den AmigaOne OS4 abbilden und dann den Satz Amiga back for Future oder so drunter schreiben ich denke der würde ankommen.

Das soll aber schon auf eine normale Euromünze passen, oder haben die den Durchmesser einer CD? :D
********
Ähm, Ja Durchmesser und form eines CD-Cases allerdings nicht die Münzen sondern die Verpackung (Hardplastik), die Münzen wie schon gesagt normal. Würde extra für den KMS geprägt werden, dann währen es Medailien (Kein Zahlungmittel). Es sind normale Münzen. Aber vielleicht haben wir das Glück (Was sehr Warscheinlich ist) das es nicht alle Münzen im Umlauf gibt, sonder 1-3 nur im KMS (Halt extra für Sammler geprägt) mit einer maximal Auflage von ca 200-300,000Stück ca je 100,000 in Stempelglanz und Polierte Platte. Die Münzen die es nur im KMS gibt könnten zu einer Wertsteigerung sorgen, was aber bei den Jahrgängen 2003 und 2004 bei den Deutschen Münzen leider nicht der fall ist/wahr (noch nicht). von 2002 gibt es jede Münze im Umlauf Wertsteigerung ausichtslos. Es wird gemunkelt das es in Europa ca 30,000,000 Euromünzsammler gibt. Offizelle KMS (Unser währe ein Privater) werden (Deutschland macht ne Ausnahme :( )in Stückzahlen von 15000 (Monaco) bis 150000 (Frankreich) Hergestellt) Wobei es auch mehrere verschiedene KMS von den Ländern pro Jahrgang geben kann.

Nebenbei bemerkt:
Zitat:
ob das mit der lizens so klappt..
LizenZZZZ! I-)

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27.02.2005, 12:38 Uhr

ThorstenS
Posts: 306
[Benutzer gesperrt]
Die Sache wäre so richtig interessant wenn man die
Deutsche Mark nehmen würde.

Das wäre dann genauso RETRO wie der AMIGA auch. :lach:


--
http://www.schölzel.info :: Die Seiten über Thorsten Schölzel ::.

AMIGA User sind doch irgendwie ein Stück individueller! :bounce:

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27.02.2005, 13:17 Uhr

xandiy
Posts: 6
Nutzer
So , um mal ein Schritt weiter zu gehn !
Wer hat Kontakt zu den Verantwortlichen die Lizenen vergeben können für :

AMIGA Ball und Logo AMIGA ggf. AMIGA OS 4.0 !

Wenn es dort eine schriftliche Gehemigung gibt diese kostenlos zu nutzen oder für 1 ¤ :D steht dem KMS nichts im Wege .
Vorher würde ich mir da keine Gedanken machen .
Ein reiner amiga.news.de KMS wäre wahrscheinlich auch möglich , oder ? :rolleyes:

:bounce:

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27.02.2005, 15:08 Uhr

ThorstenS
Posts: 306
[Benutzer gesperrt]
Zitat:
Original von xandiy:
So , um mal ein Schritt weiter zu gehn !
Wer hat Kontakt zu den Verantwortlichen die Lizenen vergeben können für :

AMIGA Ball und Logo AMIGA ggf. AMIGA OS 4.0 !


Dann mal viel Glück !! Du wirst es bestimmt brauchen,
denn KMOS Inc. sind nicht gerade Kontaktfreudig.

Desweiteren sollte man bei KMOS Inc. sowieso mal das
Lizenzmodell überdenken und in 2 Gruppen aufteilen
(Privat/Geschäft).

Es kann nicht angehen dass immer und immer wieder
Projekte von einfachen Usern die für andere User
was machen, von KMOS Inc. in ihre Schranken verwiesen
werden. Immerhin geht es hier nicht um abertausende
Verkäufe sondern um vielleicht 100 und dass ist schon
das maximale der Gefühle.

--
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AMIGA User sind doch irgendwie ein Stück individueller! :bounce:

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27.02.2005, 15:53 Uhr

xandiy
Posts: 6
Nutzer
[quote]
Original von ThorstenS:
Zitat:
Dann mal viel Glück !! Du wirst es bestimmt brauchen,
denn KMOS Inc. sind nicht gerade Kontaktfreudig.

Desweiteren sollte man bei KMOS Inc. sowieso mal das
Lizenzmodell überdenken und in 2 Gruppen aufteilen
(Privat/Geschäft).

Es kann nicht angehen dass immer und immer wieder
Projekte von einfachen Usern die für andere User
was machen, von KMOS Inc. in ihre Schranken verwiesen
werden. Immerhin geht es hier nicht um abertausende
Verkäufe sondern um vielleicht 100 und dass ist schon
das maximale der Gefühle.

--



Sag ich ja, erst Gedanken machen wenn dieses Problem gelöst ist !

8)

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27.02.2005, 18:22 Uhr

Maja
Posts: 15429
Nutzer
@ ThorstenS

Das Problem ist weniger die Lizenzpolitik, sondern Folgendes. Wenn etwas verkauft wird, ob nun 100 oder 100.000 Mal, dann ist ein Projekt nun mal nicht privat sondern geschäftlich. Dabei kommt es nicht mal darauf an, ob beim Verkauf Gewinn erwirtschaftet wird oder nicht.

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27.02.2005, 18:35 Uhr

AndreasM
Posts: 2478
Nutzer
Das Hauptproblem ist das KMOS bzw. Amiga Inc es nicht auf die Reihe bekommen einfache Lizenzen zu vergeben.

Ich und noch diverse andere versuchen z.b. schon lange Lizenzen zu bekommen. Wenn man Glück hat bekommt man die Antwort das es noch dauert weil ein Anwalt (welcher eigentlich???) einen Vertrag aufsetzen muss. In der Regel ist es aber so das man gar keine Antwort bekommt :/
--
Andreas Magerl
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27.02.2005, 19:19 Uhr

Steffen
Posts: 407
Nutzer
Zitat:
Original von Maja:
@ ThorstenS

Das Problem ist weniger die Lizenzpolitik, sondern Folgendes. Wenn etwas verkauft wird, ob nun 100 oder 100.000 Mal, dann ist ein Projekt nun mal nicht privat sondern geschäftlich. Dabei kommt es nicht mal darauf an, ob beim Verkauf Gewinn erwirtschaftet wird oder nicht.


Narürlich ist es Geschäftlich, die KMS werden nur als Private KMS bezeichnet. Es gibt Offizelle (Von der Prägestätte des Landes), Halboffizelle (z.B. Messe KMS), Spezielle (Habe ich jetzt nicht im Kopf) und halt Private (Von Privaten Herstellen (wie ich und du9). Zumindest wird das so im Gietl-Katalog 2003 festgehalten und von da habe ich es in SN-EuroArchiv übernommen. Aber ob es Spezielle gibt da streiten sich der Gietl und der Schön Katalog. Beim Schön gibt es nix Spezielles, da werden die und Halboffizell geführt. Die Bezeichnung Spezial-Satz habe ich auch noch nicht im Münzforum ausmachen können.

-----------------------

Naja, schade das es anscheint nix mit dem KMS werden wird, so wie es aus sieht halt wegen den Rechten aber ich denke einen Versuch währe es wert. Aber wenn KOMO das schon so Kompliziert macht, nach Andreas Margel zumindest, so sehe ich leider Schwarz. :( ;(
--
Steffen :bounce:
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27.02.2005, 20:51 Uhr

xandiy
Posts: 6
Nutzer
Naja,
aber vieleicht ist amiga-news.de daran interessiert !
Da ich hier nicht so ganz auf dem Laufenden bin , weis ich jetzt nicht wer dafür zuständig ist !

:boing:

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27.02.2005, 20:56 Uhr

Maja
Posts: 15429
Nutzer
@ AndreasM

Wie bitte? Es gibt keine Verträge für Lizenzen? Dann gibt es offenbar gar kein Konzept, geschweige denn eine Lizenzpolitik? So langsam wunder mich gar nichts mehr. ;(

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27.02.2005, 20:59 Uhr

Maja
Posts: 15429
Nutzer
Zitat:
Original von xandiy:
Naja, aber vieleicht ist amiga-news.de daran interessiert !


amiga-news.de hätte dasselbe Lizenz-Problem.

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27.02.2005, 21:08 Uhr

xandiy
Posts: 6
Nutzer
Zitat:
Original von Maja:
Zitat:
Original von xandiy:
Naja, aber vieleicht ist amiga-news.de daran interessiert !


amiga-news.de hätte dasselbe Lizenz-Problem.



Warum ?

?(

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27.02.2005, 21:10 Uhr

Maja
Posts: 15429
Nutzer
@ xandiy

Weil es letztlich dasselbe Projekt wäre. Münze bleibt Münze und Verkauf bleibt Verkauf.

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27.02.2005, 21:16 Uhr

xandiy
Posts: 6
Nutzer
Aber amiga-news.de wird etwas gesprächsbereiter sein als Kmos oder ?
Wenn AN ihr OK geben wäre es kein Problem , da keine Logos von AMIGA im AN Logo enthalten sind !

:diam:

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27.02.2005, 22:51 Uhr

DrNOP
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Zitat:
Original von Steffen:
Nein da werden keine Münzen umgeprägt, es sind Standart Münzen wie im Geldbeutel, aber halt in der Prägequalität Stempelglanz (Sammlerausführung) die halt 9,-Euro bei der Ausgabestelle kosten.

Dann sind die Bilder die du erwähnt hast nur auf der Verpackung? Dann hab' ich den Witz an der Sache wohl nicht verstanden ...

Genauso wenig hab' ich verstanden, wieso Münzen älterer Jahrgänge Verwendung finden könnten. Prägen die Münzanstalten auf Vorrat und haben immer noch ein paar alte rumliegen?


--
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27.02.2005, 23:16 Uhr

Jinx
Posts: 2077
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hm, ich dachte auch, die münzen hätten eine amiga-prägung... deswegen kam mir der preis auch ungewöhnlich niedrig vor. wenns aber quasi nur um ne amiga-verpackung für die münzen geht, dann nein...
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27.02.2005, 23:31 Uhr

checker
Posts: 640
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Zitat:
Original von Jinx:
hm, ich dachte auch, die münzen hätten eine amiga-prägung... deswegen kam mir der preis auch ungewöhnlich niedrig vor. wenns aber quasi nur um ne amiga-verpackung für die münzen geht, dann nein...
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das selbe dachte ich auch...
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28.02.2005, 00:11 Uhr

Lemmink
Posts: 2344
Nutzer
Tja, jetzt wird mir auch einige klar. Ich hatte mich schon gewundert, das in diesem unserem Lande sich jetzt schon jeder Hans und Franz Münzen anfertigen lassen kann, die auch als Zahlungsmittel gültig sind.
Wenn es also nur ganz normale 0815 Münzen sind, die dann halt nur in ner kreativ bedruckten Schachtel stecken, ist das ganze leider völlig uninteressant (Ein Numismatiker mag das anders sehen)
--
Das Grauen hat viele Gesichter und mein Spiegel zeigt mir jeden Morgen ein neues.

Jetzt neuer, aber immer noch nicht interessanter: http://www.lemmink.joice.net

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28.02.2005, 13:14 Uhr

Steffen
Posts: 407
Nutzer
Zitat:
Original von Lemmink:
Tja, jetzt wird mir auch einige klar. Ich hatte mich schon gewundert, das in diesem unserem Lande sich jetzt schon jeder Hans und Franz Münzen anfertigen lassen kann, die auch als Zahlungsmittel gültig sind.
Wenn es also nur ganz normale 0815 Münzen sind, die dann halt nur in ner kreativ bedruckten Schachtel stecken, ist das ganze leider völlig uninteressant (Ein Numismatiker mag das anders sehen)


Natürlich kann nicht Jeder Hanz und Kunst Zählungsmittel Prägen lassen, das währe ja noch schöner. Das würde aber mit Medallien gehen = Numismatischer Schrott der fast nur zum Metallpreis bei ebay, aber zu Horrorpreisen von diversen Großen "Münzhandelshäusern" angeboten werden. Die verlangen z.B. für Vatikan 2003 850Euro, obwohl der Satz nur ca 250Euro wert ist X( Bei Medallien ist die Preisspanne oft noch höher und dann sagen die noch Frech sowas wie "Wir Halten unsere Preise obwohl die Nachfrage Täglich steigt!!",
"Hohes Wertsteigerungpotezial" das man aber die Wersteigerung von 10-20Jahren mit Kauft, falls die Überhaupt eintritt, verschweigen die aber. Gut der Vatikan ist zwar schon so gesehen gewaltig gestiegen wenn man den Ausgabepreis beim Vatikan von 21Euro bedenk, der Satz stand aber schon mal bei 450Euro (für 400 habe ich den erworben) und dann ist der wieder auf die hälfte gefallen ;( X(

Naja, aber: Habt ihr den nicht die (großen) Bilder von Pappesammler gesehen?

Hier nochmal ein Direkter Link zum Aufklären: http://www.pappensammler.de/d/kms/2004/kms05d.html


Des Keil Marine - Satz mit der Auflage von 100 Stück wird jetzt zwischen 250-350Euro gehandelt, den genauen Preis kenne ich nicht weil ich den nicht besitze. (Ist mir zuviel Geld für einen Privat-Satz)
--
Steffen :bounce:
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28.02.2005, 15:30 Uhr

AndreasM
Posts: 2478
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Zitat:
Original von Maja:
Zitat:
Original von xandiy:
Naja, aber vieleicht ist amiga-news.de daran interessiert !


amiga-news.de hätte dasselbe Lizenz-Problem.


hmm, hat an.de denn keine Lizenz für den page namen? wenn ja dürfte es kein problem sein...

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