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amiga-news.de Forum > Amiga, AmigaOS 4 > AMIGA Markenzeichen [ - Suche - Neue Beiträge - Registrieren - Login - ]

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28.02.2005, 17:00 Uhr

ThorstenS
Posts: 306
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Das AMIGA-Logo, das rote Quadrat und der rot-weiß karierte
Boingball sind ja bekanntlich unter "All Rights Reserved".

Wie aber kann ein einfaches rotes Quadrat sowie ein einfacher
rot-weiß karierter Boingball unter Kopierschutz stehen ??

Weiß jemand ob KMOS Inc. die Rechte zur Nutzung der Markenzeichen
national oder aber auch weltweit besitzt ?

Beides muss beantragt werden!

Die Preise um das Markenzeichen national zu reservieren ist
schon sehr teuer, aber weltweit erst...
...da fragt man sich schon woher KMOS Inc. das Geld hat.


Ich muss mal schaun ob ich die Unterlagen noch besitze zwecks
Markenzeichen und deren Anmeldung.

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[ Dieser Beitrag wurde von ThorstenS am 28.02.2005 editiert. ]

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28.02.2005, 17:03 Uhr

Supimajo
Posts: 1265
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[ Dieser Beitrag wurde von Supimajo am 30.07.2005 um 19:04 Uhr editiert. ]

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28.02.2005, 17:07 Uhr

Paladin1
Posts: 752
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Die Frage ist eigentlich überflüssig... Genauso kannst du auch Fragen wie Microsoft ihr Logo denn Schützen konnte es besteht doch nur aus einem Schwarzen Wirbelnden Fenster Rahmen mit Farben drin ;)
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28.02.2005, 18:44 Uhr

AndreasM
Posts: 2478
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Um ein Markenzeichen zu schützen muss man es nicht unbedingt eintragen lassen, thorty. Das Markenrecht ist wesentlich umfangreicher als es auf den ersten Blick ausschaut.

Das deutsche Markenrecht ist dabei noch die harmlose Variante, obwohl es da auch schon massig Sonderregelungen gibt.

Dazu kommt das man ja keine monatliche Gebühr für die Eintragung eines Markenzeichens zahlen muss. So hoch sind die Kosten also auch wieder nicht.




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Andreas Magerl
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28.02.2005, 19:28 Uhr

jopower
Posts: 364
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Soviel ich weiß, muss nur belegt werden können, dass das Logo (oder Markenzeichen) schon eine gewisse Zeit das Produkt bezeichnet. :shoot2:

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28.02.2005, 19:47 Uhr

AndreasM
Posts: 2478
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Ganz so einfach ist es auch wieder nicht. Nach deutschen Recht gibts sowas wie nen Gewohnheitsrecht.

Bei nen Markenrechtsstreit den ich führte, hatte mir nen Richter das Beispiel von Coca Cola genannt. Rein theoretisch müsste Coca Cola keine eingetragenen Marke sein. Der Name und das Logo hat einen ausreichenden Bekanntheitsgrad das die Company alleine damit jeden Prozess wohl gewinnen würde.

Ähnlich dürfte es auch bei Amiga sein. Innerhalb des Amiga Marktes dürfte die Firma Amiga Inc, der Name und Logos ausreichend bekannt sein damit man es nicht grossartig schützen müsste.

Und der Name selbst ist ja sowieso schon durch den Firmennamen und der Domain geschützt...

Aber ich bin kein Anwalt und kann auch keine Rechtsberatung geben :) Nur meine persönliche Meinung.

Aber ausreichend für mich das ich keine Merchandining Sachen mit nem Karomuster momentan plane :)


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Andreas Magerl
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01.03.2005, 13:04 Uhr

ThorstenS
Posts: 306
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@AndreasM:

Da du mit dem APC&TCP ein Onlinegeschäft unterhältst fällst Du
quasi schon raus.

Aber wie sieht es mit Privatpersonen aus, die irgendwas mit
AMIGA Markenzeichen erstellt haben und die keine Lizenz von
KMOS Inc. zwecks einem Verkauf bekommen haben.

Das Zauberwort in dem Fall heisst "Spende" ;-)

Wenn man also ein Produkt mit AMIGA-Markenzeichen hat und
keine Lizenz man aber dennoch die Sache an den Mann/Frau
bringen will, dass ganze unter dem Sachverhalt einer Spende
verkauft.

Denn man selber verkauft in dem Moment nichts, man bekommt
von den Leuten eine freiwillige Spende und die Leute das
Produkt mit AMIGA-Markenzeichen.

Mich würde mal interessieren wie der Sachverhalt aussieht,
wenn man dass wie oben beschrieben macht.

Wäre das ein Schlupfloch ??

In Nordrhein-Westfalen z.B. kann man für JEDEN Scheiss Geld
sammeln ohne dass das Land oder der Staat einem Steine in
den Weg legt.

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01.03.2005, 13:17 Uhr

schluckebier
Posts: 1059
Nutzer
Moin Thorty,

bevor du schon wieder ein neues unvollendetes Projekt startest, denk bitte erst über die folgenden Punkte nach:

1. Kannst du es allein durchziehen oder sollen wieder andere die Arbeit für dich erledigen?

2. Selbst wenn du es allein durchziehen könntest, hast du die Puste dafür oder verlierst du wieder bei den geringsten Widerständen das Interesse?

3. Wäre es evtl. schlauer, erst etwas fertigzustellen und dann deswegen Radau zu schlagen?

Und speziell für diesen Fall: Ist es intelligent, vor dem beabsichtigten Verletzen von Marken-/Warenzeichenrechten dies öffentlich kundzutun und sich mit möglichen Schlupflöchern zu brüsten? ;o)

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01.03.2005, 15:45 Uhr

AndreasM
Posts: 2478
Nutzer
Zitat:
Original von ThorstenS:
@AndreasM:

Da du mit dem APC&TCP ein Onlinegeschäft unterhältst fällst Du
quasi schon raus.


Das hat damnit wenig bis gar nix zu tun

Zitat:
Aber wie sieht es mit Privatpersonen aus, die irgendwas mit
AMIGA Markenzeichen erstellt haben und die keine Lizenz von
KMOS Inc. zwecks einem Verkauf bekommen haben.


wie kommst du darauf das dies ein unterschied sein soll?

Zitat:
Das Zauberwort in dem Fall heisst "Spende" ;-)

man kanns auch steuerhinterziehung nennen :)

Zitat:
Wenn man also ein Produkt mit AMIGA-Markenzeichen hat und
keine Lizenz man aber dennoch die Sache an den Mann/Frau
bringen will, dass ganze unter dem Sachverhalt einer Spende
verkauft.


du hast gerade slebst geschrieben was es ist. "verkauft". Du verkaufst was. Ob Du eine Gewerbe angemeldet hast oder das "schwarz" machst ist dem Richter beim Markenstreit absolut egal.

Zitat:
Denn man selber verkauft in dem Moment nichts, man bekommt
von den Leuten eine freiwillige Spende und die Leute das
Produkt mit AMIGA-Markenzeichen.


wortglauberei wo dich jeder Richter auslachen wird.

Aber selbst wenn Du durch kommst und es als privat anerkannt wird hast du immer noch das Problem das Du eine Marke ohne berechtigung benutzt....

Zitat:
Mich würde mal interessieren wie der Sachverhalt aussieht,
wenn man dass wie oben beschrieben macht.

Wäre das ein Schlupfloch ??


nein, nur das zusätzliche problem das du das finanzamt am arsch haben kannst :)

Zitat:
In Nordrhein-Westfalen z.B. kann man für JEDEN Scheiss Geld
sammeln ohne dass das Land oder der Staat einem Steine in
den Weg legt.


das hat doch damit gar nix zu tun.

und wie hier schon jemand schrieb. sowas auch noch öffentlich anzukündigen. jau, jeder richter freut sich wenn er noch den zusatz "vorsätzlich" anfügen kann :) )
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Andreas Magerl
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01.03.2005, 15:58 Uhr

ThorstenS
Posts: 306
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1.) Wo steht dass ich ein neues unvollendetes Projekt
starten will?

2.) Mich interessiert das Thema!
Aber für Euch heisst es gleich das ich wieder was Plane

3.) Euch ist nicht mehr zu helfen.

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[ Dieser Beitrag wurde von ThorstenS am 01.03.2005 editiert. ]

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01.03.2005, 16:04 Uhr

schluckebier
Posts: 1059
Nutzer
Zitat:
Original von ThorstenS:
1.) Wo steht dass ich ein neues unvollendetes Projekt
starten will?


Nirgends. Stand bei deinen anderen unvollendeten Projekten aber vorher auch nirgends.

Zitat:
2.) Mich interessiert das Thema!
Aber für Euch heisst es gleich das ich wieder was Plane


Aus dem, was du hier geschrieben hast, habe ich das einfach mal geschlossen. Aber ich wäre sehr erleichtert, wenn ich mich irren würde. :o)

Einen Kommentar zu Punkt 3 spare ich mir einfach mal, ich habe heute meinen freundlichen Tag und möchte daran nichts ändern. ;o)

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02.03.2005, 00:42 Uhr

Han_Omag
Posts: 1458
Nutzer
... na dann will ich auch mal ungefragt meinen Senf dazugeben...

Original von ThorstenS: Euch ist nicht mehr zu helfen.

Mag sein, das du sogar recht hast. Doch wollte hier niemand Hilfe, ausser dir.
So wie du alle paar Tage ne andere Sau durchs Dorf treibst.
Wenn dir die Antwort dann nicht gefällt, kehrst du den "Klogschieter" raus.
Wenn du keine Antworten willst, dann frag doch nicht...oder ... gib den Leuten eine Anleitung, welche Antworten du ausschliesslich bekommen willst. Fragt sich nur, ob sich alle dran halten werden...
--
Wir haben Augen, doch wir schauen nicht hin.
Wir haben Ohren, doch wir hören nicht zu.
Wir haben einen Mund. Damit reden wir ohne Unterlass
und doch sagen wir nichts.

Der Zeitreisende

[ Dieser Beitrag wurde von Han_Omag am 02.03.2005 editiert. ]

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02.03.2005, 01:46 Uhr

Eule
Posts: 1607
Nutzer
>Das AMIGA-Logo, das rote Quadrat und der rot-weiß karierte
>Boingball sind ja bekanntlich unter "All Rights Reserved".

Sind sie das ? Wenn ja woher weist du das ? Dort wo du die Information her hast, gibt es noch mehr Informationen.

>Wie aber kann ein einfaches rotes Quadrat sowie ein einfacher
>rot-weiß karierter Boingball unter Kopierschutz stehen ??


Warscheinlich so wie ein schräger Balken in einem Quadrat unter Markenschutz stehen kann.

>Weiß jemand ob KMOS Inc. die Rechte zur Nutzung der
>Markenzeichen national oder aber auch weltweit besitzt ?

Na die Quelle die dir gesagt hat dass der 'Boingball unter "All Rights Reserved". ist' die weißes bestimmt.

---

Mal nebenbei Thorsten. Du willst z.B. auf einer WWW-Seite, auf Mauspads oder sonst was ein Markenzeichen einer anderen Firma benutzen. Hier wirst du keine Markenrechtsspezialisten finden.
Das einzige was man dir raten kann ist, dass du den der die Rechte haben müsste fragst ob du die Zeichen benutzen darfst. Oder du lässt es drauf ankommen, so lange dein Projekt nicht kommerziell ist und du den Inhaber um 'die Auswertung seiner Rechte betrügst' dürfte das klappen.

---

Also frag uns beim nächsten mal nicht nach kostenlosen Rechtsgutachten sondern überlege dir selbst ob du die Rechte anderer verletzt in dem du ihre Markenzeichen benutzt.

Ob KMOS wirklich alle Rechte weltweit an jedem der alten Amiga Markenzeichen hat, das ist höchst umstritten. Falls das aufrechterhalten der Rechte Geld kostet, dann könnte es sogar sein, dass diese schon längst erloschen sind ... aber es wäre mit zu heiß einen Rechner oder Produkte mit diesem Zeichen zu verkaufen.

cu Eule

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02.03.2005, 13:47 Uhr

ThorstenS
Posts: 306
[Benutzer gesperrt]
Weiß überhaupt einer von uns was nun Sache ist in Bezug auf
KMOS Inc. !?!

Die Firma Itec LCC wurde von KMOS Inc. übernommen. Beide
Firmen haben keine Homepage und auch sonst ist NICHTS im
Netz über beide Firmen zu finden (google.de). Von KMOS
wird nur auf AMIGA relevante Seiten berichtet.

Das folgende Statement besagt das KMOS Inc. nur die Rechte
samt Sourcecodes am AmigaOS erworben hat:

http://www.mindrelease.net/amiga-thendic/show_case_doc_54,16781,0,MAGIC,0,1.pdf


Doch was ist mit den AMIGA Markenzeichen?

Von Amino (später Amiga Inc.) Bill McEwen fehlt jede Spur.
Auch Fleccy ist verschollen...

Wer betreut eigendlich die amiga.com Homepage ?

Warum klären uns Eyetech und Hyperion die Partner von
KMOS Inc. sind nicht mal auf. Es kann doch nicht ALLES
unter NDA stehen.

--
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02.03.2005, 13:56 Uhr

Lemmink
Posts: 2344
Nutzer
Zitat:
Es kann doch nicht ALLES
unter NDA stehen.

Stimmt, aber trotzdem gibt es Sachen über die man nicht gerne spricht.


--
Das Grauen hat viele Gesichter und mein Spiegel zeigt mir jeden Morgen ein neues.

Jetzt neuer, aber immer noch nicht interessanter: http://www.lemmink.joice.net

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02.03.2005, 14:09 Uhr

AndreasM
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Zitat:
Original von ThorstenS:
Weiß überhaupt einer von uns was nun Sache ist in Bezug auf
KMOS Inc. !?!


nö, zuminderst nichts was man öffentlich sagen kann/will.

Zitat:
Die Firma Itec LCC wurde von KMOS Inc. übernommen. Beide
Firmen haben keine Homepage und auch sonst ist NICHTS im
Netz über beide Firmen zu finden (google.de). Von KMOS
wird nur auf AMIGA relevante Seiten berichtet.


Sollte an sich bekannt sein das KMOS bisher nix anderes als Amiga gemacht hat. Wobei man sich natürlich fragt was sie eigentlich bisher gemacht haben :)

Zitat:
Doch was ist mit den AMIGA Markenzeichen?

wie gesagt muss es gar keine eingetragene Marke sein damit es geschützt ist....

Entweder hats KMOS, Amiga Inc oder irgendeine vorherige Firma.

Irgendjemand hat die Rechte auf jeden Fall da diese nicht einfach so verfallen.

Real gabs noch nie viel von beiden zu sehen.

Zitat:
Wer betreut eigendlich die amiga.com Homepage ?

Der Webmaster? ;) (Konnt ich mri eigentlich nicht verkneifen :) )

Schreib doch einfach mal ne eMail an den Webmaster.

Zitat:
Warum klären uns Eyetech und Hyperion die Partner von
KMOS Inc. sind nicht mal auf. Es kann doch nicht ALLES
unter NDA stehen.


Warum sollten sie? Sorry, Amiga User dürften so ziemlich die einzige Spezies sein, die auf die Idee kommen das doch mal Firma A erzählen soll was momentan die Firma B macht weil Firma A dazu kein Statement abgibt...

Außerdem halte ich den Begriff Partner in beiden Fällen mehr als übertrieben. Auch wenn bei Amiga bereits das austauschen eines Kugelschreibers als Parterschaft bezeichnet wird :lach:


--
Andreas Magerl
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02.03.2005, 15:01 Uhr

dandy
Posts: 2553
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Zitat:
Original von AndreasM:
...bei Amiga bereits das austauschen eines Kugelschreibers als Parterschaft bezeichnet wird :lach:




:rotate: :D :lach:

Höhö - der war ja wohl richtig gut!!!
--
Wenn es jemandem Spaß macht, zu Marschmusik in Reih' und Glied zu marschieren, so verachte ich ihn schon.
Er hat sein Großhirn nur aus Versehen bekommen - bei ihm hätte auch schon das Rückenmark gereicht!
(Albert Einstein)

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02.03.2005, 15:24 Uhr

ThorstenS
Posts: 306
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Zitat:
Original von AndreasM:

Warum sollten sie? Sorry, Amiga User dürften so ziemlich die einzige Spezies sein, die auf die Idee kommen das doch mal Firma A erzählen soll was momentan die Firma B macht weil Firma A dazu kein Statement abgibt...


Vielleicht nicht KMOS aber auf jedenfall Hyperion und Eyetech.
Erstere weil die das AOS4 an den Mann bringen wollen und
letztere weil die ihre AmigaOne-Rechner verkaufen wollen.

Gerade in so einer kleinen Szene, sollte man mit Informationen
nicht geizen. Wenn Microsoft Infos den Usern vorenthält, na
was soll's die können es sich leisten bei Millionen die
Microsoft-Produkte benutzen.
Aber Hyperion und Eyetech ist auf uns angewiesen!


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02.03.2005, 15:33 Uhr

AndreasM
Posts: 2478
Nutzer
Zitat:
Vielleicht nicht KMOS aber auf jedenfall Hyperion und Eyetech.
Erstere weil die das AOS4 an den Mann bringen wollen und
letztere weil die ihre AmigaOne-Rechner verkaufen wollen.


Ist es sehr böse wenn ich glaube das beide nen besseres Geschäft machen wenn Sie nix über KMOS oder Amiga Inc verlautbaren?

Zitat:
Gerade in so einer kleinen Szene, sollte man mit Informationen
nicht geizen. Wenn Microsoft Infos den Usern vorenthält, na
was soll's die können es sich leisten bei Millionen die
Microsoft-Produkte benutzen.
Aber Hyperion und Eyetech ist auf uns angewiesen!


Und deswegen ist es ihr Job sich um die Öffentlichkeitsarbeit einer anderen Firma zu kümmern?'Oder Usern zu erklären an wehn sie sich wenden sollen wenn es um Lizenen gibt?

Sorry, also wirklich. Die beiden Firmen haben besseres zu tun als sich um die Geschäfte von Amiga Inc oder Firmen die Lizenzen haben wollen zu kümmern...




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02.03.2005, 16:15 Uhr

Jinx
Posts: 2077
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Zitat:
Original von Han_Omag:
So wie du alle paar Tage ne andere Sau durchs Dorf treibst.


*lol* Sau durchs Dorf treiben.. Das passt sowas von genial :)))
Kommt Jungs.. lassen wir Thorty mit seinen Säuen allein. Dann wird er vielleicht auch mal wenigstens mit einer fertig (Nein, das bitte jetzt NICHT zweideutig verstehen ;)
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eMail: TheJinx@web.de
Homepage: http://www.TheJinx.de
Tales of Tamar-Seite: http://www.eonwes-halle.de

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