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amiga-news.de Forum > AROS und Amiga-Emulatoren > WinUAE: Geschwindigkeit ?? [ - Suche - Neue Beiträge - Registrieren - Login - ]

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04.01.2002, 06:21 Uhr

boingdude
Posts: 18
Nutzer

Ich habe einen Thinkpad 550 MHz laptop auf dem WinUAE 0.8.17R3 laeuft.

Leider ist die Geschwindigkeit hier trotz JIT nicht sehr berauschend.
Meistens erreiche ich 060 Niveau, sehr oft allerdings geht die Geschwindigkeit
sogar nur auf 040 Ebene.

Ich frage hier nach weil Ich hier mit einem der ersten WinUAE JIT's (keine
Ahnung mehr welche Version) schon mal sehr viel bessere Ergebnisse hatte
(2x 060 Speed).

Bin auch bereits zurueck bis zum R1 gegangen, hatte nichts geholfen.

Weiss jemand woran die langsame Geschwindigkeit liegen koennte? So ist der
Emulator fuer ernsthafte Anwendungen leider unbrauchbar!

Vielen Dank!

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04.01.2002, 06:49 Uhr

Kronos
Posts: 1168
Nutzer
Was hast du denn in Kontollfeld für die CPU eingetragen ?
Die Grösse des JIT-Caches und das Verhältnis CPU<->Chipset haben
nämlich starken Einfluss auf die Geschwindigkeit. Auch die Art
der Festplatte (Hardfile oder Verzeichnis) sowie die GFX-Ein-
stellungen sind wichtig. Full-Screen-RTG dürfte hier am schnellsten
sein. Was ist das für eine CPU steckt im Thinkpad?
MfG
Kronos
--


Only the good die young all the evil seem to live forever

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04.01.2002, 07:09 Uhr

boingdude
Posts: 18
Nutzer

@Kronos:

CPU war erst auf "Fastest possible" eingestellt, nach dem Lesen Deines Tipps habe
ich aber "Adjustable..." angewaehlt und den Schieberegler ganz nach links
(Schwerpunkt CPU). Leider keine Geschwindigkeitssteigerung feststellbar.

Display steht auf "Full Screen RTG".

Ich benutze Hardfiles und im Thinkpad steckt eine Celeron CPU.



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04.01.2002, 07:29 Uhr

Kronos
Posts: 1168
Nutzer
Zitat:
Original von boingdude:

@Kronos:

CPU war erst auf "Fastest possible" eingestellt, nach dem Lesen Deines Tipps habe
ich aber "Adjustable..." angewaehlt und den Schieberegler ganz nach links
(Schwerpunkt CPU). Leider keine Geschwindigkeitssteigerung feststellbar.

Display steht auf "Full Screen RTG".

Ich benutze Hardfiles und im Thinkpad steckt eine Celeron CPU.

Also Hardfiles sind definitiv langsamer, bei Verzeichnissen kann es
dafür Probleme mit den Datei-Flags geben.
Zur CPU: Also Bernie Meyer rät bei Amithlon stark von den Spar-CPUs
ab ( also Celeron und Duron). Der Unterschied zwischen Duron und
Athlon(XP) soll bei gleichen Takt bis zu Faktor 2 betragen. Bei
den Mobil-Versionen des Celeron könnte das sogar noch schlimmer
werden da die Teilweise eine kleineren und langsameren 2nd-Level-
Cache haben als die normalen Celerons. Versuch doch mal den JIT-
Cache voll aufzudrehen (8Mb).
MfG
Kronos



--


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04.01.2002, 16:52 Uhr

boingdude
Posts: 18
Nutzer
>Also Hardfiles sind definitiv langsamer, bei Verzeichnissen kann es
>dafür Probleme mit den Datei-Flags geben.

Kann man in WinUAE denn gesonderte Partitionen verwenden
(aehnlich Shapeshifter)?


>Zur CPU: Also Bernie Meyer rät bei Amithlon stark von den Spar-CPUs
>ab ( also Celeron und Duron). Der Unterschied zwischen Duron und
>Athlon(XP) soll bei gleichen Takt bis zu Faktor 2 betragen. Bei
>den Mobil-Versionen des Celeron könnte das sogar noch schlimmer
>werden da die Teilweise eine kleineren und langsameren 2nd-Level-
>Cache haben als die normalen Celerons. Versuch doch mal den JIT-
>Cache voll aufzudrehen (8Mb).

Diese Tatsachen sind mir bekannt, mir ging es eher darum dass eine
fruehere WinUAE JIT (kann die allererste gewesen sein) hier auf der
selben Hardware wesentlich schneller lief. Kann man nun davon ausgehen
dass spaetere Versionen langsamer geworden sind, oder irre ich mich??

JIT Cache steht bereits auf 8 MB


Vielen Dank!


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05.01.2002, 08:20 Uhr

Kronos
Posts: 1168
Nutzer
>Kann man in WinUAE denn gesonderte Partitionen verwenden
>(aehnlich Shapeshifter)?
Na ja UAE für QNX (aka AmigaXL) kann Amithlon-Partitionen
lesen. Der Quelltext unterliegt der GPL also müsste es auch
für (Win-)UAE machbar sein. Muss sich nur jemand finden der
das auch macht.
MfG
Kronos


--


Only the good die young all the evil seem to live forever

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05.01.2002, 13:46 Uhr

Stefan1200
Posts: 1056
Nutzer
Also bei meinem Kumpel mit einem Pentium 1 133 MHz (!!!) sind die JIT WinUAE versionen nicht langsamer oder schneller geworden.
Die Geschwindigkeit ist bei Ihm gleich, ca. 020 Amiga mit Grafikkarte und Speichererweiterung ;) .
Aber oh Wunder, Dynamite und andere Picasso96 kompatible Software läuft flüssig auf diesem Rechner! Aber AGA/ECS Games...sprechen wir nicht drüber...
--
MfG Stefan1200

Mal in Echtzeit mit anderen Leuten sprechen?:
Amiga IRC Chat: http://amigafun.stefan1200.de

Wichtig: Rechtschreibfehler entstehen nur durch die elektronische Übertragung und sind daher vom Autor nicht gewollt. :) )

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05.01.2002, 20:15 Uhr

boingdude
Posts: 18
Nutzer


Vielen Dank fuer alle Antworten, da werde ich eben nochmal alle
Einstellungen ueberpruefen.

Hat denn jemand einen Celeron 500 und erreicht in etwa die selbe
Geschwindigkeit ??

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26.01.2002, 09:34 Uhr

Stefan1200
Posts: 1056
Nutzer
Was mir nach längerer Zeit einfällt:

Schalte am Besten auf OCS Emulation runter, wenn du ECS/AGA nicht brauchst.
Die meiste Soft, mit den man Arbeitet läuft in der Regel ja sowieso unter Picasso96.
Und die AGA Emulation bremst doch etwas aus.

Wie viel Arbeitsspeicher hat dein Laptop eigentlich?
Kann sein, das dein Windows und WinUAE zu viel im Virtuelem Ram auf der Festplatte rumwuseln, und deshalb das so langsam wird.
--
MfG Stefan1200

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Wichtig: Rechtschreibfehler entstehen nur durch die elektronische Übertragung und sind daher vom Autor nicht gewollt. :) )

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05.02.2002, 11:51 Uhr

Gonozal
Posts: 778
Nutzer
Hi Leute,

@ Kronos:
Von den Leistungseinbußen Faktor 2 kann ich auf meinem 1000er Duron nichts merken.
Ich weis, die Aussage stammt vom Autor, wollte es aber mal gesagt haben.
Als Vergleich habe ich noch nen 600er Athlon. Und lt. Sysspeed ist der Duron ganz grob 2x schneller als der Athlon, was ja entsprechend der Aussage mit den Billig-CPUs nicht sein dürfte.
Wie gesagt, soll keine dumme Anmache sein. Nur eine Feststellung. :)


@ boingdude:
Die Geschwindigkeitseinbusse kann am Stromsparmodus der CPU liegen.
Kann sein, daß mobile Celerons viel schneller in den Stromsparmodus gehen als andere Prozessoren.
Du kannst bei den Systemeinstellungen auch einstellen, mit welcher Leistung der Laptop laufen soll. Hab ich bei einem Bekannten gesehen. Der hatte Stromsparmodus (des Laptops) eingestellt. Dadurch lief der 600er PIII auch nur noch mit halber Kraft - das Akku hält aber länger.
Weis nicht, ob es daran liegt. Ist nur ein Tipp.

Ciao,
Gonozal.

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05.02.2002, 15:57 Uhr

Kronos
Posts: 1168
Nutzer
Zitat:
Original von Gonozal:
Hi Leute,

@ Kronos:
Von den Leistungseinbußen Faktor 2 kann ich auf meinem 1000er Duron nichts merken.
Ich weis, die Aussage stammt vom Autor, wollte es aber mal gesagt haben.
Als Vergleich habe ich noch nen 600er Athlon. Und lt. Sysspeed ist der Duron ganz grob 2x schneller als der Athlon, was ja entsprechend der Aussage mit den Billig-CPUs nicht sein dürfte.
Wie gesagt, soll keine dumme Anmache sein. Nur eine Feststellung. :)

Ciao,
Gonozal.


Hi Skörld :P

1. SysSpeed und alle anderen Benchmarks kann man getrost in die
Tonne treten. Bei Emulatoren sowieso.
Ich hab vor der Messe WinUAE benutzt danach auf dem gleichen
Rechner Amithlon und ich kann zumindest sagen das StormC viel
schneller rennt, der P96-Treiber ist auch ein bisschen flotter
und ab dem Update wird er richtig rasant. (warts ab mehr sag ich
nicht)
Athlon <> Duron ?? Na ja ein 600er Athlon dürfte wohl schon 2 bis
2,5 Jahre alt sein während der 1000er Duron noch fast taufrisch ist.
Der Athlon wurde die letzten 2 Jahre kontinuirlich zum XP weiterent-
wickelt, und der Duron dackelt da immer so ein Jahr hinterher.
BtW: Laufen beide CPUs im gleichen Board oder gibts es Unterschiede
in Bezug auf RAM-Type Chipsatz etc. ?

MfG
Kronos


--


Only the good die young all the evil seem to live forever

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06.02.2002, 15:59 Uhr

Gonozal
Posts: 778
Nutzer
Hi Leute,

@ Kronos:

>1. SysSpeed und alle anderen Benchmarks kann man getrost in die
>Tonne treten. Bei Emulatoren sowieso.

Kann man so nicht sagen. Mir ist klar, daß die Ergebnisse nicht sonderlich aussagekräftig sind. Aber man erhält UNTEREINANDER vergleichbare Ergebnisse, weil ja die selben Funktionen getestet werden.

>Ich hab vor der Messe WinUAE benutzt danach auf dem gleichen
>Rechner Amithlon und ich kann zumindest sagen das StormC viel
>schneller rennt, der P96-Treiber ist auch ein bisschen flotter
>und ab dem Update wird er richtig rasant. (warts ab mehr sag ich
>nicht)

DAS glaube ich Dir sogar. ;) Nur daß es hier nicht um den Unterschied WinUAE und Amithlon ging, sondern Athlon - Duron.

>Athlon <> Duron ?? Na ja ein 600er Athlon dürfte wohl schon 2 bis
>2,5 Jahre alt sein während der 1000er Duron noch fast taufrisch ist.
>Der Athlon wurde die letzten 2 Jahre kontinuirlich zum XP weiterent-
>wickelt, und der Duron dackelt da immer so ein Jahr hinterher.

Worauf willst Du hinaus? Der 1000er Duron (Morgan) ist jedenfalls geringfügig schneller als ein 1000er Athlon (Thunderbird). 1000er AthlonXP gab es ja nie.
Laut SiSoft Sandra 2001 ist der Duron zwischen 1,75 und 2 mal schneller als der 600er Athlon.
Freilich könnte ein hypothetischer 1000 MHz XP noch schneller sein. Das will ich garnicht mal bestreiten. Aber gewiß nicht bedeutend. Soll heissen bestimmt nicht Faktor 2.

>BtW: Laufen beide CPUs im gleichen Board oder gibts es Unterschiede
>in Bezug auf RAM-Type Chipsatz etc. ?

Die CPUs laufen auf verschiedenen Boards. Der Athlon mit nem VIA KX133 Chipsatz und der Duron mit nem SIS 353 (oder so ähnlich, der schnelle halt).
Bevor Du was dazu sagst - klar ist das SIS Board schneller. Aber auch nur ein paar Prozent letztendlich.
Beide Rechner haben 133er SD-Ram. Leider. ;(
Wenigstens CL2 auf dem neuen. Der Ram war eigentlich für ein anderes Board gedacht.
Trotzdem ist es nicht weiter aussergewöhnlich, wenn der Duron insgesamt schneller ist.
Nur daß ein hypothetischer AthlonXP mit 1000 MHz doppelt so schnell wie der Duron sein soll, nehme ich Dir einfach nicht ab.

Belehr mich eines besseren. ;)

Hasta la proxima.

Gonozal.


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06.02.2002, 16:29 Uhr

Kronos
Posts: 1168
Nutzer
Zitat:
Original von Gonozal:
Hi Leute,

@ Kronos:

>1. SysSpeed und alle anderen Benchmarks kann man getrost in die
>Tonne treten. Bei Emulatoren sowieso.

Kann man so nicht sagen. Mir ist klar, daß die Ergebnisse nicht sonderlich aussagekräftig sind. Aber man erhält UNTEREINANDER vergleichbare Ergebnisse, weil ja die selben Funktionen getestet werden.


Wenn es nur kleine Schleifen sind werden die vom JIT in Grund
und Boden optimiert.

Zitat:
>Ich hab vor der Messe WinUAE benutzt danach auf dem gleichen
>Rechner Amithlon und ich kann zumindest sagen das StormC viel
>schneller rennt, der P96-Treiber ist auch ein bisschen flotter
>und ab dem Update wird er richtig rasant. (warts ab mehr sag ich
>nicht)

DAS glaube ich Dir sogar. ;) Nur daß es hier nicht um den Unterschied WinUAE und Amithlon ging, sondern Athlon - Duron.


Na ja da du sagtest die Aussage kam vom Autor, dachte ich du meints
das andere



"Der Unterschied zwischen Duron und Athlon(XP) soll bei
gleichen Takt bis zu Faktor 2 betragen."
Wie gesagt <soll> <bis zu >
Zitat:
Worauf willst Du hinaus? Der 1000er Duron (Morgan) ist jedenfalls geringfügig schneller als ein 1000er Athlon (Thunderbird). 1000er AthlonXP gab es ja nie.
Der Thunderbird ist AFAIK deutlich älter als der Morgan und genau
wie bei Intel auch kriegen die kleinen CPUs die Feature der grossen
verpasst wenn diese ausgelaufen sind.
Man müsste also einen AthlonXP1500 (1,33GHz) mit einem Duron mit
1,3GHz vergleichen.

MfG
Kronos

ps: Hast du herausgefunden wer Skörld ist ??
Wenn ja dann !!!RESPEKT!!!


--


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06.02.2002, 21:54 Uhr

Gonozal
Posts: 778
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Hi Leute,

@ Kronos:

Mit Skörld kann ich nur tippen.
Schließlich ist meine Zeitabenteuer-Zeit (eigenartige Kombination) schon ne Weile vorbei.
Aber wenn Du schon so fragst, könnte es der (meines nicks??) Deckname auf der großen Fahrt gen Westen sein mit dem roten Erik. :dance3: :dance3: :dance3:

Ciao,
Gonozal.

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06.02.2002, 22:00 Uhr

Kronos
Posts: 1168
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Zitat:
Original von Gonozal:
Hi Leute,

@ Kronos:

Mit Skörld kann ich nur tippen.
Schließlich ist meine Zeitabenteuer-Zeit (eigenartige Kombination) schon ne Weile vorbei.
Aber wenn Du schon so fragst, könnte es der (meines nicks??) Deckname auf der großen Fahrt gen Westen sein mit dem roten Erik. :dance3: :dance3: :dance3:

Ciao,
Gonozal.


Kandidat 0 Punkte

"Von da an war ich Skörld Gonardson geboren im Jahre 2007..."
PR-Band "Atlan" Seite 173.

MfG
Kronos




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Only the good die young all the evil seem to live forever

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07.02.2002, 01:31 Uhr

Holger
Posts: 8116
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Zitat:
Original von Gonozal:
>1. SysSpeed und alle anderen Benchmarks kann man getrost in die
>Tonne treten. Bei Emulatoren sowieso.
Kann man so nicht sagen. Mir ist klar, daß die Ergebnisse nicht sonderlich aussagekräftig sind. Aber man erhält UNTEREINANDER vergleichbare Ergebnisse, weil ja die selben Funktionen getestet werden.

Nein, die Ergebnisse sind überhaupt nicht aussagekräftig, auch nicht untereinander. Der Timer selbst, der als Basis für die Geschwindigkeitmessung herangezogen wird, wird ja auch von UAE emuliert. Ich kann, wenn ich will, den UAE von der Einstellungen so "tunen", daß er mit Überlichtgeschwindigkeit rechnet, wenn der Timer nur langsam genug läuft. Das hat keinen wirklichen Nutzen.

mfg

PS: Die Echtzeituhr läuft je nach Konfig tatsächlich korrekt, wird aber für Benchmarks nicht benutzt, da zu ungenau.

--

Good coders do not comment. What was hard to write should be hard to read too.

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07.02.2002, 01:37 Uhr

Holger
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Zitat:
Original von boingdude:
>Also Hardfiles sind definitiv langsamer, bei Verzeichnissen kann es
>dafür Probleme mit den Datei-Flags geben.
Kann man in WinUAE denn gesonderte Partitionen verwenden
(aehnlich Shapeshifter)?

Das geht zwar nicht, aber wenn man eine eigene Partition anlegt, die nur ein einzelnes Hardfile enthält und die maximal mögliche Blockgröße (soweit Windows eine Wahl läßt z.B. ntfs) hat, kommt man schon sehr dicht an die Geschwindigkeit einer eigenen Partition ran.
Bei mir ist FFS auf Hardfiles schneller, als Window auf seinen eigenen native Partitionen. Somit natürlich auch schneller, als mounten von Verzeichnissen, das mache ich nur für den Datenaustausch.

PS: Hat schon mal jemand versucht, mit Samba unter UAE auf die Dateien vom Host zuzugreifen ? Das wollte ich mal probieren, wenn ich Zeit habe. :rotate:

mfg

--

Good coders do not comment. What was hard to write should be hard to read too.

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07.02.2002, 13:23 Uhr

Gonozal
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Hi Leute,

@ Kronos:

Tja, knapp daneben ist auch vorbei... !:)

@ Holger:

Danke für die Erklärung. Man lernt eben nie aus.

Ciao,
Gonozal.

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07.02.2002, 21:42 Uhr

boingdude
Posts: 18
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Zitat:
@ boingdude:
Die Geschwindigkeitseinbusse kann am Stromsparmodus der CPU liegen.
Kann sein, daß mobile Celerons viel schneller in den Stromsparmodus gehen als andere Prozessoren.
Du kannst bei den Systemeinstellungen auch einstellen, mit welcher Leistung der Laptop laufen soll. Hab ich bei einem Bekannten gesehen. Der hatte Stromsparmodus (des Laptops) eingestellt. Dadurch lief der 600er PIII auch nur noch mit halber Kraft - das Akku hält aber länger.
Weis nicht, ob es daran liegt. Ist nur ein Tipp.


Das ist ein sehr interesanter Tipp, vielen Dank dafuer. Tatsache ist, dass ich auf meinem Laptop eine ME Installation hatte, welche mit einem Program kam, mit dem man den Stromparmodus einstellen konnte. Allerdings bin ich auf 98 umgestiegen, wobei ich ein solches Program fuer meinen Laptop nicht finden konnte. Ist es nun moeglich, dass es da eine Art "Default" gibt, der die CPU immer runterfaehrt, obwohl der Rechner an der Steckdose haengt?

Im Grunde konnte ich eigentlich keine Geschwindigkeitseinbussen unter Windows feststellen, allerdings kommt 98 mit weniger Overhead als ME und bei Emulationen merkt man Geschwindigkeitseinbusen sowieso eher.

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07.02.2002, 21:46 Uhr

Gonozal
Posts: 778
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Hi Leute,

@ boingdude:

Ich kenne das Programm auch nur von WinMe. Vielleicht gibt es ja eine Bios-Einstellung für diese Stromsparsache.
Wenn das nicht explizit im Bios aufgeführt ist, probier mal das allgemeine Power-Management auszustellen.
Vielleicht hilfts...

Ciao,
Gonozal.

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