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amiga-news.de Forum > Amiga, AmigaOS 4 > A3000 Speicherproblem [ - Suche - Neue Beiträge - Registrieren - Login - ]

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25.05.2005, 09:47 Uhr

Dave
Posts: 63
Nutzer
Ich bin hier immer noch daran meinem A3000 in Schuss zu bringen.
Unterdessen konnte ich den grössten Teil meiner Disketten als ADFs sichern.

Nun mein Problem. Original ist der Rechner mit 1MB Chip-Ram und 1MB Fast-Ram (Fast-Ram gesockelte DIMs) bestückt. 512 Kb Kickstartrom ist auch noch auf dem Board.

Eine A2058 Commodore Speichererweiterung mit 2MB Fast-Ram die ich damals in meinem A2000 hatte ist auch eingebaut. Ich weiss, ist nur 16-bit und bremst das System aus.

Ich habe jetzt von einer alten PC VGA-Karte 1MB a 8 20pin DIP-RAMs rausgezupft und diese in die DIP-Sockel des Chip-Ram eingebaut so dass jetzt 2 MByte Chip-Ram auf dem Board sind.

Nun das Problem: Der auf dem Mainboard gesockelte 1MB Fast-Ram wird nicht erkannt.

Ein Systeminfo-Programm zeigt:

1. 512 Kb Kickstartrom
2. A2058 Commodore Speichererweiterung mit 2MB Fast-Ram
3. 2 MByte Chip-Ram

ps: Das Fast-Ram wurde auch vor dem Einbau des 2ten MB Chip-Ram nicht angezeigt. Damals muss der Speicher funktioniert haben, da ShapeShifter genug Speicher hatte.

Gruss, Dave

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25.05.2005, 12:48 Uhr

GMB
Posts: 836
Nutzer

Hi Dave,

hast Du die Jumper auf dem Motherboard richtig gesetzt?

Hast Du mal alle Fast-RAM-Chips ausgesteckt und die Kontakte vom Oxid befreit?

Ciao

GMB

:boing: :dance1:

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25.05.2005, 13:19 Uhr

Dave
Posts: 63
Nutzer
Hallo GMB,

Zitat:
Original von GMB:
hast Du die Jumper auf dem Motherboard richtig gesetzt?


An die Jumper habe ich auch schon gedacht.

J851-J853 RAM Controller compatibility settings
J852 J853
-012 Ramsey w/256Kx4 RAMs 4-5 2-3
Later Ramseys w/256Kx4RAMs 2-3 1-2
Later Ramseys w/1Mx4 RAMs 1-2 1-2

Sollten JB52 2-3 und JB53 1-2 gesetzt sein? Und wo ungefähr liegen diese Jumper? Man sieht auf der rechten Seite des Boards nicht viel ohne den A3000 auseinander zu bauen.

Zitat:
Original von GMB:
Hast Du mal alle Fast-RAM-Chips ausgesteckt und die Kontakte vom Oxid befreit?


Nein, nur alle 8 Stk. feste angedrückt. Dazu müsste ich die Kiste
zerlegen. Was ich aber eventuell eh mal machen muss.

Gruss, Dave

[ Dieser Beitrag wurde von Dave am 25.05.2005 editiert. ]

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25.05.2005, 21:03 Uhr

Eule
Posts: 1607
Nutzer
Ich kenn den A3000 ziemlich schlecht, aber soweit ich weiß gab es damals noch keine DIMMs.

Eiegentlich müsste der A3000 schon 2MB Fastram haben.

Soweit mir bekannt wurde der A3000 mit ZIPs erweitert die schon damls schlecht zu kriegen waren.

cu Eule


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25.05.2005, 22:11 Uhr

Dave
Posts: 63
Nutzer
Hallo Eule,

Serienmäßig war mein Amiga 3000 mit 1 MByte Fast-RAM bestückt. Um diesen Speicher weiter aufzurüsten stehen entweder 8 20pin DIP-Sockel oder 32 ZIP-RAM Sockel zur Verfügung, wobei eine Mischbestückung nicht möglich ist. Die DIP- Sockel akzeptieren bis zu 4 MByte RAM, die ZIP-Sockel bis zu 16 MByte.

Werksmäßig ist 1 MByte Chip-RAM aufgelötet, welches mit einer weiteren Reihe von DIP-Sockeln auf 2 MByte aufgerüstet werden kann. Die Chips sind dieselben wie beim Fast-RAM, also kann bei einer Fast-RAM Aufrüstung der alte Speicher als Chip-RAM verwendet werden.

Bild: http://mitglied.lycos.de/sunbbs/amiga/A3000-motherboard.jpg




Das Bild grösser; http://mitglied.lycos.de/sunbbs/amiga/A3000-motherboard.gif




Ich habe einfach zusätzlich noch 1 MByte Chip-Ram bestückt und eine 2 MByte Zorro eingebaut.

Gruss, Dave

[ Dieser Beitrag wurde von Dave am 25.05.2005 editiert. ]

[ Dieser Beitrag wurde von Dave am 25.05.2005 editiert. ]

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26.05.2005, 00:55 Uhr

GMB
Posts: 836
Nutzer

Hi Dave,

also auf http://www.amiga-hardware.com/showhardware.cgi?HARDID=22 sind ddie Jumper doch ganz gut beschrieben. Notfalls musst Du die RAM-Chips halt mit Google oder alldatasheets.com oder so identifizieren.

Ciao

GMB

:boing: :dance1:

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26.05.2005, 09:13 Uhr

Dave
Posts: 63
Nutzer
Hallo GMB,

Zitat:
Original von GMB:
also auf http://www.amiga-hardware.com/showhardware.cgi?HARDID=22 sind ddie Jumper doch ganz gut beschrieben.


die hochaufgelösten Bilder vom Motherboard bei amiga-hardware.com
sind spitze. Da sind alle Jumper-Beschriftungen gut zu erkennen.

Danke, das hat mir schon mal sehr geholfen.

Gruss, Dave


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26.05.2005, 22:48 Uhr

amigalover
Posts: 238
Nutzer
Und vorangekommen Dave?

Muß jetzt auch gleichmal Deinen Thread mißbrauchen und ne Frage loswerden:

Kann mir jemand die Himmelsrichtung für den J853 geben?? Hat den jedes A3000 Board oder is das Rev-abhängig? Ist hier ne Rev.9

Anbei mal nen Schnappschuß (300k) A3000 oder einfach den Link von Dave nutzen ;)

Die Zips sollten insgesamt 8MB ergeben, hab mir die Bezeichnung eines Zips mal gegoogelt (4 Stück= 1MB)

Dankö! :rolleyes:
~amigalover~
--
A500 (AlfaPower 2+8MB Supra28 Df0-Df3 HDD CD);
A1200 Desktop (060/50 SCSI FiberLine);
A1200 Micronik Tower (Z3i SCSI 060/50 PIV Ariadne2)

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27.05.2005, 11:31 Uhr

Dave
Posts: 63
Nutzer
Hallo amigalover,

Zitat:
Original von amigalover:
Und vorangekommen Dave?


nein, habe den Amiga noch nicht in seine Einzelteile zerlegt. :-)

Gruss, Dave



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27.05.2005, 17:16 Uhr

Dave
Posts: 63
Nutzer
Ich habe nun den A3000 soweit auseinander gebaut, dass ich an das Fast-Ram und die Jumpers auf dem Motherboard ran komme.

Eines vorweg, ich kapiere es nicht.

1. Habe ich den J851 "RAM Controller Speed Jumper" von 1-2 auf 2-3
gesetzt. Es ist ja ein 25 Mhz Prozessor, dachte ich mir.
Ergebnis, Amiga machte keinen Wank mehr.

2. Den J853 von 2-3 auf 1-2 = keine Veränderung erkennbar.

3. Die 8 DIPs (1MB) vom Board gezupft und andere eingebaut.
Aber immer noch kein Fast-Ram on Board erkennbar.

Jetzt noch etwas seltsames. Wenn die 2 MByte Fast-Ram Zorro II Steckkarte nicht eingebaut ist, läuft der Prozessor nur mit 16 MHz.
Mit der Speichererweiterung A2058 läuft der Amiga mit 25 MHz.

Hier die Jumper wie sie gesetzt sind.

j100 1-2
j102 2-3
j103 1-2
j104 1-2
j151 1-2
j152 1-2
j180 1-2
j181 1-2
j350 2-3
j352 1-2
j851 1-2
j852 3-4 bin mir nicht ganz sicher, diese Stellung gibt’s nicht
j853 2-3

Die Original DIPs sind NEC D424258C-80 8944RY001

Wer kann mir weiterhelfen?

Gruss, Dave

ps: es ist ein Revision 6.1 Motherboard, das mit der Drahtbrücke zum Math-Koprozessor.

[ Dieser Beitrag wurde von Dave am 28.05.2005 editiert. ]

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28.05.2005, 18:07 Uhr

Dave
Posts: 63
Nutzer
Hallo amigalover,

Zitat:
Original von amigalover:
Kann mir jemand die Himmelsrichtung für den J853 geben??


Beim Rev 6.1 Board zwischen Koprozessor und CPU-Slot. Aber beim Rev 9 Board kann ich auf den Bild an dieser Stelle kein Jumper erkennen.

Gruss, Dave

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28.05.2005, 23:33 Uhr

GMB
Posts: 836
Nutzer
Zitat:
Original von Dave:
Ich habe nun den A3000 soweit auseinander gebaut, dass ich an das Fast-Ram und die Jumpers auf dem Motherboard ran komme.
Eines vorweg, ich kapiere es nicht.
1. Habe ich den J851 "RAM Controller Speed Jumper" von 1-2 auf 2-3
gesetzt. Es ist ja ein 25 Mhz Prozessor, dachte ich mir.
Ergebnis, Amiga machte keinen Wank mehr.


Steht das auf der CPU sicher drauf?

Zitat:
2. Den J853 von 2-3 auf 1-2 = keine Veränderung erkennbar.

Was steht denn auf Deinem Ramsey drauf? Wenns tut, auf 1-2 lassen.

Zitat:
3. Die 8 DIPs (1MB) vom Board gezupft und andere eingebaut.
Aber immer noch kein Fast-Ram on Board erkennbar.
Jetzt noch etwas seltsames. Wenn die 2 MByte Fast-Ram Zorro II Steckkarte nicht eingebaut ist, läuft der Prozessor nur mit 16 MHz.
Mit der Speichererweiterung A2058 läuft der Amiga mit 25 MHz.


Das klingt zugegebener massen nach einem sehr interessanten Phänomen.

Zitat:
Hier die Jumper wie sie gesetzt sind.
j100 1-2
j102 2-3
j103 1-2


Hat das Teil keine FPU? Was passiert, wenn J103 auf 3-4 ist?
Was ist mit J101? Steht der auf 2-3?

Zitat:
j104 1-2
j151 1-2
j152 1-2


Was hast Du denn da genau für ROMs drin? Sprich welchen Aufdruck hat der Chip? Wenn Du tatsächlich eine 25MHz CPU hast, ist das ROM-Timing schon arg langsam. 1-2 (bei beiden) sollte eigentlich auch funktionieren. Bitte mal testen.

Zitat:
j180 1-2
j181 1-2


Hier stellt sich wieder die Frage nach Deinen ROMs... Laut BBoAH hast Du gerade A500/2000 ROMs drin!?! Geht hier (bei beiden) Stellung 2-3?

Zitat:
j350 2-3

Diesen hätte ich jetzt auf 1-2 erwartet, was passiert dann?

Zitat:
j352 1-2

Diesen hätte ich jetzt auf 2-3 erwartet, wir aber wohl nichts ändern.

Zitat:
j851 1-2

Diesen hätte ich jetzt auf 1-2 erwartet, was passiert dann? Ist dann der ganz oben beschriebene Dauerreset weg?

Zitat:
j852 3-4 bin mir nicht ganz sicher, diese Stellung gibt’s nicht

Na ja, vielleicht ist das ja der Grund, warum die Kiste kein onboard-Fastram erkennt. Ich tippe mal darauf, dass der auf 2-3 oder 4-5 (-12A Ramsey) gehört.

Zitat:
j853 2-3

Diesen hätte ich jetzt auf 1-2 erwartet oder Du hast einen alten RAMSEY drin (s.o.).

Zitat:
Die Original DIPs sind NEC D424258C-80 8944RY001

Demnach scheinen das 256k*4 RAMs zu sein.

Zitat:
Wer kann mir weiterhelfen?
Gruss, Dave
ps: es ist ein Revision 6.1 Motherboard, das mit der Drahtbrücke zum Math-Koprozessor.


Die FPU hast Du doch scheinbar abgeschaltet.

Ciao

GMB


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29.05.2005, 15:32 Uhr

Dave
Posts: 63
Nutzer
Hallo GMB,

erstmal vielen Dank, echt toll wie du versuchst mir zu helfen.

Aber ich habe bei den Angaben vermutlich einen Fehler gemacht.
Ich bin davon ausgegangen, dass bei den Jumpern immer von LINKS nach RECHTS nummeriert wird. Jetzt ist mir aber aufgefallen das um die Jumper in weisser Farbe ähnlich wie ein Pfeil gezeichnet ist.

Nichts desto trotz habe ich die Tests gemacht. Ich bezeichne die
Jumpers jetzt noch so <-++ dies wäre 2-3 oder -++> wäre 1-2.

Zitat:
Original von GMB:
Steht das auf der CPU sicher drauf?


1. J851 ++-> Jumperstellung vor dem Test. Umgesteckt, Amiga machte
keine Reaktion mehr.

Auf der CPU steht XC68030FE25B
03C43C
QEGQ8947

Zitat:
Was steht denn auf Deinem Ramsey drauf? Wenns tut, auf 1-2 lassen.

2. J853 -++> Jumperstellung vor dem Test.

Auf dem Ramsey steht CSG
390541-04
51-RAMSEY
(M)CBM1989,90
0890 50012D


3. Die 8 DIPs (1MB) vom Board gezupft und andere eingebaut.
Aber immer noch kein Fast-Ram on Board erkennbar.
Jetzt noch etwas seltsames. Wenn die 2 MByte Fast-Ram Zorro II Steckkarte nicht eingebaut ist, läuft der Prozessor nur mit 16 MHz.
Mit der Speichererweiterung A2058 läuft der Amiga mit 25 MHz.

Zitat:
Das klingt zugegebener massen nach einem sehr interessanten Phänomen.

Das Phänomen konnte ich jetzt schon mehrmals wiederholen.


Zitat:
Hat das Teil keine FPU? Was passiert, wenn J103 auf 3-4 ist?
Was ist mit J101? Steht der auf 2-3?


j100 1-2 ++-- hat keine Pfeilzeichnung

Wenn der auf 3-4 ist, blinkt der Bildschirm grün, kein Boot.

j102 2-3 <-++
j103 1-2 <++-

Den j101 kann ich nicht finden. (Gibt's nicht)


Zitat:
Was hast Du denn da genau für ROMs drin? Sprich welchen Aufdruck hat der Chip? Wenn Du tatsächlich eine 25MHz CPU hast, ist das ROM-Timing schon arg langsam. 1-2 (bei beiden) sollte eigentlich auch funktionieren. Bitte mal testen.

j104 1-2
j151 1-2 <++-
j152 1-2 <++-

sind beide auf 1-2

Zitat:
Hier stellt sich wieder die Frage nach Deinen ROMs... Laut BBoAH hast Du gerade A500/2000 ROMs drin!?! Geht hier (bei beiden) Stellung 2-3?

j180 1-2 ++->
j181 1-2 ++->

vermutlich sind beide schon auf 2-3

Zitat:
Diesen hätte ich jetzt auf 1-2 erwartet, was passiert dann?

j350 2-3 -++>

vermutlich ist er auf 1-2


Zitat:
Diesen hätte ich jetzt auf 2-3 erwartet, wir aber wohl nichts ändern.

j352 1-2 ++->

vermutlich ist er auf 2-3

Zitat:
Diesen hätte ich jetzt auf 1-2 erwartet, was passiert dann? Ist dann der ganz oben beschriebene Dauerreset weg?

j851 1-2 ++->

vermutlich ist der auf 2-3

Zitat:
Na ja, vielleicht ist das ja der Grund, warum die Kiste kein onboard-Fastram erkennt. Ich tippe mal darauf, dass der auf 2-3 oder 4-5 (-12A Ramsey) gehört.

j852 3-4 bin mir nicht ganz sicher, diese Stellung gibt’s nicht

Dieser Jumper hat keine Pfeilzeichnung. Also von links nach rechts gesehen.
2-3 keine Veränderung, das Board fast-Ram nicht vorhanden.
4-5 Amiga macht Dauerrest


Zitat:
Diesen hätte ich jetzt auf 1-2 erwartet oder Du hast einen alten RAMSEY drin (s.o.).

j853 2-3 -++>

vermutlich ist der auf 1-2

Zitat:
Die FPU hast Du doch scheinbar abgeschaltet.

Im Sysinfo Programm wird aber eine FPU angezeigt.

ps: ich hoffe der Text ist noch einigermassen übersichtlich geblieben.

Gruss, Dave

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29.05.2005, 19:27 Uhr

GMB
Posts: 836
Nutzer
Zitat:
Original von Dave:
Aber ich habe bei den Angaben vermutlich einen Fehler gemacht.
Ich bin davon ausgegangen, dass bei den Jumpern immer von LINKS nach RECHTS nummeriert wird. Jetzt ist mir aber aufgefallen das um die Jumper in weisser Farbe ähnlich wie ein Pfeil gezeichnet ist.
Nichts desto trotz habe ich die Tests gemacht. Ich bezeichne die
Jumpers jetzt noch so <-++ dies wäre 2-3 oder -++> wäre 1-2.
1. J851 ++-> Jumperstellung vor dem Test. Umgesteckt, Amiga machte
keine Reaktion mehr.


Gut, 2-3 passt ja auch für 25MHz.

Zitat:
Auf der CPU steht XC68030FE25B

Gut, ist eine 25MHz CPU.

Zitat:
2. J853 -++> Jumperstellung vor dem Test.
Auf dem Ramsey steht CSG
390541-04
51-RAMSEY
(M)CBM1989,90
0890 50012D


Das ist wohl der alte 4er RAMSEY, aber wohl in der aktuelleren als der 12A Maske.

Zitat:
j100 1-2 ++-- hat keine Pfeilzeichnung
Wenn der auf 3-4 ist, blinkt der Bildschirm grün, kein Boot.


3-4 ist ja auch keine "gültige" Position, 2-3 ist die Alternative.

Zitat:
j102 2-3 <-++
j103 1-2 <++-
Den j101 kann ich nicht finden. (Gibt's nicht)


Also ist die FPU doch an (J102), J103 hätte ich allerdings auf 2-3 erwartet. Was passiert, wenn der dort ist?

Zitat:
j852 3-4 bin mir nicht ganz sicher, diese Stellung gibt’s nicht
Dieser Jumper hat keine Pfeilzeichnung. Also von links nach rechts gesehen.
2-3 keine Veränderung, das Board fast-Ram nicht vorhanden.
4-5 Amiga macht Dauerrest


Und wenn Du es "anders herum" siehst? Pin 1 scheint Richtung J350 zu zeigen. Also Richtung Floppy-Port.

Ciao

GMB


[ Dieser Beitrag wurde von GMB am 29.05.2005 editiert. ]

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30.05.2005, 17:18 Uhr

Dave
Posts: 63
Nutzer
Ich habe jetzt herausgefunden was los ist. Ich schrieb in meiner ersten Mail das ein Systeminfo-Programm folgenden Speicher anzeigt.

1. 512 Kb Kickstartrom
2. A2058 Commodore Speichererweiterung mit 2MB Fast-Ram
3. 2 MByte Chip-Ram

Ich hätte vielleicht auch noch schreiben sollen, dass meinem A3000 der Kickstart nicht in ROMs sondern als Soft-Kick zur Verfügung steht. Ich ging aber immer davon aus, dass der Amiga extra 512 KB Ram für den Kickstart hat. Dem ist nicht so, der Kickstart wird in das FAST-Ram geschrieben.

1. 512 KB 32bitRAM LOCAL PUBLICC KICK expansion memory
in den restlichen 512 KB Fast-Ram ist der Kickstart geladen

2. A2058 Commodore Speichererweiterung mit 2MB Fast-Ram
3. 2MB CHIP RAM LOCAL PUBLIC KICK 24 BIT chip-memory

Na wenigstens habe ich mit dieser Aktion alle Jumpers kennen gelernt und den Amiga einmal total auseinander genommen. :-)
Anders kommt man an die Dinger beim A3000 nicht ran.

Auf alle Fälle habe ich hier einen coolen Classic-Amiga der i.O. ist.
ps: Uhrenakku ist auch gewechselt.

Gruss, Dave

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01.06.2005, 02:17 Uhr

Neodym
Posts: 487
Nutzer
Mensch - Danke für die ausführliche Besprechung sämtlicher A3k-Jumper. Dann kann ich demnächst ja nochmal versuchen, meinen 3000er wiederzubeleben, an dem ich schon schier verzweifelt bin, weil kein erkennbarer Fehler ersichtlich ist...

Danke und Grüße
Neodym

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