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23.07.2005, 11:55 Uhr

Holger
Posts: 8033
Nutzer
Zitat:
Original von Supimajo:
Bemühe einfach mal eine Suchmaschine deines Vertrauens mit dem Suchstring "Web-Bug".
Neben vielen anderen Seiten wirst du auch über diese Seite stolpern, die die Technik dahinter auch für Laien verständlich erklärt.

Da steht nix anderes, als ich schon schrieben habe: über eine solche Grafik kann man exakt die Informationen ermitteln, die bei einer normalen http-Übertragung auch ermittelt werden können. Von denen es bei einem Aufruf einer einzelnen Amiga-News bereits ein dutzend gibt.
Um einen Nutzen daraus zu ziehen, müßte ein Marktforscher seine Bilder, die eine Verbindung zu seinem Server erzwingt, auf möglichst vielen unterschiedlichen fremden Webseiten verstreuen.
Auf AN gibt es nur die drei Werbebanner, die tatsächlich von anderen Servern stammen, und wie Du hier schon nachlesen könntest, sind für diese cookies verboten.
Natürlich erfahren sie von Deinem eingesetzten Betriebssystem und Webbrowser, wie jeder andere Webseitenbetreiber im Internet auch. Dazu benötigt man keine leeren Bilder.
Zitat:
Wie du nachlesen kannst benutze ich die betreffende Sig an anderen Stellen schon seit langem.
Da ich das zugehörige Script aber nicht selbst geschrieben habe und mich bisher auch noch niemand darauf aufmerksam gemacht hat, daß sie Cookies benutzt war ich mir dessen nicht bewußt.

Jetzt weißt Du's ja. Damit sollte sich das Ganze ja erledigt haben.
Ich halte cookies auch nicht für so problematisch. Die größte Gefahr, die von ihnen ausgeht, ist, daß sie ein schlechtes Licht auf denjenigen werfen, der sie einsetzt. Was in dem Fall Dich getroffen hat. Bei so einem Ärger/Nutzen Verhältnis empfielt es sich dann meist doch, skripte zu überprüfen, bevor man sie auf seine eigene Homepage packt.

mfg
--
Good coders do not comment. What was hard to write should be hard to read too.

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23.07.2005, 20:48 Uhr

Supimajo
Posts: 1265
Nutzer
Zitat:
Original von Wolfman:
Übrigens ist dieser Thread ein netter Pausenfüller für die abgeschaltete Kommentarfunktion :lach:


Du vermißt die Trolle?
Klick mal hier ;)
--
Bild: http://www.danasoft.com/vipersig.jpg


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24.07.2005, 00:00 Uhr

Wolfman
Posts: 3664
Nutzer
@Supimajo:

tja, ab und an hab ich masochistische Phasen :lach:

--
Bild: http://home.arcor.de/the_wolf/Bilder/wolfman.jpg

rock down and roll when you're ready
I can't take that DJ thing

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24.07.2005, 00:44 Uhr

Supimajo
Posts: 1265
Nutzer
Zitat:
Original von Wolfman:
@Supimajo:
tja, ab und an hab ich masochistische Phasen :lach:


Zum Thema SM habe ich gestern Abend noch satte 2,5 Stunden für ein bis dahin ca. 600 Zeilen langes Antwortpost auf Maja investiert.
Ich war zwar noch nicht ganz fertig, aber ein falscher Klick und plötzlich war alles weg. X(

Wie du dir vorstellen kannst hatte ich nicht die geringste Lust das alles nochmal zu tippern.

Aber wenns denn so gewesen wäre, dann wäre der weitere Verlauf des Threads sicher extrem interessant weitergergegangen. ;)

--
Bild: http://www.danasoft.com/vipersig.jpg


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24.07.2005, 02:40 Uhr

Maja
Posts: 15429
Nutzer
@Wolfman:

Langeweile?

Pinguin Hochwurf

(Quelle: http://www.heavenstar.de/ )

444.05 ist die Vorlage.

Test your skill. :rolleyes:


[ Dieser Beitrag wurde von Maja am 24.07.2005 um 13:12 Uhr editiert. ]

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24.07.2005, 04:29 Uhr

CASSIUS1999
Posts: 918
Nutzer
408! Insgesamt noch steigerungsfähig. :glow:

Und macht genauso süchtig wie der Vorgänger. *blinzel* *blinzel* wird schon hell - ab in die Falle!

@Mods: Is meine Sig so okay oder gibts da auch irgendwas Cookie ähnliches oder sonstiges zu beanstanden?

--
"Das war nicht nur der Sprung vom Käfer zum Golf, sondern gleich zum schnellen BMW" S. Slabihoud, Computerhistoriker über den Amiga Start
20 Jahre Amiga

Signatur entfernt

[ Dieser Beitrag wurde von CASSIUS1999 am 24.07.2005 um 23:49 Uhr editiert. ]

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24.07.2005, 06:00 Uhr

pixl
Posts: 2581
Nutzer
hey wie bastelt man sich eigentlich eine dynmiche sig?
die dann hier angezeigt wird.

kann man das irgendwie mit Html und den Meta tags bewrkstelligen.

--
mfg Pixl
Bild: http://www.pixlmedia.de/lisa.gif meine Tipp und Rechtschreibfeler
sind keine schwäche sondern eine kunst.

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24.07.2005, 13:07 Uhr

Maja
Posts: 15429
Nutzer
Zitat:
Original von CASSIUS1999:
@Mods: Is meine Sig so okay oder gibts da auch irgendwas Cookie ähnliches oder sonstiges zu beanstanden?


Name: PHPSESSID
Domäne: http://www.a1k.org
Pfad: /
Gültig bis: Ende der Sitzung
Sicher: Nein
Daten: 9b2d92ffd53f9df4a27bd83063903342


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24.07.2005, 13:37 Uhr

Petra
Posts: 1121
Nutzer
Ich weiß gar nicht, was diese ganzen Tracking-Banner in den Sigs
sollen. Was bringt euch das? Traffic auf dem Server?

Ich denke, dass es anfängt, eine Unsitte zu werden, in die Signatur
Bilder, Banner, Tracking-Bildchen etc. pp. einzubauen. Im Grunde
genommen ist doch für ein Bildchen in dem Profil ein extra Feld
vorhanden.

In der Signatur haben Bilder usw. meiner ganz persönlichen Meinung
nach eigentlich gar nichts verloren. Was denkt der Rest der User
hier darüber? Würde mich interessieren.
--
[°¿°] Ciao, Petra

[ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ]

24.07.2005, 13:39 Uhr

gunatm
Posts: 1349
Nutzer
Ich würde das nicht mehr so eng sehen.
--
<img src="http://www.gunatm.de/gfx/nasamiggy.jpg" border=0>

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24.07.2005, 13:44 Uhr

AvE
Posts: 654
Nutzer
Zitat:
Original von Petra:
In der Signatur haben Bilder usw. meiner ganz persönlichen Meinung
nach eigentlich gar nichts verloren. Was denkt der Rest der User
hier darüber? Würde mich interessieren.


Hallo Petra,

also ich für meine Person denke so darüber, wie im neunten Posting dieses Threads daraufhin gewiesen.

--
AvE

[ Dieser Beitrag wurde von AvE am 24.07.2005 um 13:46 Uhr editiert. ]

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24.07.2005, 13:52 Uhr

gunatm
Posts: 1349
Nutzer
... wir sind schließlich nicht mehr im Zeitalter der 14.4er Modems! ;)
--
Bild: http://www.gunatm.de/gfx/nasamiggy.jpg

[ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ]

24.07.2005, 13:53 Uhr

Maja
Posts: 15429
Nutzer
@Petra:

Mit Rücksicht auf die Ladezeiten im Forum, analoge Zugänge und Volumentarife würde es schon reichen, das Einbinden von Grafiken in der Signatur auf eine Maximalgröße zu beschränken und dynamisch generierte Daten von der Verwendung auszuschließen.

Dass AN-fremde Cookies hier nichts zu suchen haben, sollte jedem ohne große Erlärung klar sein. Muss sich nur jeder mal ernsthaft fragen, ob er beim Besuch eines Forums auch noch Cookies von den unterschiedlichsten externen Seiten angeboten bekommen möchte. Wenn wir das zulassen würden, könnte man sich hier wahrscheinlich bald nicht mehr vor externen Cookies retten. Und was folgt dann? Popups?

[ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ]

24.07.2005, 13:58 Uhr

Maja
Posts: 15429
Nutzer
@CASSIUS1999:

Entferne das bitte wieder aus deiner Sig. Abgesehen von der Cookie-Anfrage dauert es eine kleine Ewigkeit bis das Teil geladen wird.

[ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ]

24.07.2005, 13:58 Uhr

gunatm
Posts: 1349
Nutzer
Nix wird so heiß gegessen wie es gekocht wird. Der Anteil von Analog-Modem und ISDN-Nutzern ist so gering wie all die Jahre zuvor nicht. Generell gibt es nix gegen ein einfaches Bild zu sagen, aber man sollte die Pixel-Anzahl und Größe reduzieren. In der Praxis sind Avatare und Signatur-Bilder schon in allen anderen Boards aktiv, und dort gibt es auch keine von dir beschriebenen Probleme.
--
(Bild) http://www.german-amiga-community.de

g.a.c. - german amiga community

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24.07.2005, 14:23 Uhr

Cottet
Posts:
[Ex-Mitglied]
Bilder in den Signaturen sind auf den ersten Blick etwas störend. Aber man gewöhnt sich ein wenig dran. Nur, wenn die Bildchen 10x größer sind wie der eigentliche Beitrag, sollte man sich gedanken machen und die Dinger abschaffen.

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24.07.2005, 14:56 Uhr

AvE
Posts: 654
Nutzer
Yup, fette, werbebannerlastige Signaturen sollten nicht über inhalts- und sinnlose Postings hinwegtäuschen können. Gerade Bilder stören den Lesefluß gehörig.

Btw, ich nutze zwar wochentags einen DFN-Breitbandzugang, bin jedoch am Wochenende mit ISDN unterwegs. Einen schwindend geringen Anteil stellen die schmalbandigen Internetanschlüsse noch lange nicht dar.

--
AvE

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24.07.2005, 15:17 Uhr

pixl
Posts: 2581
Nutzer
das mit der Dynamischen Sig habe nur so aus Interesse gefragt.
@Petra: dein einwand kommt m.E. ein wenig spät, irgendwie hättest du schon diesen äußern können als die Frage wie man Pics in die Sig aufnimmt [Turrcan4 ) gestellt wurde
@ all:
ich denke die Ansicht das Bilder den Internetablauf erheblich behindern würden für etwas überholt.
es ist länsgt nicht mehr so das ein paar Bilder auf einer Forumsseite die Ladezeiten der Site um minuten verzögern würde.
ich weiss das deshalb so gut weil ich zu den wenigen gehöre die noch mit einem 56k Modem surfen, und ich habe keine nenenswerten verzögerungen in den Ladezeiten weil hier einige darunter auch ich pics als Sig haben.
Der seitenaufbau geht trotzdem recht flott voran.
Übrigens betrifft das auch die dynamischen Sigs.
Ich persönlich finde Bilder deshalb gar mal so schlecht. weil es sozusagen eine kreative Signatur ist die manchmal mehr sagt als irgendein zitat.
Lisa gehört zu Pixl genauso dazu wie Ami the Squirrel zu Eric Schwartz.
Oder wie Mickey Mouse zu Walt Disney.Und warum soll man die nicht auch zeigen gerade in einem Amiga Forum.
Irgendwie finde ich es auch albern in einem Amiga Forum das zeigen von eigenen Creationen in der sig zu verbieten, Wo doch gerade das Herstellen von Bildern aller art die absloute Stärke des Amigas war.
wo ist das Problem ?
weil die Hypothetische möglichkeit bestehen könnte das die wenigen User mit Analog Modem eventuell eine halbe minute längere Ladezeiten haben, was nicht einmal der fall ist.
das klingt mir wiedder sehr deutsch.
[die amis und die Briten würden uns auslachn und fragen warum wir damit ein problem haben Pics als sig einem Fun Forum zuzulassen )
ich denke aber ich kann damit leben wenn man sich auf eine grösse von 160 X 120 o. 200 x 150 Pixeln einigen könnte.
was bei den heutigen Bildschirm dastellungen nicht unbedingt sehr viel ist.




--
mfg Pixl
Bild: http://www.pixlmedia.de/lisa.gif meine Tipp und Rechtschreibfeler
sind keine schwäche sondern eine kunst.


[ Dieser Beitrag wurde von pixl am 24.07.2005 um 15:24 Uhr editiert. ]

[ Dieser Beitrag wurde von pixl am 24.07.2005 um 16:04 Uhr editiert. ]

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24.07.2005, 16:02 Uhr

Maja
Posts: 15429
Nutzer
@gunatm:

Selbst wenn die analog und ISDN Nutzer in der Minderheit wären, hieße das nicht, dass man sie einfach ignorieren sollte. Vergessen wird doch bitte auch nicht, das ein Breitbandzugang längst nicht überall einfach so zu bekommen ist.

Oder flappsig ausgedrück: Nur weil du und ich einen Breitbandzugang haben, sollten uns die anderen nicht gleich am A.... vorbei gehen. I-)

Außerdem, ich habs oben schon mal erwähnt, gibt es eine Menge Breitbandnutzer die eine Volumentarif nutzen. Und spätestens denen ist jedes überflüssige Byte Traffic u.U. ein Byte zu viel auf der Rechnung.

Nich umsonst verzichtet AN ansonsten generell auf jeden optischen Firlefanz.

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24.07.2005, 16:12 Uhr

Maja
Posts: 15429
Nutzer
@pixl:

> @Petra: dein einwand kommt m.E. ein wenig spät, irgendwie hättest
> du schon diesen äußern können als die Frage wie man Pics in die
> Sig aufnimmt [Turrcan4 ) gestellt wurde

"Haben wir immer so gemacht. Darum muss es so bleiben."

Es sollte immer möglich und erlaubt sein, Gegebenes in Frage zu stellen. Vorallem dann wenn sich herausstellt, dass einige anfangen mit gegebenen Möglichkeiten unangemessen zu verfahren.

> ich denke die Ansicht das Bilder den Internetablauf erheblich
> ehindern würden für etwas überholt.
> es ist länsgt nicht mehr so das ein paar Bilder auf einer
> Forumsseite die Ladezeiten der Site um minuten verzögern würde.

Ob und inwieweit Grafiken den Downlaod einer Steite verzögern hängt vorallem von der Art des verwendeten Zugangs ab. Da längst nicht jeder dieselbe Art von Zugang verwendet / verwenden kann, kann dies nicht als allgemeingültige Aussage betrachtet werden.

Obendrein können dem Inhalt einer Seite ansich nicht dienliche Grafiken, abhängig vom verwendeten Tarif, Kosten verursachen, die für die Nutzung des Forums ansonsten nicht anfallen würden. Darum sollten Grafiken in Forums-Signaturen, wenn sie denn schon unbedingt sein müssen, so klein wie irgend möglich sein und so so wenig Traffic wie möglich verursachen.


[ Dieser Beitrag wurde von Maja am 24.07.2005 um 16:14 Uhr editiert. ]

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24.07.2005, 16:21 Uhr

pixl
Posts: 2581
Nutzer
@Maja an all :
wäre denn eine Obergrenze von 160X 120 Pixlen akzeptabel


--
mfg Pixl
Bild: http://www.pixlmedia.de/lisa.gif meine Tipp und Rechtschreibfeler
sind keine schwäche sondern eine kunst.

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24.07.2005, 16:23 Uhr

Petra
Posts: 1121
Nutzer
@pixl:

> @Petra: dein einwand kommt m.E. ein wenig spät, irgendwie hättest
> du schon diesen äußern können als die Frage wie man Pics in die
> Sig aufnimmt [Turrcan4 ) gestellt wurde

stimmt, aber ich konnte ja auch nicht ahnen, dass das solche
Ausmaße annimmt ;-). Ich stelle das derzeit ja auch nur generell
zur Diskussion und habe nur meine ganz persönliche Meinung kund-
getan. Es kann ja sein, dass das ein Großteil der Forumnutzer/-leser
anders sieht.

Ich finde die Bildchen jedenfalls eher störend, sie hemmen den
Lesefluss und lenken IMHO vom Wesentlichen ab. Mir geht das teilweise
sogar schon bei den Smileys so. Ich bin da eher so ein Minimalist.
Ich habe von Anfang an immer versucht, AN mit so wenig wie möglich
Grafik auszustatten. Einfach damit die Information immer im
Vordergrund bleibt.

Achja, und Werbung, egal für was, sollte ja in der Sig sowie nicht
vorhanden sein. Die Bildchen im Profil sollten nicht größer als
100 x 100 Pixel sein. Wie dem auch sei, es kann ja sein, dass
ich damit mehr oder weniger alleine dastehe.

--
[°¿°] Ciao, Petra

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24.07.2005, 16:43 Uhr

pixl
Posts: 2581
Nutzer
@Petra:
als jemand der nicht umsonst Pxil heißt sehe die verwendung von Grafik ein wenig anders und denke auch das Grafik als Buttons und Stilmittel ihre Berechtigung in einer HP haben, aber trotzdem schätze ich deine minimalistische Art bei der Gestaltung von AN und auch AmigaClub-BTX sehr .
Ich aber auch auch ein Gegner von Übertriebenen Schnickschnack ( Flash schockwave java applets leuchtende und fiepende Buttons)
weniger ist manchmal mehr


das Problem ist das die seltensten Biler Quadartisch sind ich denke die Breite sollte schon höer liegen allein dehalb weil zu klein auch nix brringt.
vieleicht sollte man sich einfach auf das verhältniss 4:3 eingen also
)deshalb mein Vorschlag :
150 Pixel breit und 100 Pixel hoch ( toleranz +/- 20 Pixel)


--
mfg Pixl
Bild: http://www.pixlmedia.de/lisa.gif meine Tipp und Rechtschreibfeler
sind keine schwäche sondern eine kunst

[ Dieser Beitrag wurde von pixl am 24.07.2005 um 16:56 Uhr editiert. ]

[ Dieser Beitrag wurde von pixl am 24.07.2005 um 17:03 Uhr editiert. ]

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24.07.2005, 17:14 Uhr

pixl
Posts: 2581
Nutzer
grafikgrösse jetzt :
90x93 pixel

--
mfg Pixl
Bild: http://www.pixlmedia.de/lisa.gif meine Tipp und Rechtschreibfeler
sind keine schwäche sondern eine kunst.

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24.07.2005, 17:24 Uhr

gunatm
Posts: 1349
Nutzer
@Maja Irgendwo muß auch mal Schluß sein mit Lo-Tech! ;) Ich würde mal eine Umfrage starten wieviele User wirklich noch mit Modem (28.800, 33.600, 56k), ISDN bzw. DSL unterwegs sind. Danach sollte man diese Überlegung starten. :D Eine weitere Frage ist, ob das den Traffic wirklich so massiv beeinflußt. Jeder aktuelle Browser kann z.B. das Nachladen von Bildern und Sigs unterdrücken, womit der gleiche Effekt erreicht wird. Egal wie Traffic-lastig das Forum ist, der User hat volle Kontrolle darüber. Wie konservativ wollen/sollen wir sein?
--
(Bild) http://www.german-amiga-community.de

g.a.c. - german amiga community

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24.07.2005, 17:35 Uhr

andy1200
Posts: 241
Nutzer
Naja, ich werd wohl nie DSL bekommen (zu weit vom Knotenpunkt weg)
Und das gilt für die meisten, die nicht in einem größeren Ort wohnen.
abgesehen davon wundere ich mich, was aus diesem Tread mit unscheinbarem Ausgangsposting geworden ist

gruß andy

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24.07.2005, 17:46 Uhr

AndreasM
Posts: 2464
Nutzer
Zitat:
Ob und inwieweit Grafiken den Downlaod einer Steite verzögern hängt vorallem von der Art des verwendeten Zugangs ab. Da längst nicht jeder dieselbe Art von Zugang verwendet / verwenden kann, kann dies nicht als allgemeingültige Aussage betrachtet werden.


Obendrein können dem Inhalt einer Seite ansich nicht dienliche Grafiken, abhängig vom verwendeten Tarif, Kosten verursachen, die für die Nutzung des Forums ansonsten nicht anfallen würden. Darum sollten Grafiken in Forums-Signaturen, wenn sie denn schon unbedingt sein müssen, so klein wie irgend möglich sein und so so wenig Traffic wie möglich verursachen.


hmm, also wenn jemanden die grafiken kosten verursachen ist es doch seine entscheidung ob er seine Einstellungen so modifiziert das die Bildernicht geladen und angezeigt werden...


--
Andreas Magerl
http://www.kolonialkampf.de


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24.07.2005, 18:33 Uhr

Supimajo
Posts: 1265
Nutzer
Da hier die Admins sowieso die Forenscripte selber schreiben möchte an dieser Stelle einmal darauf hinweisen wie das z.B. bei uns und inzwischen auch in vielen anderen Foren gehandhabt wird:

Generell sind dort Grafiken in der Signatur erlaubt.
Trotzdem findet sich unter jedem Thread ein Button, mit dem man die Anzeige der Signaturen aus und auch wieder einschalten kann.
Jeder User für sich selbst und die jeweiligen Einstellungen werden über ein Cookie, daß ich ja auch für sowas benutzt) dauerhaft gespeichert.

Ich halte das für eine gute Lösung.
So kann jeder in seine Sig packen was er möchte und wen es stört der blendet die Signaturen eben einfach per Knopfdruck aus.


Achja! Noch ein Tip für die Admins: Man kann ein Script einbauen, daß Grafiken in der Sig Serverseitig automatisch skaliert - egal wie groß das Original ist.
Es wäre aber zu überlegen ob man das wirklich machen will.

--
Bild: http://www.danasoft.com/vipersig.jpg




[ Dieser Beitrag wurde von Supimajo am 24.07.2005 um 18:36 Uhr editiert. ]

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24.07.2005, 18:43 Uhr

CASSIUS1999
Posts: 918
Nutzer
Zitat:
Original von Maja:
Zitat:
Original von CASSIUS1999:
@Mods: Is meine Sig so okay oder gibts da auch irgendwas Cookie ähnliches oder sonstiges zu beanstanden?


Name: PHPSESSID
Domäne: http://www.a1k.org
Pfad: /
Gültig bis: Ende der Sitzung
Sicher: Nein
Daten: 9b2d92ffd53f9df4a27bd83063903342


Ein einfaches "Ja, da ist ein Cookie" hätte auch gereicht. Mit dieser Liste kann ich recht wenig anfangen...

Und drei mal darfst Du raten, warum ich gefragt habe. Macht Ihr es Euch gerne kompliziert?

--
"Das war nicht nur der Sprung vom Käfer zum Golf, sondern gleich zum schnellen BMW" S. Slabihoud, Computerhistoriker über den Amiga Start
20 Jahre Amiga


[ Dieser Beitrag wurde von CASSIUS1999 am 24.07.2005 um 18:44 Uhr editiert. ]

[ Dieser Beitrag wurde von CASSIUS1999 am 24.07.2005 um 18:45 Uhr editiert. ]

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24.07.2005, 19:27 Uhr

pixl
Posts: 2581
Nutzer
Da mal wieder vo, hölzchen aufs stöckschen dikutiert wird und ich eine konkrete Frage gestellt habe stelle ich sie
jeweils gesondert :

@ petra:
ist eine max blidgrösse von Breite 150 pixeln und Höhe 150 pixeln
ein für dich anhembarer kompromiss ?

@ maja
ist eine max blidgrösse von Breite 150 pixeln und Höhe 150 pixeln
ein für dich anhembarer kompromiss ?

@ all:
ist eine max blidgrösse von Breite 150 pixeln und Höhe 150 pixeln
ein für euch anhembarer kompromiss ?

--
mfg Pixl
Bild: http://www.pixlmedia.de/lisa.gif meine Tipp und Rechtschreibfeler
sind keine schwäche sondern eine kunst.

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