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amiga-news.de Forum > Amiga, AmigaOS 4 > Amigamotivation weg... kein Bock mehr... [ - Suche - Neue Beiträge - Registrieren - Login - ]

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29.07.2005, 14:11 Uhr

aPEX
Posts: 4692
Nutzer
Zitat:
Original von amigolas:
Alles ist relativ, also: Kopf hoch!


Naja, ich war ja schonmal Amigauser von 1988 bis 2000 Amigauser...



--
cu, aPEX

:commo: http://www.a1k.org - Die Amiga 1000 & Phoenix Community :commo:
A1000-512KB Chip,8MB Fast,BlizzardTurboMemory,68010P12,ALF-Kontroller
Phoenix, A500+, A600, A1200, A4000 ... http://phase5.a1k.org


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29.07.2005, 14:21 Uhr

Elevoltek
Posts: 912
Nutzer
Zitat:
Original von CASSIUS1999:
Okay - Aber ich brauche nun mal das Original-Feeling.

Und das bekommt man bei Windows-Lösungen aus der Natur der Sache
heraus natürlich nicht geboten. Davon mal abgesehen würde ich gerne
mal erfahren, wie ich da dann zu fünft Dynablaster zocken könnte.

Und ich frage mich, mal abgesehen von Raytracing-Proggies, wo denn
der Vorteil einer "10x schnelleren" Emulation ist.


Die Frage ist doch nicht dein Ernst oder ? :-)

Falls sie doch Dein Ernst ist:

Es spart Nerven, und manches wird überhaupt erst möglich.
Man merkt überhaupt erst, wieviel Potenzial noch im Amiga / AmigaOS3.9
/ AmigaOS-Programmen steckt, wenn man nicht ständig von der
Amiga-Classic-Hardware in die Schranken gewiesen wird.

Mit meinem alten 060er und 128 MB Ram habe ich so manches mal echt vor
Grenzen gestanden (zieh mal damit in Arteffect ein Schärfefilter
über ein Bild welches im Ram 250 MB belegt, Du kriegst einfach nur
'nen Hals), und hätte es da nicht Amithlon oder UAE gegeben, wäre ich
heute schon bei Windows.

Viele Leute begreifen nicht dass die 'Grenze des Amiga' nicht bei
128MB Ram und einem 68060 liegt, und denken dann wenn was nicht
geht, dass das halt mit dem Amiga nicht geht.
Und es macht sich das Gefühl breit, dass der Amiga 'halt mal eines der
besten Systeme gewesen ist'. "So isses, DVDs am Amiga abspielen geht
halt nicht..." Diese User arbeiten meist schon bald an PCs unter
Windows, und der Amiga ist in ihren Augen das System von Gestern.

Diese Grenze wird nur durch die alte Hardware bestimmt, an die die
betroffenen User *glauben*. Danach ist nicht Feierabend :-)
Danach geht es weiter auf aktueller Hardware...

Sofern man mit einem Amiga auch *arbeiten* muß, kann man damit
überhaupt erst nervschonend arbeiten.
Ich persönlich arbeite z.B. täglich mit dem Amiga, und das wirklich
gern, dank der dringend benötigten stärkeren Umgebung eines emulierten
200-300MHz 060 mit 400MB Ram mit schnellem Bussystem.

Und Ende des Jahres ist dann hoffentlich ein schneller G4 mit
1GB (oder besser 2GB) Ram und AmigaOS4 drin...

Zitat:
Zumal ich die richtigen Hassattacken eher beim ISDN-Karte
installieren des PCs hatte.


Ja, erinnere mich bloß nicht dran, ich habe hier einen Fli4L-Router
zu stehen, ein alter 386DX25, noch mit ISA-Bus. Darin steckt eine
ISA-ISDN-Karte... man habe ich damals Nerven verloren, die Karte
wollte nur auf den unteren 3 IRQs in der Kette laufen. Was die
Hersteller sich dabei gedacht haben möchte ich wissen...

Zitat:
Original von evi:
@frank

is nich böse gemeint , aber kann es sein das du den classic amiga
schon zu grabe getragen hast ? habe ich schon in mehren threads von
dir gelesen dieses motto weg von der alten hardware . menno wir hängen
eben an unsere babys und von manchen trennt man sich eben nie , und
das sind meist die sachen die man für sich als genial empfindet .


Da magst Du recht haben. Für meine Projekte, welche i.d.R. viel
speicher und mittelmäßige Rechenleistungen erfordern ist ein 060er mit
128 MB einfach völlig 'outdated'.
Daher habe ich meinen Amiga A1200T mit allem Pipapo (060/50, 603e/270,
128MB, FastSCSI2-System HD/CD/CDRW, GRex-PCI mit Voodoo3, etc-bla...)
im Jahr 2002 verkauft, und mir Amithlon angeschafft.
Ich habe auch an meinem richtigen Amiga gehangen, aber es hat keinen
Spaß mehr gemacht damit zu arbeiten.
Ich verstehe aber was Du damit meinst, mir ging es auch so.
Noch mehr habe ich an meinem A600 mit 68030 etc. gehangen, aber das
eben aus Retro-Gründen.

Zitat:
Original von CASSIUS1999:
Merkwürdig - Das einzige was ich kenne sind Kompatibilitätsprobleme.
Aber so richtige Alterserscheinungen hatte ich bei meinen Amigas noch
nie.


Vielleicht kommts ja noch...

Gruß, Frank.



[ Dieser Beitrag wurde von Frank_Gutschow am 29.07.2005 um 14:39 Uhr editiert. ]

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29.07.2005, 14:28 Uhr

Maja
Posts: 15429
Nutzer
@pixl

Hast Recht. Leider.

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29.07.2005, 14:37 Uhr

aPEX
Posts: 4692
Nutzer
Zitat:
Original von CASSIUS1999:
Okay - Aber ich brauche nun mal das Original-Feeling.

So geht es mir auch...

Es gibt eine Möglichkeit den ganzen Frust loszuwerden...
Vielleicht findet sich ja übers Wochenende jemand der gerne
ein Phoenix Board aus der letzten Lieferung haben will und
mir dafür eine 060 Karte im Tausch anbietet.

(am liebsten MKIII, eine MKII+SCSI würde aber evt. auch langen)

Ich komme auch für alle Kosten beim Phoenix-Board auf...
Wenn ich allerdings meins verkaufe (EBay 300-400 Euro) und
mich danach auf die Suche mache, vergehen wieder 2 Monate
und die Retro Classic steht vor der Türe... wo ich ohne A4000
nicht mehr hingehe.

Hauptsache die Mühle tut bis nächsten Freitag wieder mahlen...

--
cu, aPEX

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29.07.2005, 14:42 Uhr

schluckebier
Posts: 1059
Nutzer
Zitat:
Original von Maja:
Hier hat doch jemand ein konkretes Problem? Ob da nun eine Metadiskussion Original vs. Emulation wirklich hilfreich ist?


Das ist keine Metadiskussion. Das wiederum ist eine:

Zitat:
In Problemspezifischen Threads solle man schon On-Topic bleiben und einmal nicht missionieren wollen. Ganz egal von was man persönlich mehr überzeugt ist. :look:

Vielleicht wäre es auch eine gute Idee, problemspezifische Threads auch einfach mal kommentarlos weiterlaufen zu lassen, auch wenn das Topic sich leicht verschiebt? Spätestens durch deinen Kommentar hier wird es weiter abdriften und tatsächlich zur Metadiskussion, aber das ist natürlich was anderes, stimmt's?

Zitat:
Nix für ungut. Wollts nur mal erwähnt haben. I-)

Geht nicht ohne, was?

PS: Erster und letzter Beitrag von mir dazu. Entweder kapiert Maja sofort, um was es geht, oder eben nie -- dann erübrigen sich weitere Beiträge dazu sowieso.

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29.07.2005, 14:59 Uhr

CASSIUS1999
Posts: 918
Nutzer
[quote]
Original von Frank_Gutschow:
Zitat:
Es spart Nerven, und manches wird überhaupt erst möglich.
Man merkt überhaupt erst, wieviel Potenzial noch im Amiga / AmigaOS3.9
/ AmigaOS-Programmen steckt, wenn man nicht ständig von der
Amiga-Classic-Hardware in die Schranken gewiesen wird.

[...]
Viele Leute begreifen nicht dass die 'Grenze des Amiga' nicht bei
128MB Ram und einem 68060 liegt, und denken dann wenn was nicht
geht, dass das halt mit dem Amiga nicht geht.
Und es macht sich das Gefühl breit, dass der Amiga 'halt mal eines der
besten Systeme gewesen ist'. "So isses, DVDs am Amiga abspielen geht
halt nicht..." Diese User arbeiten meist schon bald an PCs unter
Windows, und der Amiga ist in ihren Augen das System von Gestern.
[...]
Sofern man mit einem Amiga auch *arbeiten* muß, kann man damit
überhaupt erst nervschonend arbeiten.
Ich persönlich arbeite z.B. täglich mit dem Amiga, und das wirklich
gern, dank der dringend benötigten stärkeren Umgebung eines emulierten
200-300MHz 060 mit 400MB Ram mit schnellem Bussystem.

Und Ende des Jahres ist dann hoffentlich ein schneller G4 mit
1GB (oder besser 2GB) Ram und AmigaOS4 drin...

Doch jetzt wird mir einiges klar. Das verstehe ich wohl.

Aber bei manchen Kommentaren frage ich mich schon was erwartet wird.
Wenn man einen Oldtimer hat, dann muss man schließlich auch damit rechnen mal drunterzukriechen und etwas zu schrauben.

Wenn wie bei mir geschehen das PC-Mainboard nach 2,5 Jahren durchflammt, dann schieb ich das ja auch nicht generell auf die PC-Architektur. Da gibts eben zwei Möglichkeiten - Entweder Bedienfehler wie z.b. Statische Aufladung nicht entladen oder ein Fehler im Platinendesign. Das aber auf den Amiga zu münzen finde ich zu hart.

Zitat:
Zitat:
Original von evi:
@frank

is nich böse gemeint , aber kann es sein das du den classic amiga
schon zu grabe getragen hast ? habe ich schon in mehren threads von
dir gelesen dieses motto weg von der alten hardware . menno wir hängen
eben an unsere babys und von manchen trennt man sich eben nie , und
das sind meist die sachen die man für sich als genial empfindet .


Da magst Du recht haben. Für meine Projekte, welche i.d.R. viel
speicher und mittelmäßige Rechenleistungen erfordern ist ein 060er mit
128 MB einfach völlig 'outdated'.
Daher habe ich meinen Amiga A1200T mit allem Pipapo (060/50, 603e/270,
128MB, FastSCSI2-System HD/CD/CDRW, GRex-PCI mit Voodoo3, etc-bla...)
im Jahr 2002 verkauft, und mir Amithlon angeschafft.
Ich habe auch an meinem richtigen Amiga gehangen, aber es hat keinen
Spaß mehr gemacht damit zu arbeiten.
Ich verstehe aber was Du damit meinst, mir ging es auch so.
Noch mehr habe ich an meinem A600 mit 68030 etc. gehangen, aber das
eben aus Retro-Gründen.


Siehste! Und ich halte sie mir weniger zum Arbeiten als eben aus Retro-Gründen. ;)

Zitat:
Original von aPEX:

Zitat:
Mag sein das du alles schon mal gepostet hast aber bitte nimm es mir nicht übel wenn ich jetzt die ganzen Threads nach deinen Antworten durchforste.

Kein Thema, ich nehme niemandem was uebel und bald lasse ich euch ja
auch in Ruhe...


Nix da! Weggehen is nich! ;)


--
"Das war nicht nur der Sprung vom Käfer zum Golf, sondern gleich zum schnellen BMW" S. Slabihoud, Computerhistoriker über den Amiga Start
20 Jahre Amiga

[ Dieser Beitrag wurde von CASSIUS1999 am 29.07.2005 um 15:01 Uhr editiert. ]

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29.07.2005, 18:50 Uhr

MaikG
Posts: 5172
Nutzer
>Es klingt als wenn Du Dich vor dem Fortschritt etwas sträubst.
>Selbst wenn Du dein 060/OS3.9-System mal lauffähig fertig hast, dann
>ist 5-10 mal lahmer als das freie WinUAE auf nem 1GHz PC.

Sicherlich. Selbst wenn AGA nicht benutzt wird stimmt diese aussage
nicht.

@Apex die MK1 ist nunmal wählerisch mit dem Ram, als
alternative kann ich dir noch Conrad nennen, die verkaufen
60ns Ram mit 50ns.
Beim einrichten nimm lieber erst FFS, wenn du später immernoch
lust zum basteln hast kannst du immernoch SFS draufspielen.
Und wenns doch die Festplatte ist, der Amiga zwingt dich nicht
etwas von IBM zu benutzen. Eine 9GB Platte ist sowieso schon
uralt.

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29.07.2005, 19:11 Uhr

The_Killer
Posts: 216
Nutzer
@aPEX

Pack die ganze Kiste unter deine Arme und schau mal bei einer Flasche Whisky bei mir vorbei. :O

Dann zerflücken wir das Teil und am Ende hast du ein funktionierenden Amiga 4000 ! ;)

Ich weis jetzt leider nicht wie deine Perle drauf ist aber vieleicht versteht sich ja meine mit deiner, so können wir schrauben und die Zippen können machen was sie wollen :smokin:


PS: Es ist immer sehr wichtig die Ruhe zu bewahren, vor allem wenn es um den Amiga geht.

Wenn nichts mehr geht, nimm dir eine Auszeit :angry:




Gruß

:bounce:

The_Killer

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29.07.2005, 19:28 Uhr

Leonpak
Posts: 66
Nutzer
@aPEX:
Moin, Moin

Ich kann dich verstehen, mir geht es nicht anders.
Bin hier seit Monaten am Kämpfen mit den Amiga,
erst A1200 jetzt A4000.
Gab Momente wo ich am liebsten nenn großen Hammer
genommen hätte.
Aber Aufgeben werde ich nicht!!!!!!!!!!!!
Wenn der Amiga mal wieder Nervt und Zickt schalte ich
ihn ab und laß ihn in der Ecke stehen und entspanne mich.
(Meine Frau Dankst mir)
Nach ein paar Tagen Ruhe gehts dann weiter. Bin dann nicht
mehr frustiert und genervt. Komme dann meistens wieder nenn
Stück weiter.
Also nicht Aufgeben!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

mfg
Leonpak


--
A1200 mit ZorroIV board/Blizzard 1230IV+SCSI/Cybervision64/3D :shoot3:

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29.07.2005, 20:59 Uhr

Neodym
Posts: 487
Nutzer
Hallo aPex,

hast Du mal aufs Thermometer geguckt? Draußen ist Hochsommer und in Deiner Bude vermutlich auch. Hinzu kommen hohe Luftfeuchtigkeit (irgendwo muß der ganze Schweiß ja bleiben, den man austranspiriert...) und dann sind ältere Computersysteme gerne mal etwas zickig! Das reicht von Kontaktproblemen aufgrund der Luftfeuchtigkeit bis hin zu mechanischen Geschichten (Ausdehnen aufgrund von Hitze u.ä.).
Der 4000er hat vergleichsweise primitive (=>billige!) Steckkontakte (gemessen an Taktfrequenz und Timings), wo solche Effekte gerne auch mal verstärkt auftreten können - im Prinzip immer noch Technik des 1000ers, aber mit viel mehr Leistung aufgemotzt... Und die Mk-I ist ja berüchtigt für ihre Zicken (deswegen sind Steckkontakte jeglicher Art auch heute noch bei Entwicklern unbeliebt - je mehr, desto mehr potentielle Problemstellen!), obwohl sie bei mir immer 1a tat.

Ich hab' meinen Computerraum mal zwei Jahre direkt im Spitzdach gehabt. Da war es reproduzierbar zu beobachten, daß der 4000er (seinerzeit mit CSPPC, CVPPC und noch einigen Zorrokarten voll bis an den Stehkragen) umso mehr Zicken machte, je wärmer (und luftfeuchtiger) das da oben war. Anfangs hab ich ihn noch komplett zerlegt und wieder zusammengebaut und mich dann geärgert, daß es mal ging, mal wieder nicht und ich keinen Schimmer hatte, woran es denn lag. Bis ich das dann mal in Ruhe gelassen hatte und nach Wetterumschwung lief's "magischerweise" wieder (manchmal mußten die Steckkontakte einmal nachgedrückt werden - ich hatte ihn damals in einen Comp.Z-Bigtower umgebaut [OT: Wenn ich wüßte, was aus dem geworden ist - hoffentlich ist der in gute Hände gekommen *schnief*]

Also - hör auf das, was hier alle sagen und vegiß den Amiga mal 'ne Weile. Geh' mit Deiner Freundin aus Fleisch und Blut mal schön in einen Biergarten oder lad' sie in ein gemütliches Restaurant ein und verbring einfach ein paar schöne Stunden mit ihr! Auf dieser RetroClassic-Messe wirst Du bestimmt kein Zutrittsverbot bekommen, nur weil Du keinen 4000er unterm Arm hast - im Zweifel nimmst Du halt einen Phönix-1000er mit, der macht mindestens so viel Eindruck (wenn nicht mehr!).

Kopf hoch!
Neodym

P.S.: Stell' Dir mal vor, Du hättest die Mk-I übertaktet - dann würdest Du Dir jetzt sonstwelche Vorwürfe machen, was Du vielleicht kaputt gemacht hast... (SCNR ;-)


P.P.S.: ... und Du hast ja Antistatik-Band getragen, als Du am 4k und der Mk-I rumgebastelt hast, oder?! *tief-in-Augen-schau*

[ Dieser Beitrag wurde von Neodym am 29.07.2005 um 21:00 Uhr editiert. ]

[ Dieser Beitrag wurde von Neodym am 29.07.2005 um 21:01 Uhr editiert. ]

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30.07.2005, 08:51 Uhr

TruckerF2000
Posts: 146
[Ex-Mitglied]
Lob dem Amiga

Mein Amiga 4000D Buster rev 11 mit MK2 + scsi/60/ 128 MB drauf hat keine Probleme auf Hauptplatiene sind 8MB/chip 16 fast Ram und eine Picasso 4 isdn surfer os 3.1 mit magic workbench auf At Festplatte 2,5 GB 3.5 und 3.9 auf Wechselplatte werkelt täglich ohne Probleme der Akku wird jährlich erneuert .Damit betreibe ich eine Spedition !
Den PC benutz ich nur fürs Internet da ich kein Netzwerkkarte habe für DSL .Nimms nicht so tragisch mein 1. Amiga 4000 ist im Hochwasser ertrunken und hab 5 Monate kein Amiga gehabt bin auch nicht daran gestorben ! Jetzt hab ich noch 5 Ersatzplatienen alle getestet akkus entfernt und in Elektronikwerkstatt Konserviert bis zum Tag X

Nimm deine Frau oder Mutti mal mit zum Essen , lade Sie ein es gibt
wichtigeres im Leben als nur vor dem Computerzuhocken mach mal ein Waldlauf geh ins Schwimmbad oder den (_uff )



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30.07.2005, 11:04 Uhr

Sammler
Posts: 152
[Ex-Mitglied]
@aPEX:

Bist Du noch da ? ich hoffe Deine kiste läuft 1a !
Das mit Deiner Freundin kenn ich nur zu gut, meine Frau ist da auch nicht anders. Ok Ok, ich beschäftige mich nicht allzuviel mit dem Amiga, aber ich habe hier noch einige andere alten Schätzchen hier und meine Frau sagt auch immer "Jetzt riecht es aber langsam, was willst Du mit dem ganzen Schrott ?", für mich ist es kein schrott, sondern Feeling pur !

Eine Emu ist zwar ganz nett, bringt aber wirklich nicht das echte Feeling, wie Du es schon sagtest.
Lass den kopf nicht hängen ;)

Ich drück Dir ganz fest die Daumen !

Verkauf den kleinen bloss nicht, eines Tages wirst Du es bereuen und wieder von vorne anfangen .....


--
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30.07.2005, 11:27 Uhr

R-TEAM
Posts: 1030
Nutzer
Hi,

also ich hoffe ich kann dir mit ein paar ratschlägen helfen aPEX ...

Ich hatte eine der ersten paar MK-I 060 [war damals echt teuer .. ;) ]
und war damit immer zufrieden ... ABER ...

Die karte hat MASSIG jumper zum Ram-Timing optimieren/Tunen ..
und auch sonst noch einige zum umschalten verschiedener burstmode und
ich weis nicht mehr was noch alles ...
[darum war die MK-II auch ca. 20% langsamer .. seher konservartiv
im Ram design]

Zuerst solltest du schaun ob du nen handbuch zu der karte hast ...
Gab da ein großformatiges nicht grade dünnes heftchen dazu ..
Darin standen alle jumper belegungen und die default einstellungen
[die fast langsamste betriebsart] und noch was wegen nen kleinen chip
auf der MoBo platine des A4k ... glaube aber nicht das der chip dein
problem ist.

Du solltest erst mal OHNE SCSI von ner einfachen startdisk mit default
ram einstellungen den speicherausbau testen ..

Kann auch sein das entweder von der TK oder dem RAM modul einer der kleinen
kontaktzungen im verbindungstecker verbogen oder gar abgebrochen ist ..
[war wohl nicht so ganz für öfteren ein/ausbau gedacht ..]

Beim jumpern der ram belegung kann ein jumper "zu locker" sein so das er
nicht korrekten kontakt gibt ..

Kann natürlich auch sein das dein stecker auf der TK zum ram modul hin
kalte lötstellen hat oder durch das ein/ausbauen jetzt dort ein lötpunkt
kein kontakt mehr hat ..

Eigentlich hatte ich bisher nur mit der Apollo060 probleme ..
Meine MK-I und jetzt die MK-III laufen super ..

Wegen dem SCSI problem kann ich dir nicht helfen ..
Meine vermutung ist das die MK-I SCSI HW vieleicht nicht klarkommt
[oder nicht immer .. je nach HD modell ??] mit dem neuen ROM ..
Ich hatte es immer nur mit dem orginal ROM laufen.

Hoffe du bekommst das noch hin .. :D

Grüße
R-TEAM

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30.07.2005, 19:00 Uhr

Eule
Posts: 1607
Nutzer
@schluckebier:

>Der Sprung vom C64 zum Amiga war nicht der vom Käfer
>zum Golf und auch nicht der vom Käfer zum BMW

Nein er war wie vom Käfer zum Ferrari ....

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