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| amiga-news.de Forum > Amiga, AmigaOS 4 > Welche Grafikkarte? | [ - Suche - Neue Beiträge - Registrieren - Login - ] |
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09.08.2005, 10:03 Uhr MaikG Posts: 5172 Nutzer |
Ich bin grade dabei mir ein A4000 System aufzubauen. Mit CPPC 060@50 und 604e@233 später wohl auf 225 MHZ. So nun habe ich die wahl zwischen CVisionPPC oder ich hole mir ein Mediator. Dann kommt eine Vooddoo 3 2000 in frage die ich hier hab. Wie sieht das ganze so mit der Geschwinigkeits aus? Dann könnte ich mir auch eine Voodoo 4 oder 5 besorgen, die haben jedoch Lüfter drauf. Ich wollte keinen allzu lauten Amiga. [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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09.08.2005, 11:03 Uhr thomas Posts: 7717 Nutzer |
Der A4000 übertönt doch alleine schon jeden anderen Lüfter im Umkreis von 10 km. Was hast du denn für ein Gehäuse ? Im Mirage paßt die CVPPC nicht rein, da bleibt nur 'ne Voodoo. Gruß Thomas -- Email: thomas-rapp@web.de Home: thomas-rapp.homepage.t-online.de/ [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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09.08.2005, 11:40 Uhr Borut Posts: 674 Nutzer |
Also was z.B. das Spiel Payback angeht finde ich das mit Vodoo genial flüssig. Selbst hab ich dafür nur ne CVPPC und da läufts nicht so glatt wie ichs mit der Vodoo gesehen hab. -- mfg Borut [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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09.08.2005, 12:54 Uhr MaikG Posts: 5172 Nutzer |
>Der A4000 übertönt doch alleine schon jeden anderen Lüfter >im Umkreis von 10 km. Machst du witze? Momentan ist das ein Desktop-Netzteil dessen Lüfter sehr leise ist. >Was hast du denn für ein Gehäuse ? Im Mirage paßt die >CVPPC nicht rein, da bleibt nur 'ne Voodoo. Momentan A4000D, später Vesalia/Winner Tower der für den A1200. >Also was z.B. das Spiel Payback angeht finde ich das mit >Vodoo genial flüssig. >Selbst hab ich dafür nur ne CVPPC und da läufts nicht so >glatt wie ichs mit der Vodoo gesehen hab. In 3D sachen scheint die Voodoo vorne zu liegen. 2D mache ich am häufigsten. Auf Amiga-Speed ist das so unübersichtlich alle Karten auf eine andere Seite, Sysspeed Module währen gut. [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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09.08.2005, 13:17 Uhr Vigo Posts: 1254 [Ex-Mitglied] |
Zitat: Sagen wir es mal so: die Speicheranbindung der Voodoo 3 an den Amiga Bus ist langsamer als die der CybervisionPPC. MAcht sich z.B: bei Software Renderern wie Adoom bemerkbar. Dafür klatscht der Hardware Blitter der Voodoo 3 (zum kopieren und zeichnen von 2D Elementen) den Permedia2 locker gegen die Wand. D.h. Fenster bauen sich auch im 32bit Modus rasend schnell auf, und Bilder scrollen absolut flüssig. Davon profitieren hauptsächlich Systemkonforme PRogramme, die die graphics.library benutzen. -- Jeder User verdient seinen Computer. [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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09.08.2005, 13:21 Uhr thomas Posts: 7717 Nutzer |
@Vigo:Zitat: Andere laufen ohnehin nicht auf der Grafikkarte. Gruß Thomas -- Email: thomas-rapp@web.de Home: thomas-rapp.homepage.t-online.de/ [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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09.08.2005, 13:24 Uhr Vigo Posts: 1254 [Ex-Mitglied] |
Zitat: Es gibt Programme, die direkt in den Graka Speicher Schreiben. Das kann auch auf systemkonforme Weise erfolgen. Was ich meine sind Programme, die auch zum Zeichnen de rGrafik die Systemfunktionen verwenden. -- Jeder User verdient seinen Computer. [ Dieser Beitrag wurde von Vigo am 09.08.2005 um 13:25 Uhr editiert. ] [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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09.08.2005, 15:53 Uhr MaikG Posts: 5172 Nutzer |
>MAcht sich z.B: bei Software Renderern wie Adoom bemerkbar. >Dafür klatscht der Hardware Blitter der Voodoo 3 (zum kopieren >und zeichnen von 2D Elementen) den Permedia2 locker gegen die >Wand. D.h. Fenster bauen sich auch im 32bit Modus rasend schnell >auf, und Bilder scrollen absolut flüssig. Und bei der Voodoo 5 ist die noch schneller? Ist die CVision in etwa so schnell wie die BVision? Wie siehts z.B. beim DVD-abspielen aus? [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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09.08.2005, 16:38 Uhr Vigo Posts: 1254 [Ex-Mitglied] |
Zitat: Da der Chiptakt höher ist, wird dies auch auswirkungen auf die 2D Performance haben. Testen konnte ich es zwar nicht, ist aber eine logische Konsequenz. [/quote] Ist die CVision in etwa so schnell wie die BVision? [quote] Keine Ahnung, ich vermute nicht, da beide Karten eine 32bit PCI Anbindung nutzen. Schneller wird es wahrscheinlich auf der Cyberstorm laufen, wegen dem generell schnelleren Design als die BlizzardPPC. Zitat: Da wird das Busdesign vom Mediator der limitierende Faktor sein. Denn die CPU muss jedes Bild dekodieren, und zur Grafikkarte transferrieren. Gehen wir mal davon aus, es gäbe einen Classic Amiga, der DVDs in voller Auflösung mit 25fps dekodieren an, dann ergeben sich bei 16bit Farbtiefe folgende erfolderliche Mindestdatenraten: 720x576 * 2 * 25 = 19,8 MB/s Ein PPC-Classic Amiga schaft 7 - 8 MB/s zu den PCI Karten des Mediators, also zu langsam für eine flüssige DVD Wiedergabe. Aber es soll mir erst jemand einen Classic Amiga zeigen, der MPEG2 in voller PAL Auflösung ruckelfrei dekodieren kann. Ich bin der Meinung, dass das eventuell die Dragon Coldfire Karte schafft. -- Jeder User verdient seinen Computer. [ Dieser Beitrag wurde von Vigo am 09.08.2005 um 16:40 Uhr editiert. ] [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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09.08.2005, 18:39 Uhr ylf Posts: 4112 Nutzer |
Zitat: Die CVision ist etwas schneller, aber eigentlich doch nicht. Der Flaschenhals ist nicht nur die GraKa. Bei Heretic2 z.B. ist der A4000 immer schneller als ein A1200, ca. 18fps vs 12fps max. bye, ylf [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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09.08.2005, 18:46 Uhr MaikG Posts: 5172 Nutzer |
>Ein PPC-Classic Amiga schaft 7 - 8 MB/s zu den PCI Karten des Mediators, >also zu langsam für eine flüssige DVD Wiedergabe. sprich weniger flüssig als mit der BVision jetzt? >Aber es soll mir erst jemand einen Classic Amiga zeigen, der MPEG2 >in voller PAL Auflösung ruckelfrei dekodieren kann. Ich bin der >Meinung, dass das eventuell die Dragon Coldfire Karte schafft. BPPC 68060@50 603e@240MHZ macht das in etwa mit 15fps. Ich dachte mit einem 604e könnten 25fps drin sein. [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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09.08.2005, 19:26 Uhr Vigo Posts: 1254 [Ex-Mitglied] |
Zitat: Yep Hier ist ein Vergleichstest: http://www.elbox.com/tests/v3_vs_p2.html Da wirst Du sehen, dass bei allen Tests, die direkt in den Graka Speicher schreiben ( WritePixel() ), die BVision teilweise um einiges schneller als die Voodoo ist. Dafür sind alle Hardwarebeschleunigten Funktionen auf der Voodoo um einiges schneller. Hier kann man sehen, dass auf dem GREX die Voodoo3 der ganz klare Sieger ist: http://www.amigaspeed.de.vu/ Zitat: Bisher habe ich von niemandem gehört, der das geschafft hat. -- Jeder User verdient seinen Computer. [ Dieser Beitrag wurde von Vigo am 09.08.2005 um 19:30 Uhr editiert. ] [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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09.08.2005, 22:42 Uhr MaikG Posts: 5172 Nutzer |
>Hier ist ein Vergleichstest: >http://www.elbox.com/tests/v3_vs_p2.html >Da wirst Du sehen, dass bei allen Tests, die direkt in den >Graka Speicher schreiben ( WritePixel() ), die BVision >teilweise um einiges schneller als die Voodoo ist. WritePixel überträgt doch nur immer 1 Pixel?! Ist eigentlich kein grosse Datenmenge. Der Test ist schon recht übersichtlich, jedoch vom Mediator A1200, die müsste langsamer sein als Mediator im A4000 oder? [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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10.08.2005, 01:06 Uhr Vigo Posts: 1254 [Ex-Mitglied] |
Zitat: Ja, aber darum geht es nicht. Es geht um den CPU->Grakaspeicher Datenzugriff, dessen Geschwindigkeit gemessen wird. Es kommt dabei nicht auf den Wert an sich an, sondern die Tatsache dass auf eine BVision mehr Zugriffe gemacht werden kann, trotz langsameren Grafikchip. Zitat: Nope. Mein Freund hat auch den Mediator im A4000T mit CyberstormPPC 604@233. Der Memtest bring dieselben Ergebnisse wie bei meinem A1200 mit Mediator und BlizzardPPC 604@175Mhz. 7-8 MB/s.  -- Jeder User verdient seinen Computer. [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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10.08.2005, 08:32 Uhr Borut Posts: 674 Nutzer |
Ach ja bevor ichs vergesse, die Vodoo war bei Payback auf einer Grex. -- mfg Borut [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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10.08.2005, 11:59 Uhr MaikG Posts: 5172 Nutzer |
Und wenn ich jetzt ein Mediator mit CVisionPPC gleichzeit betreibe? Werden die anderen Karten(ausser Grafik) auf dem Mediator dann ausgebremst? TV-Karte -> Cvision geht dann ja auch nicht. Warum haben die die Mediator A4000 nicht gleich mit an den CPU-Port gehängt wie bei A1200? [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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10.08.2005, 15:29 Uhr Lemmink Posts: 2344 Nutzer |
Zitat:Soweit ich weiß bremst eine eingesteckte (braucht noch nicht mal installiert sein) CVisionPPC den Mediator aus. Zumindest die eingesteckte Grafikkarte. Zitat:Weil das dann mechanisch ein ziemliches Gebastel wäre mit dem gleichen Stabilitätskoeffizienten wie die G-Rex1200  So schnell wie das G-Rex mit seiner direkten Prozessoranbindung wäre man aber immer noch nicht gewesen, da sich für das A4000 Motherboard jede Turbokarte wie die originala 030er Karte von Commodore verhält. -- Das Grauen hat viele Gesichter und mein Spiegel zeigt mir jeden Morgen ein neues. Jetzt neuer, aber immer noch nicht interessanter: http://www.lemmink.joice.net [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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10.08.2005, 16:22 Uhr MaikG Posts: 5172 Nutzer |
BlitBitMap und BlitbitMapRastPort sind beim Mediator schneller als bei der BVision. Die Befehle werden von Frogger zum DVD-Abspielen benutzt. Vielleicht nimmt sich das dann nicht viel. Selbst eine alte CV64 hat ja auch schon ca.5-8 fps. [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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22.08.2005, 18:53 Uhr MaikG Posts: 5172 Nutzer |
Hab jetzt ein Voodoo 3 Sysspeedmodul gefunden. Die Voodoo ist bei dem größteil Funktionen langsamer als die BVision??? [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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22.08.2005, 19:46 Uhr Vigo Posts: 1254 [Ex-Mitglied] |
Zitat: Welches Busboard? Hört sich nach Mediator an. -- Jeder User verdient seinen Computer. [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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23.08.2005, 10:18 Uhr MaikG Posts: 5172 Nutzer |
P96 steht als Grafiksystem, daher denke ich das es ein Mediator ist(A1200). Elbox sagt beim A1200 sinds 8MB/s und beim A4000 12MB/s, beim Fenster öffnen etc. wird jedoch nicht soviel Transferriert. [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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23.08.2005, 22:35 Uhr Chritoph Posts: 549 Nutzer |
Ich hab mal eben die SysSpeedModule meines Rechners zusammengepackt und in meinen Webspace geladen. Auch die Ergebnisse meiner alten Configuration (Prometheus PCI) hab ich mal beigelegt. http://home.arcor.de/chritoph/amiga/SysSpeedModules.lha Vorher hatte ich eine Picasso IV im Rechner, die war in manchen bereichen schneller als beide PCI-Lösungen. Aber effektiv kann ich die Mediatorlösung nur empfehlen, zumal sie auch den Zugriff auf preiswerte und sehr leistungsstarke Sound- und Netzwerkkarten ermöglicht. Erstaunlicherweise schneidet mein Rechner heute etwas schneller ab als damals, vielleicht hab ich noch Librarys verändert seither, keine Ahnung. -- A4000T - 128 MB - 233MHz 604e - 50MHz 68060 - SCSI Platten - Voodoo 3 3000 / Mediator / SB4.1 digital / Highway / Norway / RLT8029 A1200 - 32 MB - 50MHz 68030 & 68882 - IDE Platten - 3com Netzwerkkarte [ Dieser Beitrag wurde von Chritoph am 23.08.2005 um 22:37 Uhr editiert. ] [ Dieser Beitrag wurde von Chritoph am 23.08.2005 um 22:40 Uhr editiert. ] [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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23.08.2005, 23:32 Uhr amigolas Posts: 202 [Ex-Mitglied] |
Hi, ich klink mich hier einfach mal frech in den Thread weil ich eine eigennützige Frage zum Thema Garfikkarte habe. Ich habe eine Picasso IV in einem A4000 mit CSPPC200/60, OS3.9 und P96 von selbiger CD. Wenn ich meine Kiste in SysSpeed mit einem 2000er mit 2060 und Picasso IV vergleiche, stinkt die Dame hier in fast allen Grafiktests übelst ab. Werte von Fakter 0.01 sind da dabei. Was zum.... ? Im ZorroII Mode ist die PIV nicht, der Jumper ist runter. Aber selbst wenn sie im Z2 liefe, dann dürfte ich doch nicht nur 1% der Leistung wie in einem 2000er haben? Hat da einer ne Idee, was ich hier für nen Mist konfiguriert habe? Grüße, amigolas [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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24.08.2005, 18:33 Uhr MaikG Posts: 5172 Nutzer |
>Ich hab mal eben die SysSpeedModule meines Rechners >zusammengepackt und in meinen Webspace geladen. lässt sich schlecht vergleichen da du eine Auflösung von 320x240 verwendet hast. Ausser bei manchen Spielen werden mind. 640x480 benutzt. [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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26.08.2005, 10:40 Uhr MaikG Posts: 5172 Nutzer |
Ich werde mir dann sicherheishalber doch eine CVision und ein normales Zorro Board zulegen. Langsamer als BVision will ich nicht. Von der Voodoo 4 oder 5 hat keiner zufällig ein Sysspeed Modul? [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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