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05.09.2005, 16:01 Uhr Ralf27 Posts: 2779 Nutzer |
Zitat: Das wäre auch eine Möglichkeit, das es nur ein Programmierfehler ist und das mann es auch anderst lösen kann. Aber wenn es am System (AmiBlitz) liegt, dann sieht es düster aus. Ich bekomme AmiBlitz hier auf dem kleinen nicht zum laufen, die Demos laufen hier nicht richtig auf dem kleinen (Abstürze). Vielleicht liegt es ja nur an am Programm, aber wenn es nicht der Fall ist... Ich bin jetzt erst mal wieder zu BlitzBasic von 1993 umgestiegen, weil es wohl etwas kompatbiler zum Amiga ist und vorallem auch läuft. Ich will hier aber auch AmiBlitz nicht schlecht tippen, es ist schon eine beachtliche Leistung! Ich war erstaunt wie schnell es ist, aber leider finde ich darüber kaum Infos und es ist schon wirklich anderst als das "Microsoftbasic" a la AmigaBasic, MaxonBasic, ACE und wenn man so will auch QBasic, obwohl es in kleinen Punkten auch etwas anderst ist. -- http://www.alternativercomputerclub.de.vu [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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05.09.2005, 16:06 Uhr Ralf27 Posts: 2779 Nutzer |
Zitat: Für mich ist Stabilität und Kompatbilität auch sehr wichtig. Ich denke mir mal das es weniger an AmiBlitz liegt(hoffe ich doch), das die Programme nicht richtig laufen, sondern an denn Programmen selbst. Allerdings finde ich es schon sehr seltsam das ich denn Editor selbst zu AmiBlitz (Eigentlich Editor+Compiler) nicht starten kann, bzw. er das starten mit einem Absturz quitiert. Ich hab mich damals für MBasic entschieden weil ich einen AmigaBasic Nachfolger gesucht habe der möglichst nah an AmigaBasic kommt. Trotz allem: Ich finde AmiBlitz dennoch sehr interesant und hoffe das ich es bald hinbekomme das es läuft. Und hoffe auch auf Dokus. Muß mich mal heute Abend nochmal dransetzen und suchen gehn. Mit der Doku auf der AmiBlitz-Seite zu BlitzBasic von 1993 kommt man ja nicht weit... -- http://www.alternativercomputerclub.de.vu [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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06.09.2005, 10:04 Uhr Blackbird Posts: 634 Nutzer |
@Ralf27: das nicht richtig geblittet wird liegt schlicht und einfach daran das du die falschen Guigfx/Render.library hast.... welche Versionen hast du den auf deinem kleinen installiert ? bestimmt die älteren Sachen. Aktuelle versionen bei guigfx ist v20, und bei Render V40.8 (nimm die jeweilige für deine CPUversion falls vorhanden) Das Problem mit deinem "Editor selbst starten" (also Ped) ist schon lange lange Zeit geklärt. Der Ped sollte eigentlich in der Distro kein Icon haben, da er von Ab2 aus aufgerufen wird!!! Du solltest dir auch die aktuelle version von Ab2 ziehen (V2.43 soviel ich weis) Solltest du mutig sein und auch ein wenig "Betatester" machen wollen, dann nimmst du die jeweiligen Versionen aus dem Direktory von Bernd (ist nun auch auf der Seite von Franz verlinkt, genauso wie die TKIncludes da gibt es auf Thilos Seite auch schon wieder ein Update) Doku... Für die TKIncludes hatte ich mich schonmal hingesetzt und Guides erstellt, sowie für die cybergfx ! Für dbl,image,vvblank usw... gibts insofern Doku wie das was die Sourcen der Includes hergaben....das ist zu finden in der usermacro.guide im Hauptverzeichnis von RedHelp (auch in deutsch) Leider hat das dann keiner aufgegriffen oder weitergeführt, das Zeug ist mittlerweile schon wieder veraltet da einzelne befehle erweiter/verbessert oder neu dazu kamen !!!!.... isch hab'e fertig :-) -- regards Blackbird Have a look at: http://www.blackbird-net.de Skins for PlayCD OS3.9 BlackShoot, Zombies Apocalypse, GalagaWars PerfectPaint Catalogs [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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06.09.2005, 11:56 Uhr Ralf27 Posts: 2779 Nutzer |
Zitat:Ich bezweifle das ich die falsche Version habe, da die anderen Programme damit laufen und ich auch in meinen eigenen Programmen die render.lib ohne Probleme nutzen kann. Ich hab die Version 40.8 vom 30.03.03 auf meinem Rechner, bzw. guigfx 20.0 vom 26.04.03. Zitat:Ich benutze die Version 2.43 vom 07.31.2005 auf beiden Rechnern. Auf dem großen läufts, auf dem kleinen nicht. BlitzBasic (das alte von 1993) läuft aber hier ohne Probleme, wenn ich die Assigns wieder umlege. Zitat: Ja, genau ist ja das Problem: Wo gibt es eine komplette Liste aller Befehle von AmiBlitz? -- http://www.alternativercomputerclub.de.vu [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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06.09.2005, 20:17 Uhr Blackbird Posts: 634 Nutzer |
@Ralf27: hast du auf deinem kleinen wirklich installiert oder nur das Archiv rübergezogen per backup ? zur Doku: ja und ? Einer allein schafft das nicht die ganze Doku 1. auf dem laufenden zu halten, 2. auch in deutsche zu übersetzen da fehlen einfach Leute, so einfach ist das... AB2 ist BB2 +allen neuen Befehlen die durch Bernd und Thilo dazu kamen. schau mal in die Redhelp, da gibt es jede Menge Guides. Onlinehilfe per "Help" oder die Guide anzeigen per "Shift Help" wenn der Cursor über einem Befehl steht gibt es auch. Sollte kein Befehl unter dem Cursor stehen kommt halt die komplette Übersicht der Befehle falls du das meinst.. -- regards Blackbird Have a look at: http://www.blackbird-net.de Skins for PlayCD OS3.9 BlackShoot, Zombies Apocalypse, GalagaWars PerfectPaint Catalogs [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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06.09.2005, 23:24 Uhr Mazze Posts: 263 Nutzer |
Was haltet ihr eigentlich von: http://de.wikibooks.org/wiki/Hauptseite Man kann dort Handbücher ablegen. Es können mehrere Leute dran arbeiten und sich gegenseitig korrigieren. -- Meine Homepage [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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07.09.2005, 09:49 Uhr Ralf27 Posts: 2779 Nutzer |
Zitat:Hab mir das ganze Archiv nochmal extra gezogen und installiert. Viel zu installieren ist ja nicht: Assigns legen, Libs kopieren, das wars ja. Zitat:Mir ist schon klar das Programmieren mehr Spaß macht als Doku schreiben. Ich wollte hier auch keine Vorwürfe loslassen. Ich wollte nur damit schreiben das ein Anfänger in Sachen AmiBlitz der leider nur Deutsch versteht da leider nicht reinkommt. Es ist halt nunmal so, das es unglaublich viele Befehle gibt. Ich hab mal ein Programm von mir von MaxonBasic in AmiBitz übersetzt. Es läuft zwar jetzt (gab einige Probleme), aber z.b. der Befehle INKEY$ macht mich noch wahnsinnig: Wie schaffe ich es in AmiBlitz(oder BlitzBasic, ist in der Sache eigentlich vermutlich das gleiche) einfach Tastatureingaben abzufragen(nicht mit Edit$(), also nicht darauf wartend) wenn ich im Amigamodus bin und einen eigenen Screen ohne Window habe? Oder z.b.: Wieso heißen die Zeichenbefehle in einem Window anderst als auf einer Bitmap? (WPlot <-> Plot) Speedunterschied? Wie bekomme ich ein Bild mit LoadBitMap in ein Fenster? Farben? Ist es damit überhaupt möglich? Also in ein Screen geht es ja... Oder mal interessenhalber: Wieviele Befehle gibt es eigentlich schon für AmiBlitz? Wie schaut es mit den Systemfunktionen aus? Bei anderen Basicdialekten gibt es denn Befehl TIMER. Wie sieht das bei AmiBlitz aus? Eigentlich hab ich da wirklich massenhaft Fragen, bzw. sollte ich eigentlich mal einen neuen, passenden Thread aufmachen.  Trotz allem, mich hat AmiBlitz wirklich sehr erstaunt (Speed), aber leider auch in einigen Sachen etwas entäuscht (AmiBlitz auf kleinem Rechner ohne Grafikkarte) -- http://www.alternativercomputerclub.de.vu [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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07.09.2005, 10:44 Uhr Blackbird Posts: 634 Nutzer |
@Ralf27: das mit den Anfängersachen ist schon lange bekannt, da waren schon viele Ansätze da, wurden aber immer wieder fallengelassen weil sich zu wenig Leute dafür interessieren, so einfach ist das...leider... Es scheint so als gehe man davon aus das sich jeder schon mit Basic Beschäftigt hat und ein gewisses Grundwissen mitbringt... Damit muß man entweder leben, oder daran etwas ändern und gegebenenfalls helfen ;-) Ab2 <-->BB2 ist eigentlich wirklich das gleiche, nur wird Ab2 ständig weiterentwickelt (und lebt genauso wie jedes andere Projekt von der Mithilfe und Beteiligung) und hat demzufolge auch nicht mehr die ganzen Bug's die BB2 hat. InKey$ --- Dann schau dir mal die Befehlssyntax und Hilfe an W-Befehle... --- der Unterschied zwischen WPlot und Plot ist schlicht der das alle befehle die mit "W" beginnen direkt in das "W"indow zeichnen. Bedeutet also das der Befehl Plot etwas anderes macht ;-) Der zeichnet in die Bitmap. Loadbitmap.... --- Easy ;-) der Befehl läd eigentlich nur ein Bild in die Bitmap. Wenn du die Bitmap in einem Fenster anzeigen willst, dann brauchst du auch eine Bitmap dazu :-) also legst du dir erstmal eine an (BitMap nr,width,height,depth) und sämtliche Zeichenoperationen die du dann ausführen möchtest erledigst du dann genau auf dieser (Anzeigen,Verändern... usw..) Systemfunktionen... --- Das ist jetzt nicht dein Ernst ;-) Timer --- klar gibt es die, Timer,ResetTimer usw usf, auch einen Ersatz für diese per Include, (vvblank) und zu allerletzt gebe ich dir nun noch drei Tips ;-) 1. solltest du wegen deinem Problem mit deinem kleinen Amiga mal Bernd kontaktieren, der kann dir da sicher eher behilflich sein (dazu habe ich zu wenig zeit) 2. Solltest du dir die Onlinehilfe mal anschauen (per Shift Help aufrufen) da kannst du dann auch schön die Befehle zählen ;-) 3. gibt es bei Amiforce extra ein Forum in das man seine Probleme/Problemchen reinschreiben kann/sollte... -- regards Blackbird Have a look at: http://www.blackbird-net.de Skins for PlayCD OS3.9 BlackShoot, Zombies Apocalypse, GalagaWars PerfectPaint Catalogs [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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07.09.2005, 11:10 Uhr Ralf27 Posts: 2779 Nutzer |
Zitat:Das ist ja leider das Problem mit BB2 bzw. AmiBlitz. Es ist kein normaler Basic-Dialekt. Ich hab damals AmigaBasic gelernt, als ich mir dann BB2 gekauft habe, hab ich nur bahnhof verstanden, weil es ganz anderst ist. Kurz darauf hab ich mir MaxonBasic gekauft und es war genau so wie AmigaBasic. Fast genau so sieht es mit QBasic aus, das nur bei ein paar Befehlen anderst ist, wo es auch verständlich ist (z.b. Screen). Der Syntax und die Befehle sind sonst gleich. Ich konnte somit sofort Programmieren. Genau so sieht es auch mit ACE aus. Da hat ich weniger Probleme mit dem Programmieren selbst als mit dem Compiler und deren Bedienung. Meingott, ich hab nur ein paar Minuten gebraucht um in VisualBasic reinzukommen um die ersten kleinen Programme zu schreiben. Aber AmiBlitz ist da ganz anderst. Es ist halt eine Mischung von Basic und C. Der große Vorteil war ja zwischen AmigaBasic/MaxonBasic/ACE und denn anderen Amiga-Basic-Varianten, das sie fast denn gleichen Befehlssatz haben und der rest waren Systembefehle, die dann eh logischerweiße überall gleich waren. Und genau diese vermisse ich gerade in AmiBlitz. Zitat:Ändern kann man daran erst was, wenn man es versteht. Da beist sich was. Zitat:Da geb ich dir recht, ich benutze hier gerade die Handbücher zu BB2. Zitat:Das hab ich gestern die ganze Zeit versucht und hab fast drüber geflucht. Wollte sogar schon in Blitz wechseln und RawKey benutzen, aber das wäre die falsche Richtung gewesen. Zitat:Ich kann mir auch gut vorstellen das die W-Befehle etwas langsamer sind, weil sie auch bei Bedarf clippen müssen, wenn die Zeichenbefehle aus dem Fenster laufen. Zitat:Das Anzeigen auf einem eigenen Screen läuft ja wunderbar. Auf die Idee mit der Bitmap bin ich ja auch schon gekommen, aber wie bekomme ich die ins Fenster? Zitat:Doch, doch ;-) Zitat:Also z.b. t=TIMER soll dann in t die Zeit in sekunden ausgeben. Läuft das genau so in amiBlitz? Bei mir jagt er da nur ein Fehler raus??? Zitat: Die Onlinehilfe hätte ich mir gerne mal angesehn, aber leider bekomme ich diese nicht im Editor, bzw. nur für den Befehl über der gerade der Cursor steht. Aber nicht die ganze Liste. Ich würde die Befehle doch gerne mal zählen. -- http://www.alternativercomputerclub.de.vu [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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07.09.2005, 19:59 Uhr Blackbird Posts: 634 Nutzer |
@Ralf27:Zitat: das erst was dir aufgefallen ist, ist die Tatsache das Ab2 nicht nur Basic ist, das ist doch schonmal was  wie gesagt, bei der Doku selbst ist man als alleiniger aufgeschmissen, was soll man da reißen ? Tut mir leid, mehr Doku ist im Moment nicht drin... Zitat: die du eigentlich fast in die Tonne klopfen kannst. Außer für die original Befehle, da sind die noch einigermaßen gültig. Zitat: das ist korrekt Zitat: was sagt dir der Befehl BitmapToWindow ? Zitat: alle Befehle mit einem Underscore zum Schluß sind deine Systembefehle Zitat: was für Fehler ? Zitat: wie gesagt, funktioniert die Onlinehilfe so: Cursor über einem Befehl: die Taste "Help" Cursor über einer Freien Stelle: "Shift Help" zusammen Sollte das bei dir nicht funktionieren, ist irgendwas Faul und du solltest das bei Franz melden! Zuvor schaust du aber bitte in Redhelp (alle Dateien anzeigen) ob bei den drei Files "Red_Help.rx","Red_help" sowie "Showexample" die Scriptbits gesetzt wurden (?) Falls nicht, dann holst du das manuell nach, dann sollte das funktionieren... Falls es nicht funktioniert, und du aber dringend darauf brennst die Systemfunktionen zu zählen und alle weiteren Befehle zu erkunden, dann gehe ins Hauptverzeichnis von AB", dannach in Redhelp/Redblitzlibs und rufst dir dort die Redblitzlibs.guide auf, das ist dann die Hauptübersichtsseite. Von dort kommst du überall hin -- regards Blackbird Have a look at: http://www.blackbird-net.de Skins for PlayCD OS3.9 BlackShoot, Zombies Apocalypse, GalagaWars PerfectPaint Catalogs [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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07.09.2005, 22:35 Uhr Ralf27 Posts: 2779 Nutzer |
Zitat:Ja, das ich mit dem Wissen von den Basicdialekten nicht weiter komme, da hast du recht. Zitat:Du mußt dich da nicht entschuldigen. Ich würde dir ja gerne helfen wenn ich zum einen englisch könnte und zum anderen die Befehle kennen würde.  Zitat:Wenn das wirklich so wäre, dann wäre das sehr schlecht für AmiBlitz. AmiBlitz ist schon von sich aus zu anderen Basic-Dialekten inkompatibel, wenn es auch noch zu sich nicht kompatibel ist, dann seh ich schwarz. Zitat:Ok, gut zu wissen, das wäre die Lösung. Und was ist mit den Farben? Die müssen dann doch auch irgendwie gewandelt werden oder macht das die Funktion Use Palette x von selbst? Zitat:Es ist schon irgendwie seltsam, aber wenn ich ein Programm das unter MaxonBasic korrekt läuft der diesen Timer benutzt unter AmiBlitz laufen lasse, dann kommen falsche Werte raus. In meinem Falle ist der FPS-Counter betroffen. Er liefert einfach falsche Werte. Ist die Zahl vom TIMER nur eine Integer-Zahl? Selbst wenn das der Fall sein sollte, dann stimmt irgendwas nicht mit diesem Wert. Zitat: Nun, es läuft wirklich nicht wie es soll. Die Skript-Flags sind gesetzt, aber leider geht es nicht. In der Guide bin ich eben drin. Hm, es gibt wirklich sehr viele Befehle... Genau das Gegenteil hab ich bei den anderen Basicdialekten sehr gefallen, das man nur ein paar Befehle braucht (eigentlich nur ca. 10-20, mehr ist es nicht) und der Rest sind die Systembefehle. Und das ganze war überall gleich. Ok, bei QBasic sieht das z.b. etwas anderst aus, da gibt es das mit den Amiga-Systemfunktionen nicht. Nun, das ist wohl mit AmiBlitz auch möglich. Hm, ich hab da wohl noch ne ganz schöne Einarbeitungsarbeit vor mir. Das was ich damals bei bb2 gemieden habe mach ich jetzt. Ich kann mir gut vorstellen das mir jetzt hier einige dazu raten würden lieber gleich C zu lernen. Aber da gibt es auch ein ganz schönes Chaos in Sachen "richtiges Programmieren" und "richtiger Syntax".   -- http://www.alternativercomputerclub.de.vu [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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08.09.2005, 11:14 Uhr Blackbird Posts: 634 Nutzer |
@Ralf27:Zitat: du hast mich scheinbar mißverstanden, die alten bb2 Sachen sind schon noch gültig, aber wer programmiert damit noch ? Zitat: erst Loadpalette, dann kannst du die auch nutzen. Zitat: dann solltest du das melden und noch zum Timer... bist du sicher das die Funktion die du da hast auch richtig ist ? dabei meine ich nicht in einem anderen Basicdialekt. -- regards Blackbird Have a look at: http://www.blackbird-net.de Skins for PlayCD OS3.9 BlackShoot, Zombies Apocalypse, GalagaWars PerfectPaint Catalogs [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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09.09.2005, 10:34 Uhr Cj-Stroker Posts: 1343 Nutzer |
Hi Ralf27, Die Online-Hilfe funzt in der Distri ohne Probleme. Ich nutze das selbe Archiv und es geht einwandfrei. Blackbird hat auch ganz klar beschrieben, wie man das aufruft. Im übrigen hat ein Kumpel von mir (VB-Programmierer) im Handumdrehen problemlos in Blitz was anständiges machen können. Er hatte mir auch einen Parser für meinen Blitzpacker geschrieben. Die Onlinehilfe hat ihm dazu vollkommen gereicht. Ach ja, die Include-Sachen waren zu dem Zeitpunkt allerdings noch nicht aktuell. Wenn aber wirklich Interesse besteht, dann solltest du dich nicht scheuen der deutschen Mailingliste beizutreten. Du kannst auch gerne reinschnuppern, in dem du dir einfach mal die Beiträge durchliest. Dazu mußt du nicht registriert sein. Alle Informationen hierzu sind auf Amiforce zu finden. MFG Cj-Stroker -- Webmaster of Amiforce and Abakus-Design http://www.Amiforce.de (Fight For Amiga) http://www.cj-stroker.de/Abakus/ (World of AMHuhn and more) Forum: http://amiforce-forum.cj-stroker.de [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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09.09.2005, 21:15 Uhr Ralf27 Posts: 2779 Nutzer |
Zitat:Dannn ist es ja ok, bei mir geht es nur zum Teil. Die Hilfe zu denn einzelnen Befehlen geht, aber sonst geht es nicht. Eigentlich sind da einige Sachen zum melden, z.b. habe ich denn eindruck das sich die Verzeichnissstruktur verändert hat, weil einige Quellcodes (z.b. openlgl) auf ein verzeichniss zugreift das es nicht gibt, bzw. nicht mehr unter dem Namen im Quellcode. Und gerade in diesem einen Programm (opengl) muß ich ganz oben "optimize 7" eingeben, weil er es sonst nicht compiliert. Und wenn das Programm ein mal gelaufen ist und mann will es nochmal starten, denn nibbelt der Rechner ab. Aber wenn ich das richtig verstanden habe, dann ist opengl noch experimentel. Es ist auch noch extrem langsam. Zitat:VB ist ja auch ganz anderst als z.b. AmigaBasic, QBasic, MaxonBasic oder ACE. Es gibt z.b. NewType, was es bei den anderen nicht gibt. Der Syntax ist auch anderst, was bei denn Programmen da oben fast alles gleich ist. Ich kann mir schon gut vorstellen das ein VBler leichter in AmiBlitz reinkommt als einer, der nur mit MaxonBasic kleine hobbyprojekte macht, zu dennen er alle paar Wochen mal ein paar Stunden Zeit hat. Zitat:Nun, wieder ein Zeichen das der gute Mann einen plan vom ganzen hat. Hey, ich kapier noch net mal Englisch. Zitat: Wir wohl das beste sein wenn ich das mach. AmiBlitz ist schon recht schnell, aber wie schon geschrieben, so Sachen wie z.b. INKEY$ bringen mich in den Wahnsinn. Und dann die laufenden Abstürze oder das seltsame Verhalten. Ok, der größte Bug sitzt meistens vor dem Bildschirm, aber da hab ich wirklich noch einiges vor mir. MBasic ist da halt überschaubarer und läuft einfach(langsam). Ich hab das ganze jetzt auf der Workbench aufgemacht und lass da ein Bild laden. Jetzt geht es mit dem INKEY$, aber die Farben vomm Bild gehen halt noch nicht, bzw. das ganze Bild. Ich muß da halt nochmal den Code ändern und mal sehn. Ich hab oben den Tipp auch noch nicht eingebaut. Hm, eigentlich bräuchte ich vorallem Zeit, aber das könnt ihr mir bestimmt nicht geben.   -- http://www.alternativercomputerclub.de.vu [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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09.09.2005, 21:18 Uhr Ralf27 Posts: 2779 Nutzer |
Zitat: Das mit dem Timer ist so eine Sache. Liefert der wirklich nur ganzzahlen? Und irgendwie... der FPS-Counter läuft wirklich nicht so wie er eigentlich laufen sollte, bzw. liefert Werte die eigentlich nicht sein können. Aber ein großes Problem ist das nicht, ich hab einfach den Counter im AmiBlitz-Code entfernt. Ich seh auch so das es unglaublich schnell läuft. -- http://www.alternativercomputerclub.de.vu [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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09.09.2005, 21:29 Uhr Blackbird Posts: 634 Nutzer |
@Ralf27:Zitat: es gibt Beispielsourcen im Ordner examples/Blitz_Manual falls nicht vorhanden, einfach im Aminet nachladen, da werden im groben die Grundfunktionen beschrieben. Du findest im Ordner Input_Output auch ein Beispiel zu Inkey$ als Umsteiger solltest du dir vieleicht erstmal diese Sachen zu Gemüte führen... -- regards Blackbird Have a look at: http://www.blackbird-net.de Skins for PlayCD OS3.9 BlackShoot, Zombies Apocalypse, GalagaWars PerfectPaint Catalogs [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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