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amiga-news.de Forum > Amiga, AmigaOS 4 > Es ist zum kotzen !!! [ - Suche - Neue Beiträge - Registrieren - Login - ]

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22.09.2005, 18:38 Uhr

Musicman
Posts: 540
Nutzer
Hi,

Heute morgen habe ich mein Spiel Burntime mit der Post bekommen und
habe auch gleich an meinem A1200 gezockt. :D

Nun hatte ich auch noch anderes zu tun und habe dann ein paar stunden
später wieder zocken wollen. Aber was macht mein Amiga, er Bootet nicht mehr ;( .

Ich habe dann nach eine Weile festgestellt das meine PPC garnicht mehr erkannt wird. ?( Aber komisch war schon das ich immernoch
in Showconfig eine 68060 stehen hatte. :look:

Na toll, jetzt kann ich mir wieder eine PPC kaufen.
Aber bevor ich sie ausbaue, Flash ich die einfach nochmal.

ca. 5 min gewartet und siehe da sie steht wieder im Startmenü.
Und es funzt wieder alles so wie vorher. ?( :rolleyes:

Wie soetwas passieren kann weiss ich leider auch nicht.
Aber nach dem ich den Rechner vorher 50 mal neu gestartet habe und immer noch keine PPC erkannt wurde, hat mich das etwas angekotzt. :nuke:

Mal sehen wie lange sie jetzt wieder läuft :dance3: :look:

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22.09.2005, 23:59 Uhr

MaikG
Posts: 5172
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>Ich habe dann nach eine Weile festgestellt das meine PPC
>garnicht mehr erkannt wird. ?(


Von welchen Programm? Das Sysspeed 0 MHZ anzeigt ist völlig
normal und hat weder etwas mit defekte Hardware noch mit
einer fehlerhaften WOS Version zu tun, sondern mit Sysspeed.

Man sollte regelmäßig gucken ob der Lüfter läuft, bei mir
haben sich schon 2x die AT-Anschlusstecker verabschiedet,
da waren die Kaltstartprobleme auch drastisch.
Andererseits könnte die ursache auch eine Kalte lötstelle
am Flash sein.

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23.09.2005, 01:02 Uhr

ylf
Posts: 4112
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Alternativ mal ein richtiges PPC Programm starten, wie zum Beispiel AmigaAMP. Wenn bei OS 3.9 das Dock nicht Kommt wie gewohnt, ist dies auch ein möglicher Hinweis auf defekten PPC.

bye, ylf

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23.09.2005, 06:32 Uhr

CD32-Allianz
Posts: 308
[Benutzer gesperrt]
Friert Deine Workbench nach einer Weile ein??

Wenn JA, kann der PPC hin sein.

Welche PPC-Karte besitzt Du?

Die "erste" Serie der BlizzardPPC von phase5 hatte massive
Probleme!

--
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23.09.2005, 09:22 Uhr

Jinx
Posts: 2077
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Zitat:
Original von CD32-Allianz:
Die "erste" Serie der BlizzardPPC von phase5 hatte massive
Probleme!


ich hab ne vorserienkarte (seriennummer 1) und die läuft tadellos. welche massiven probleme solls damit geben?
--
eMail: TheJinx@web.de
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23.09.2005, 12:11 Uhr

CD32-Allianz
Posts: 308
[Benutzer gesperrt]
@Jinx:

Wie Du bestimmt mal mitbekommen hast, war ich auch mal stolzer
Besitzer einer phase5 BlizzardPPC 240/040 MHz und einer BVisionPPC.

Leider fror mir nach einer Weile die Workbench und alle gerade
laufenden Programme ein, immer und immer wieder.

Habe die BlizzardPPC dann persönlich nach DCE Computer gebracht,
woraufhin die sich die Karte angeschaut haben und zum Endergebnis
kamen die Karte sei aus einer der ersten Serien von phase 5 und
leider Gottes nicht reparabel. Mein Gesicht könnt Ihr Euch
vorstellen. Daraufhin verkaufte ich den ClassicPPC-Amiga mit
besagter defekter BlizzardPPC.

Schön dass Deine PPC-Turbokarte funktioniert, ohne obiges Problem
hätte ich wahrscheinlich heute noch nen Original AMIGA.
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23.09.2005, 12:17 Uhr

M0rpheus
Posts: 1041
Nutzer
Hey, das gleiche Problem hatte ich auch mit einer ganz frühen BPPC Karte, was aber laut DCE lediglich auf Hitzeprobleme zurückzuführen war ;)

Kann ja sein dass deine Karte defekt war, das muss aber nicht gleich ein Problem dieser ersten Serie sein ;) !!!

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23.09.2005, 16:45 Uhr

CD32-Allianz
Posts: 308
[Benutzer gesperrt]
@M0rpheus:

Wenn da nicht der Mitarbeiter von DCE gewesen wäre, der mir dass
mit den Problemen der ersten BlizzardPPC-Serie gesagt hätte.

Langsam solltest auch Du gemerkt haben, dass a) hinter meinen
Aussagen meistens mehr steckt als auf dem ersten Blick ersichtlich
b) man meinen Aussagen glauben schenken darf.

--
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23.09.2005, 17:05 Uhr

Bjoern
Posts: 1730
Nutzer
Zitat:
Original von CD32-Allianz:
Langsam solltest auch Du gemerkt haben, dass a) hinter meinen
Aussagen meistens mehr steckt als auf dem ersten Blick ersichtlich
b) man meinen Aussagen glauben schenken darf.


Au man, der ist gut!

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23.09.2005, 18:07 Uhr

Jinx
Posts: 2077
Nutzer
Zitat:
Original von CD32-Allianz:
Langsam solltest auch Du gemerkt haben, dass a) hinter meinen
Aussagen meistens mehr steckt als auf dem ersten Blick ersichtlich
b) man meinen Aussagen glauben schenken darf.


dazu sag ich mal nur *rofl*

wie gesagt, meine VORserienkarte läuft 1a. ich kenne keinen blizzppc-besitzer, dessen karte nicht läuft weil aus der ersten serie. und das sind schonmal mind. 2. was ich eher glaube ist, dass deine karte kaputt war und nicht reparabel. evtl. weil es ein bauteil nicht mehr gibt was bei der ersten serie verwendung fand.
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23.09.2005, 18:47 Uhr

MaikG
Posts: 5172
Nutzer
>Hey, das gleiche Problem hatte ich auch mit einer ganz
>frühen BPPC Karte, was aber laut DCE lediglich auf
>Hitzeprobleme zurückzuführen war ;)


Man sollte vielleicht zusätzliche Kühlkörper auf
dem bestehenden P5-Kühlkörper kleben und wärmeleitpaste
auf dem PPC tun. Der Kühlkörper wurde für meinen
geschmack zu heiss - man konnte sich verbrennen.

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26.09.2005, 23:04 Uhr

Musicman
Posts: 540
Nutzer
Meine PPC geht auch mit PPC programme oder Spiele.

Es war eben nur so, das sie nicht mehr vorhanden war im Bootmenü.
Die Karte ist gut gekühlt und läuft auch schon mal ein paar stunden am Stück durch.

Ich denke aber das mein Rechner nicht genügent Spannung liefert um die
PPC richtig zu betreiben zu können.

Ich habe mal eine Spannung von 4.4 Volt gemessen und habe sie jetzt
wieder auf 4.65 Volt bekommen. Sie sollte wenigsten 4.8 haben um
Sauber zu arbeiten, aber ich arbeite dran das das so geht.


;) :rolleyes: :look: :lickout:

Ich muss eben mein Netzteil weiter manipulieren so das es richtig geht und der Amiga nicht immer einfriert.





:boing:



PS Und schlagt Euch nicht gleich immer wegen einer Feststellung.

:bounce:

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27.09.2005, 09:48 Uhr

MaikG
Posts: 5172
Nutzer
>Ich habe mal eine Spannung von 4.4 Volt gemessen und habe
>sie jetzt wieder auf 4.65 Volt bekommen. Sie sollte wenigsten
>4.8 haben um Sauber zu arbeiten, aber ich arbeite dran das das
>so geht.

Da hast du vollkommen recht, die MACH und CV Chips haben
ein Minimum von 4,75 Volt. Darunter wird nichts Garantiert.

Viele erzählen ja hier der 68k läuft mit 3,3 V und der Spannungsregler
benötigt nur 1,x V mehr usw. das dort noch andere Chips sind merkt
keiner.

>Ich muss eben mein Netzteil weiter manipulieren so das es
>richtig geht und der Amiga nicht immer einfriert.

Das solltest du lassen oder willst du den Rest vom Amiga+
Laufwerke kaputt machen?
Wenn am Festplatten stecker 5,02 Volt sind ist das ausreichend,
den Weg zur BPPC musst du dir ansehen.

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27.09.2005, 17:44 Uhr

Musicman
Posts: 540
Nutzer
@MaikG:

Am Netzteil habe ich eine Leerlaufspannung von 5,2 - 5,3 Volt und
im Amiga an der Netzbuchse sind es 4,85 - 4,9 Volt.
Also muss ich schauen das ich die 5 Volt Leitung noch höher bekomme.

Ich habe sie schon manipuliert, aber jetzt geht noch nicht mehr.
Da muss ich erst ne Schaltung bauen das es Sauber funzt. :rolleyes:

Die 5 Volt möchte ich schon an der Netzbuchse haben, dann sollte es auch ausreichen für die PPC. :look:



mfg

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27.09.2005, 18:54 Uhr

MaikG
Posts: 5172
Nutzer
>Am Netzteil habe ich eine Leerlaufspannung von 5,2 - 5,3 Volt
>und im Amiga an der Netzbuchse sind es 4,85 - 4,9 Volt.

Welche Netzbuchse? Hast du ein A1200 im Originalgehäuse?
Dann lege lieber einen Bypass zum Floppyanschluss.
Wenn das Netzteil unter belastung auf 4,90 V geht tausch
es lieber gegen ein Neues.

5,3 Volt sind bereits ausserhalb der Spezifikation, sprich
damit kannst du etwas kaputt machen. 5,25 V ist Max.

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27.09.2005, 23:07 Uhr

ylf
Posts: 4112
Nutzer
Oh wei Oh wei ...
hör auf das, was MaikG sagt, sonst endet das noch in einer Katastrophe.

Wenn du zuviel Verlust auf der Leitung hast, dann muß die Leitung dicker werden, nicht einfach die Spannung hochdrehen.


bye, ylf

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27.09.2005, 23:09 Uhr

Musicman
Posts: 540
Nutzer
@MaikG:

Ich habe ein 300 Watt Netzteil.

Mein A1200 hat eine PPC 200 und 128MB Ram mit 060 und BVPPC plus 2 kleine Lüfter für 5 Volt (die nemmen aber nix), eine 4,1 GB Festplatte und am Uhrenport eine Prelude 1200, da dazu noch eine Floppy und ein Bypass für den Floppyport habe ich schon.

Das Netzteil ist umgebaut und liefert mir an der +5 Voltleitung
5.2 - 5.3 Volt. Da mein Amiga soviel hat, fällt die Spannung am
Netzanschluss für den Amiga (5 polige Buchse) auf 4.85 - 4.9 Volt.
Der Rest geht im Amiga verloren, so da an der PPC ca 4.65 Volt zu messen sind.

Es müssen also alle Dinge gleichzeitig durchbrennen damit mein Amiga
schaden nimmt.

Fals das so ist, werde ich es in dem Moment merken und kann reagieren.

:nuke:

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27.09.2005, 23:24 Uhr

ylf
Posts: 4112
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Zitat:
Original von Musicman:
@MaikG:

Ich habe ein 300 Watt Netzteil.

Mein A1200 hat eine PPC 200 und 128MB Ram mit 060 und BVPPC plus 2 kleine Lüfter für 5 Volt (die nemmen aber nix), eine 4,1 GB Festplatte und am Uhrenport eine Prelude 1200, da dazu noch eine Floppy und ein Bypass für den Floppyport habe ich schon.

Das Netzteil ist umgebaut und liefert mir an der +5 Voltleitung
5.2 - 5.3 Volt. Da mein Amiga soviel hat, fällt die Spannung am
Netzanschluss für den Amiga (5 polige Buchse) auf 4.85 - 4.9 Volt.
Der Rest geht im Amiga verloren, so da an der PPC ca 4.65 Volt zu messen sind.

Es müssen also alle Dinge gleichzeitig durchbrennen damit mein Amiga
schaden nimmt.

Fals das so ist, werde ich es in dem Moment merken und kann reagieren.

:nuke:


Wenn du es merkst, ist es zu spät.
Ist das ein Towerumbau? Normalerweise hängen da sämtliche Laufwerke direkt am Netzteil und bekämen dann in deinem Fall die 5.3V ab, was eindeutig zu viel ist.
Wenn du eine zusätzliche Einspeisung am Floppy-Port hast, dann können nicht nur 4.65V an der Blizzard sein.


bye, ylf

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27.09.2005, 23:43 Uhr

Bingo
Posts: 846
Nutzer
meine BlizzPPC läuft seid 2 Jahren von 09:00 bis nachts um 1:00 durch...manchmal vergesse ich auch den Rechner auszumachen und trotzdem gibts keine probs. habe zusätzlich 2 Fette Lüfter mit Patex draufgeklebt und ruhe ist. Tower ist ein WinnerTower mit Standart PC Netzeil.

Bild: http://wieschus.de/Bilder/PPC.jpg
--
MfG

Bingo

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28.09.2005, 21:37 Uhr

Musicman
Posts: 540
Nutzer
Im Netzteil an der 5V Leitung sind die 5.3 Volt zu messen.

Durch die ganzen Verbraucher geht die Spannung auf 4.65 Volt runter.

Der Bypass kommt direkt vom Netzanschluss im Amiga selber.

Ich müsste ein zweites Kabel vom Netzgerät zum Amiga führen um die Spannung wieder hoch zu bringen. Aber das will ich nicht.

Im Amiga ist nirgens ein Bauteil was mehr als 5 Volt abbekommt, aufgrund des hohen Stromverbrauches.

Mein Netzteil gibt etwa 50 - 60 Watt ab, was durchaus normal ist.

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28.09.2005, 22:15 Uhr

ylf
Posts: 4112
Nutzer
Zitat:
Original von Musicman:
Ich müsste ein zweites Kabel vom Netzgerät zum Amiga führen um die Spannung wieder hoch zu bringen. Aber das will ich nicht.


Das mußt du aber!
Oder ein dickeres Kabel nehmen.
Jedenfalls ist das, was du machst technischer Blödsinn³.

bye, ylf

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28.09.2005, 23:45 Uhr

MaikG
Posts: 5172
Nutzer
>@MaikG:

>Ich habe ein 300 Watt Netzteil.

Ein 300 Watt Netzteil das bei 150 Watt belastung um
0,4 Volt runter geht ist defekt!


>Mein A1200 hat eine PPC 200 und 128MB Ram mit 060 und
>BVPPC plus 2 kleine Lüfter für 5 Volt (die nemmen aber nix),
>eine 4,1 GB Festplatte und am Uhrenport eine Prelude 1200,
>da dazu noch eine Floppy und ein Bypass für den Floppyport
>habe ich schon.

Einen Bypass von wo? Von der 5 Pol Buchse zur Floppy
oder vom Netzteil zur Floppy?


>Das Netzteil ist umgebaut und liefert mir an der +5
>Voltleitung 5.2 - 5.3 Volt. Da mein Amiga soviel hat,
>fällt die Spannung am Netzanschluss für den Amiga (5
>polige Buchse) auf 4.85 - 4.9 Volt.

Wenn du das direkt an der Buchse gemessen hast ist
das Kabel zu dünn oder die Kontakte geben auf.

>Der Rest geht im Amiga verloren, so da an der PPC ca
>4.65 Volt zu messen sind.

Der ist auch nicht für derartige Strombelastungen ausgelegt.
Entweder speisst man mit ZorroBoard ein oder ebend
zusätzlich am Floppyport ggf. noch ein Bypass zur BPPC(Lüfteranschluss)

>Es müssen also alle Dinge gleichzeitig durchbrennen damit mein
>Amiga schaden nimmt.

Du gehst davon aus das dein Netzteil auf 4.9 Volt runter geht,
das ist nicht der Fall. Du hast jede menge Leitungsverluste.
Wie ein Vorredner schon sagte die Festplatte kann es auch erwischen,
auch das Netzteil selber - manche haben eine Schaltung gegen
zu hohe Ausgangsspannungen etc.

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29.09.2005, 00:52 Uhr

ylf
Posts: 4112
Nutzer
@MaikG:
ich vermute mal, er hat ein FullPull Netzteil. Das waren ja normale PC-Netzteile mit "Amiga-Kabel" dran, wenn ich mich recht erinnere. Entsprechend dünn war das Kabel.
Mein A1200 (PPC+BVision) zieht ohne Laufwerke ca. 6A. Nichts vom A1200 ist IMHO für 6A ausgelegt, weder das Netzteilkabel (der original Netzteile), noch die Stecker, noch das Mainboard. A1200 als Desktop mit 2,5er Platte und 1230er kommt auf ca. 3A, soviel bringt das original Netzteil noch.

bye, ylf

[ Dieser Beitrag wurde von ylf am 29.09.2005 um 00:54 Uhr editiert. ]

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29.09.2005, 12:17 Uhr

Musicman
Posts: 540
Nutzer
@ylf:


Genau so ist es, ich habe eine anderes Schaltnetzteil.

Wenn Das Kabel vom Netzteil zum Amiga ca 2m beträgt und eine Last von
6 Ampere hat, dann sind 0.4 Volt ganz normal.

Wer das nicht glaubt soll es nachprüfen.

Ich habe einen Desktop Amiga und kein Tower und da sieht eben ein zweites Kabel schei..e aus.

Ich habe mir überlegt einen Festspannungsregler zu bauen der mir
5 Volt gibt. Die 12 Voltleitung ist ja in Ordnung.

Da kann ich dann die Festplatte und die Foppy vom Regler einspeissen.
Und somit sind es schon mal ca 1 Ampere wenniger und die Spannung
geht wieder rauf. :rolleyes:

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29.09.2005, 14:08 Uhr

MaikG
Posts: 5172
Nutzer
>Wenn Das Kabel vom Netzteil zum Amiga ca 2m beträgt und
>eine Last von 6 Ampere hat, dann sind 0.4 Volt ganz normal.
>Wer das nicht glaubt soll es nachprüfen.

Das kannst du nicht generell in den Raum stellen, wenn
das Kabel dick genug ist sind das nie 0,4 Volt.

>Ich habe einen Desktop Amiga und kein Tower und da sieht
>eben ein zweites Kabel schei..e aus.

Was hälst du von einem Dickeren? 5 Poliges Flexibles
Kabel bekommst du überall.

>Ich habe mir überlegt einen Festspannungsregler zu bauen
>der mir 5 Volt gibt. Die 12 Voltleitung ist ja in Ordnung.

Und wo lässt du den im A1200D vergiss den Kühlkörper
nicht und vor allem die abgegebene sinnlose wärme?

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29.09.2005, 20:19 Uhr

Musicman
Posts: 540
Nutzer
@MaikG:
Ich habe schon ein 5x2.5² an meinem Amiga dran und das ist schon sehr dick.

Ich bin Elektroinstallateur und kenne mich sehr gut in der elektronik
aus. :P

Ich weiss also was ich messe und verbaue. :look:

Im Amiga ist auch für richtige Kühlung gesorgt, daher noch zwei kleine
Lüfter die mir 0.14A nemmen. :rolleyes:


Ich muss mir eben die 12 Volt zu nutze machen und damit etwas anfangen. Weil wenn die mal auf 11 Volt runter geht ist das net schlim. :D

Am meinem PC im BIOS hat die 5V = 5.2V
und die 12V = 12.26V

und am Festplattenstecker messe ich 5.15 Volt auf der kurzen Stecke
schon 0.05 Volt Spannungsverlust bei einem 0.5² Aderquerschnitt.

Und der läuft immer noch.

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29.09.2005, 20:39 Uhr

ylf
Posts: 4112
Nutzer
Zitat:
Original von Musicman:
@ylf:


Genau so ist es, ich habe eine anderes Schaltnetzteil.

Wenn Das Kabel vom Netzteil zum Amiga ca 2m beträgt und eine Last von
6 Ampere hat, dann sind 0.4 Volt ganz normal.


Natürlich ist das normal. Eine normale Fehlkonstruktion!

Das Problem bei der Geschichte ist, daß die Leistungsaufnahme nicht konstant ist. Entsprechend schwankt der Spannungsabfall über dem Kabel und damit auch die Betriebsspannung. Und was Elektronik nicht mag und mit Fehlfunktionen quittiert sind Schwankungen in der Betriebsspannung. Deshalb bringt es nichts, einfach die Spannung am anderen Ende hochzudrehen, das Netzteil kann so nicht nachregeln, wenn mehr Leitung gefordert ist. Gerade der PPC (603e) hat die Angewohntheit sehr kurze und starke Lastspitzen zu erzeugen. Deshalb muß die Verbindung zwischen Netzteil und Verbraucher so niederohmig wie möglich sein. Also möglichst dicker Kabelquerschnitt oder entsprechend kurzes Kabel.
Einzig Ausnahme wäre die Varinate mit Sense-Leitungen. Bei 35W Leistung aber unnötig.

bye, ylf

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29.09.2005, 23:43 Uhr

MaikG
Posts: 5172
Nutzer
>Ich habe schon ein 5x2.5² an meinem Amiga dran und das ist
>schon sehr dick.

Okay mehr wird wohl kaum gehen. Muss das 2M lang sein?

>Ich bin Elektroinstallateur und kenne mich sehr gut in der
>elektronik aus. :P

Elektrik ist etwas komplizierter als eine Hausverkabelung.

>Ich muss mir eben die 12 Volt zu nutze machen und damit
>etwas anfangen. Weil wenn die mal auf 11 Volt runter geht
>ist das net schlim. :D

Wenn 0,4 am Kabel abfallen, sind das 0,6 Volt überlast
und resultiert früher ober später im defekten Netzteil.
Vergiss nicht das die alten nicht nach Pentium4 Norm
sind und manchmal nur 4A auf 12V bringen.
Der Spannungsregler muss da 7Volt schlucken, die
er in Wärme Umwandelt. 2 Ampere am Ausgang heisst nicht
2 A am Eingang...
Wenn du damit Spielen willst baue einen Step-Down
wandler der mit 90% Effizienz arbeitet.

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30.09.2005, 14:24 Uhr

ylf
Posts: 4112
Nutzer
Zitat:
Original von MaikG:
>Ich habe schon ein 5x2.5² an meinem Amiga dran und das ist
>schon sehr dick.

Okay mehr wird wohl kaum gehen. Muss das 2M lang sein?


Doch klar, wenn wir hier schon mit Querschnitten protzen, ich habe 4mm² ca. 30cm lang direkt vom Netzteil auf den CPU-Slot.



Zitat:
>Ich bin Elektroinstallateur und kenne mich sehr gut in der
>elektronik aus. :P

Elektrik ist etwas komplizierter als eine Hausverkabelung.


Und ich schmeiß mich gleich weg, vor lachen.
:D :lach: :D

bye, ylf

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