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amiga-news.de Forum > Amiga, AmigaOS 4 > HD PC Diskettenlaufwerk als DD Amiga LW betreiben ? [ - Suche - Neue Beiträge - Registrieren - Login - ]

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21.07.2006, 19:34 Uhr

G60Master
Posts: 601
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Zitat:
Original von botfixer:

Aber haben die wirklich ein Amiga Konformes ready Signal?


Keine Ahnung.

Zitat:
Gibt es ein Datenblatt zum Sony?

Nicht wirklich,nur eine Beschreibung der Schnittstelle,der Jumper und die rudimentären Daten bei Dell USA im Supportbereich habe ich finden können bisher!

Dort gibt es an der Schnitstelle auch ein Signal für 3-Modemodels,vielleicht ist da was bei.

Ich kenne eigentlich nur Modes für Japan und den Rest der Welt,möglich das der 3te Mode für Amiga wäre,ist aber reine Spekulatius! :D

Ich warte aber noch auf ein PDF von einem Kollegen wo auch Bilder von Signalamplituden etc. drin sein sollen,schätze mal das ist eigentlich das was man braucht! :)

Ansonsten versuche ich das mal bei Lange in Berlin,die machen ja den kompletten Dokumentationssupport für Sony! ;)

--
G60Master

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21.07.2006, 19:37 Uhr

G60Master
Posts: 601
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Nachtrag:

Die NODOS-Kombatibilität bezog sich schon auf das komplette Amitrad-LW,möglich das es am PAL liegt,k.A.! :)

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G60Master

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22.07.2006, 10:20 Uhr

MaikG
Posts: 5172
Nutzer
>Wie wäre es ein originales Sony MPF-920E zu benutzen,das ist das
>selbe was als HD-LW von Amitrade mit Speedlogik angeboten wurde
>und wird heute noch in Stückzahlen über einige PC-Händler
>für 6 bis 7 Euro vertickt,die haben auch externe Steckjumper
>für DF0: und DF1:! ;)


Gibts bei Ebay für ein Euro, angeblich läuft das mit den "Real Floppy Fix"
ohne Mondifikationen laut Amiga-Hardware. Stimmt aber nicht, nur
DD geht. Direkt(ohne RFF) am Amiga hab ichs nicht Probiert habs dann
in den PC gebaut.

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22.07.2006, 13:40 Uhr

botfixer
Posts: 275
Nutzer
Der Real Floppy Fix generiert ein ready Signal welches bei den Escom A1200 fehlt (weil dort PC Drives genutzt werden).

Mit diesen Fix läßt sich natürlich auch dann ein beliebiges PC Laufwerk welches disc change hat einsetzen.

Mein Vorschlag mit der Diode geht auch, nur ist diese Lösung nicht 100% Signalkonform zum nativen Amiga Laufwerk. Deswegen auch "bad/dirty hack". Ich habe aber bisher kein Programm gefunden welches mit meinen Vorschlag nicht funktioniert.

Das heißt natürlich nicht, dass es kein Programm gibt was sich mit der Diodenlösung verweigert.
--
Gruß Andy

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22.07.2006, 13:57 Uhr

botfixer
Posts: 275
Nutzer
@MaikG:

Klar nur DD. Amiga HD bedarf immer einer direkten Modifikation am Floppy oder einer relativ aufwendigen Elektronik (eine solche gibt es aber soweit mir bekannt noch nicht, wenn man von Controllerlösungen wie Catweasel absieht).

-------------------------------------------

Es gibt da schon einige Ideen, ist aber noch nicht spruchreif. Man fragt hier immer nach dem Sinn. Deswegen gehen die Ideen immer mehr in die Richtung die Amiga Floppy DD native zu belassen und sich auf moderne Speichermedien (z.B. USB Stick) zu stützen, die dann auf ein bereits im Kickstart vorhandenen Device aufsetzen und nur elektronisch angepaßt werden.
--
Gruß Andy

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22.07.2006, 18:29 Uhr

MaikG
Posts: 5172
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>Mit diesen Fix läßt sich natürlich auch dann ein beliebiges PC
>Laufwerk welches disc change hat einsetzen.

Ja, hatte auch ein anderes dran. Das ist halt so ein PAL
chip, also ein Logik teil das macht die Signal Amiga kompatibel.

>Mein Vorschlag mit der Diode geht auch, nur ist diese Lösung nicht
>100% Signalkonform zum nativen Amiga Laufwerk. Deswegen auch
>"bad/dirty hack".

Das ist ja okay.

>Ich habe aber bisher kein Programm gefunden
>welches mit meinen Vorschlag nicht funktioniert.

Spiele sind kein Thema, die gucken an einer bestimmten Stelle
ob das Laufwerk bereit ist, wenn ja weiter, wenn nicht zurück.
Ist überall das selbe.

Das Betriebssystem - benutz jetzt mal eine normale Dos-Disk,
bei mir gabs damit Schreib/Lesefehler block 880. Nachdem
die Diode weg war, ging alles wieder Normal.


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22.07.2006, 19:48 Uhr

botfixer
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Das ist kein PAL sondern nur ein TTL Chip. Warum der Real Floppy Fix so kompliziert augebaut ist wissen nur seine Entwickler. Ich glaube die wollten nur vermeiden das man erkennt wie simpel es eigentlich ist.

Mit der Diode meinst Du etwas anderes. Du meinst die Diode die in manchen Hacks beschrieben wird um den A1200 dazu zu bringen das er sich einigermassen kompatibel verhält. Die Diodenschaltung die ich beschreibe ist eine andere!!!! Der andere Hack den Du meinst produziert den von Dir genannten Fehler mit R/W Errors. Mein Vorschlag nicht.

Zitat:
Spiele sind kein Thema, die gucken an einer bestimmten Stelle
ob das Laufwerk bereit ist, wenn ja weiter, wenn nicht zurück.
Ist überall das selbe.


Das ist nicht ganz richtig. Es gibt schon Programme die erwarten, das das Ready Signal erst nach einer bestimmten Zeit nach low wechselt. Das passiert bei Kopierprogrammen (burst nibbler etc.) aber auch bei komplizierten Kopierschutzmechanismen. Das entspräche dann dem korrekten Timming.

Das ist auch der Knackpunkt bei meinen Vorschlag. Mit Hilfe der Diode geht Ready unmittelbar nach der selektierung auf low. Das ist manchmal ein Problem.

Aber wir werden langsam Off Topic. Das alles ist schon 100 mal diskutiert worden. Den Beitragsersteller geht es doch darum ein normales Floppy mit am besten schwarzer Blende im Amiga zu betreiben. Mein Vorschlag ist aus meiner Sicht ausreichen für diesen Fall. Für alles weitere wird es in Zukunft eine vollständige Dokumentation geben die auch die Randsituationen je Amigamodell erläutert. Wie gesagt, es gibt (auch ganz zu meiner Überraschung) viele seriös erscheinende Hacks die auch eine korrekte Beschreibung haben, aber die Schaltung nie funktionieren kann. Das hat aus meiner Sicht zu vielen Gerüchten geführt. Damit will ich aufräumen, weil auch derartige Fragen im Amiga Foren sehr oft gestellt werden; dazu brauche ich noch ein wenig Zeit.

Mein Ansatz wird sein, das man ohne viel Aufwand eine Standard Floppy aus dem Mediamarkt an einen Amiga betreiben kann ohne gleich sich in die tiefen der Amiga Community bewegen zu müssen.
--
Gruß Andy

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23.07.2006, 10:35 Uhr

MaikG
Posts: 5172
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>Das ist kein PAL sondern nur ein TTL Chip.

PALCE 16V8H-25

>Warum der Real Floppy Fix so kompliziert augebaut ist wissen nur
>seine Entwickler. Ich glaube die wollten nur vermeiden das man
>erkennt wie simpel es eigentlich ist.

Manche Modifizierten Laufwerke haben nur ganz dünnen Kupferlackdraht
der verklebt ist und wenn man nachsehen will abreisst.

>Die Diodenschaltung die ich beschreibe ist eine andere!!!!

Stimmt, hab jetzt verglichen.

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23.07.2006, 11:09 Uhr

botfixer
Posts: 275
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Also ich meine diesen hier:

Amtrade Floppy Fix, Quelle Big Book of Amiga Hardware


Wahrscheinlich gibt es unterschiedliche Revisionen von dem Ding.

Wie auch immer.
--
Gruß Andy

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23.07.2006, 13:27 Uhr

G60Master
Posts: 601
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Das ist der A1200-AInc-DiskLW mach zum Commodore-Original-Adapter! :D
--
G60Master

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23.07.2006, 15:52 Uhr

botfixer
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Ja klar, sprechen wir von was anderem?
--
Gruß Andy

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23.07.2006, 16:05 Uhr

G60Master
Posts: 601
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Hmm,vom Amtrade HD-DiskLW-Adapter?

PC-HD-Floppy goes Amiga !

Dort findet sich dann auch der oben von MaikG erwähnte PAL wieder! ;)

--
G60Master

[ Dieser Beitrag wurde von G60Master am 23.07.2006 um 16:06 Uhr geändert. ]

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23.07.2006, 18:10 Uhr

MaikG
Posts: 5172
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>Dort findet sich dann auch der oben von MaikG erwähnte PAL wieder!

Ja, den meine ich. Damit sollten viele PC-Floppys ohne Modifikation
am Amiga als DD laufen, hatte 4 verschiedene dran. Für HD muss
man da was Modifizieren, da die Teacs aber von einem Modell wiederum
etliche untermodelle hat, bekommt man irgendwie nicht das richtige
und kann es daher nicht Modifizieren.

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23.07.2006, 18:43 Uhr

G60Master
Posts: 601
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Da müßte man mal ein Sony 920E besorgen und gucken ob das noch tut in der aktuellen Revision was es mal an dem Adapter tat! :)

Zur Not kann man das eine LW ja als Ersatz für AONE,PEG oder PC weiternutzen wenn es nicht gehen sollte! ;)

--
G60Master

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23.07.2006, 21:26 Uhr

botfixer
Posts: 275
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Ah ja,

denn meinte ich nicht. Denn kannte ich bis jetzt gar nicht.

Aber der wird sowas können. Ich denke er wird auch mit anderen PC Drive arbeiten. Das schlimmste was passieren kann ist, das man die Leitungen Pin 2 und 34 dann doch drehen muss.

-------------------------------

Am einfachsten geht es aber immer noch mit meinen Tip. Leitungen Drehen und Diode rein. Fertig!
--
Gruß Andy

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23.07.2006, 21:38 Uhr

botfixer
Posts: 275
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@g60:


Das Ding heißt "The Real HD-Drive A357".

Ich nehme an, das man mit den genannten Laufwerken dann auch tatsächlich 2.88 MB schreiben kann. Wenn dem so ist dann geht es mit hoher Wahrscheinlichkeit nur mit einigen Drives.

Das erklärt dann auch warum dort ein PAL drauf ist. Im Falle von Amiga HD braucht man zusätzliche Logik.


--
Gruß Andy

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