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| amiga-news.de Forum > Amiga, AmigaOS 4 > Reparatur von PPC-Turbokarten | [ - Suche - Neue Beiträge - Registrieren - Login - ] |
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14.12.2006, 11:42 Uhr nujack Posts: 245 Nutzer |
@aPEX: Seit wann kann Jean BGA löten, oder war etwas anderes defekt? Gruß nujack [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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14.12.2006, 16:21 Uhr aPEX Posts: 4692 Nutzer |
Zitat: Bei mir lief die Karte nicht stabil, weil mein Flashspeicher eine Macke hatte. Bei einem Bekannten wurde der 060 nachgelötet... [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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14.12.2006, 18:01 Uhr MaikG Posts: 5172 Nutzer |
>Meine kam vor 2 Wochen aus der Reparatur in Frankreich zurück und >tut wieder 1a.  Du hast's gut. Aber wenn der PPC eine kalte Lötstelle hat ist es da auch essig. [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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14.12.2006, 22:09 Uhr Affi04011979 Posts: 85 Nutzer |
Hallo, ich habe auch eine defekte 68040/603 200Mhz. Eingebaut bootet der Rechner nicht mehr. Was für Reparaturkosten können da auf mich zukommen? [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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15.12.2006, 00:13 Uhr crack Posts: 1181 [Ex-Mitglied] |
Zitat: 1. Ein Gang zum Anwalt wäre bei Dir schon längst fällig, aber scheint ja wohl nicht so schlimm zu sein... 2. Fahre dahin und hole Dir Deine PPC ab, inkl. einer Aufwandsentschädigung (vorraussichtlich existiert Deine PPC nicht mehr, dann hole Dir einen entsprechenden Gegenwert) 3. DCE hat seit Langem nichts mehr mit dem Amiga am Hut und liest hier nicht mit -- Heimatseite: http://www.a1k.org [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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15.12.2006, 10:32 Uhr MaikG Posts: 5172 Nutzer |
>1. Ein Gang zum Anwalt wäre bei Dir schon längst fällig, aber scheint >ja wohl nicht so schlimm zu sein... Das ist aufwendig, entweder brauchst du Rechstschutz oder PKH. Dann der ganze Papierkram etc. Und das dauert dann auch ein Jahr bis zur Gerichtsverhandlung. >2. Fahre dahin und hole Dir Deine PPC ab, inkl. einer >Aufwandsentschädigung (vorraussichtlich existiert Deine PPC nicht >mehr, dann hole Dir einen entsprechenden Gegenwert) Da kostet das Benzin dann fast soviel wie die CPPC... Und wenn die Karte doch noch Existiert, wenn die jede Woche erzählen die machen was anderes mit der Karte? Auch wenns erfunden ist, man hofft ja immernoch eine funktionierende CPPC zurückzubekommen, auch wenn das vielleicht dumm ist nach 1 oder 2 Jahren. [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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15.12.2006, 13:02 Uhr nujack Posts: 245 Nutzer |
Mal was ganz anderes. Bringt es überhaupt etwas eine defekte CSPPC mit kalter Löststelle zu einer Fa. zu bringen, die über das Equipement für BGA-Löten verfügt? Besteht da eine Chance, das diese ohne weitere Schäden den PPC neu aufsetzt oder kann dabei mehr schiefgehen? Benötigt eine solche Fa. technische Unterlagen der CSPPC? Hat vielleicht schon mal jemand damit Erfahrungen gesammelt und kann mir jemanden empfehlen? Gruß nujack [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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15.12.2006, 18:21 Uhr MaikG Posts: 5172 Nutzer |
>Mal was ganz anderes. Bringt es überhaupt etwas eine defekte CSPPC >mit kalter Löststelle zu einer Fa. zu bringen, die über das >Equipement für BGA-Löten verfügt? Wenn die Firma nicht mehr als 100 Euro dafür nimmt, warum nicht? >Besteht da eine Chance, das diese ohne weitere Schäden den PPC neu >aufsetzt oder kann dabei mehr schiefgehen? Das einzige ist das die Platine kaputt gehen könnte wenn sie viel Wasser gezogen hat. Das kommt aber extrem selten vor, wird ja keiner im Keller lagern. >Benötigt eine solche Fa. technische Unterlagen der CSPPC? Wozu denn? Die Positionierung der PPCs ist leicht erkennbar. Die Technik stammt aus dem Jahre 1998 und ist nichts ungewöhnliches. Also falls es eine kalte Lötstelle unter dem PPC ist, für das herrausfinden wo ein Fehler liegt vielleicht. >Hat vielleicht schon mal jemand damit Erfahrungen gesammelt und >kann mir jemanden empfehlen? Sventa, der kommt aber aus Polen. In Deutschland kenne ich keine Firma die sowas macht. Sag bescheid wenn du eine findest. [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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15.12.2006, 23:23 Uhr ylf Posts: 4112 Nutzer |
Zitat: Es kann immer etwas schiefgehen. BGA's Löten können sicher eine ganze Menge Firmen, auch hier in Deutschland. Eigentlich müßte jede größere Firma, die mit komplexer digitaler Elektronik zu tuen hat, dazu in der Lage sein. Vom Handy bis zum PC hat heutzutage alles BGA's drin. Daneben gibt es auch Dienstleister, wie DCE einer ist, die Bestückungsaufgaben oder Reparaturleistungen übernehmen. Für Privatpersonen sind derartige Dienstleistungen aber nicht zugänglich, schon gar nicht bei so einer Exotenhardware, die für Außenstehende eigentlich Elektronikschrott ist. Technische Unterlagen sind nur von Nöten, wenn man einem Fehler meßtechnisch auf den Grund gehen will. Eine kalte Lötstelle läßt sich bei einem BGA aber nicht zweifelsfrei diagnostizieren, auch mit einem entsprechenden Röntgengerät nicht. bye, ylf [ Dieser Beitrag wurde von ylf am 15.12.2006 um 23:25 Uhr geändert. ] [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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15.12.2006, 23:29 Uhr ylf Posts: 4112 Nutzer |
Zitat: Es wäre schön, wenn du nicht immer von deiner Position ausgehen würdest. Die meisten Deutschen und damit auch die meisten Amiga-User leben in NRW (NRW hat ca. 18 Mio Einwohner) und für die ist Oberhausen nicht so weit weg, da reicht maximal eine halbe Tankfüllung, die billiger als eine PPC ist. bye, ylf [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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16.12.2006, 10:10 Uhr tploetz Posts: 4026 Nutzer |
@Mirko_Naumann: Hallo, ich müßte noch mehr als stinksauer sein, denn meine PPC liegt schon seit November 2002 bei DCE zur Reparatur. Ich glaube nicht, das ich die PPC wiederbekomme. tploetz  [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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16.12.2006, 10:16 Uhr MaikG Posts: 5172 Nutzer |
>Die meisten Deutschen und damit auch die meisten Amiga-User leben in >NRW (NRW hat ca. 18 Mio Einwohner) und für die ist Oberhausen nicht >so weit weg, da reicht maximal eine halbe Tankfüllung, die billiger >als eine PPC ist. Okay, wenn man von da kommt hat man glück, wenn nicht dann geht das auch nicht... [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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16.12.2006, 10:28 Uhr Flinx Posts: 1073 Nutzer |
Zitat: Das ist ja eine lustige Theorie. Du meinst, der Unverstand sei gleichmäßig verteilt? [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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16.12.2006, 21:24 Uhr ylf Posts: 4112 Nutzer |
Zitat: Davon würde ich mal ausgehen oder hast du eine Statistik darüber, daß die Zahl der Amiga-User pro 1000 Einwohner in einigen Bundesländern signifikant höher ist? [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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18.12.2006, 18:18 Uhr MaikG Posts: 5172 Nutzer |
Hab mal eine Deutsche Firma angefragt, 260 Euro fürs Reballen und wieder einlöten. Wow und ich dachte DCE sei teuer, wiederum machen die diese Reparatur eingentlich gar nicht mehr. Die hoffen es sei nur der Sockel, wenns der 604e ist heisst es eh "Karte ist irreperabel". [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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18.12.2006, 20:41 Uhr nujack Posts: 245 Nutzer |
@MaikG: Interessant. Wie heißt denn die Firma? Vielleicht gibt es ja Mengenrabatt, wenn mehrere Karten neu bestückt werden? Also bis 150,- EUR würde ich ja noch mitgehen. Können die vielleicht auch die Hardware testen bzw. überprüfen, ob kalte Lötstelle oder defekter PPC? Bye nujack [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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18.12.2006, 21:09 Uhr ylf Posts: 4112 Nutzer |
Zitat:Naja, ihr könnt das ja mal versuchen. Wobei ich da etwas skeptisch bin, denn der Arbeitsaufwand wiederholt sich mit jedem Teil. Von daher würde ich mir nicht allzu viel Hoffnung machen. Zitat:Die Hardware auf Funktion prüfen kann man nur, wenn man das nötigte Equipment hat, dazu gehört nicht nur entsprechende Meßgeräte, sondern auch Testhardware und wenn man neben den obligatorischen Schaltungsunterlagen auch die dazugehörigen Beschreibungen hat, denn die Funktion im Detail ergibt sich nicht aus dem Schaltbild, bei derartigen komplexen Schaltungen, wo auch noch programmierbare Logik zum Einsatz kommt. Beides ist nirgens mehr vorhanden. Bleibt höchdstens noch der Weg über Reversingineering. Daneben gibt es noch die Möglichkeit, per Röntgen sich ein Bild von den Balls und deren Lötung zu machen, aber 100% Aufschluß gibt auch das nicht. Abgesehen davon haben nur die wenigsten Firmen ein geeignetes Röntgengerät zur Verfügung. Unter diesen Gesichtspunkten ist ein pauschaler Tausch einfacher. bye, ylf [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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18.12.2006, 21:38 Uhr Mirko_Naumann Posts: 715 Nutzer |
Nur mal so zur Info: Ich wohne in Lahr (Schwarzwald). Das ist ziemlich weit unten links auf der Deutschlandkarte, also nicht grade um die Ecke nach Oberhausen. Wenn man so die Menge defekter PPC-Karten bedenkt, würde es sich durchaus lohnen, eine völlig neue PPC-Karte zu entwickeln, um die entstandene Lücke zu füllen. [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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18.12.2006, 22:20 Uhr ylf Posts: 4112 Nutzer |
Zitat: Ist das jetzt ironisch gemeint? Die Größenordnung der existierenden PPC-Karten, Blizzard und Cyberstorm zusammengenommen, liegt irgentwo im dreistelligen Bereich. [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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19.12.2006, 12:28 Uhr MaikG Posts: 5172 Nutzer |
>@MaikG: Interessant. Wie heißt denn die Firma? http://www.mediencenter-hannover.de >Vielleicht gibt es ja Mengenrabatt, wenn mehrere Karten neu bestückt >werden? Also bis 150,- EUR würde ich ja noch mitgehen. Ich denke 150 Euro für eine Reparatur die ein paar Tage dauert und nicht Jahre, würden einige bezahlen. Ob die das machen weiss ich nicht. >Können die vielleicht auch die Hardware testen bzw. überprüfen, ob >kalte Lötstelle oder defekter PPC? Das ist das große Problem, hast du einen defekten PPC, bezahlst du die 260 oder 150 Euro völlig umsonst. Hast du den PPC nicht übertaktet und der Lüfter ist nie ausgefallen ist das unwahrscheinlich. Ein defekter PPC äussert sich oft darin das PPC Programme Hits verursachen oder hängen bleiben. [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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19.12.2006, 14:54 Uhr nujack Posts: 245 Nutzer |
@MaikG: Na dann werd ich mal mein Glück versuchen. Ich glaube nicht, das mein PPC defekt ist, da mit der Zeit die Absturzrate meines Rechners zunahm und wenn ich PPC-Programme nutzte, diese auch immer funktionierten. [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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26.11.2007, 19:03 Uhr tploetz Posts: 4026 Nutzer |
@MaikG: Hallo, wo kann ich eine Cyberstorm PPC reparieren lassen? Ich habe diese schon zum Amiga Center nach Frankreich geschickt, leider konnte die Karte dort nicht repariert werden. Da die Karte bei ebay für mich über 500 Euro gekostet hat, würde mich das interessieren. tploetz  [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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26.11.2007, 20:31 Uhr ylf Posts: 4112 Nutzer |
Zitat: Soweit ich weiß, ist das Amiga Center in Frankreich die letzte Adresse, wo man ggf. noch eine defekte Turbokarte reparieren lassen kann. Die ganzen Diskussionen hier um das Thema drehen sich eigentlich um Detailprobleme und lassen dabei außer Acht, daß man für eine erfolgreiche Reparatur zum einem wissen muß, welches Teil denn genau defekt ist und ausgetauscht werden muß und zum anderen muß man genau eben dieses Teil als Ersatz haben, am besten neuwertig. Beides ist bei Amiga-Hardware nicht mehr gegeben. bye, ylf [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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26.11.2007, 23:11 Uhr MaikG Posts: 5172 Nutzer |
>wo kann ich eine Cyberstorm PPC reparieren lassen? Der Link steht oben, ich glaube die 260 Euro waren noch vor der MwST erhöhung. Es sollte dir klar sein das dafür nur der 604e neu gelötet wird. Daher ist z.B. ein Mach defekt hast du das Geld in den Sand gesetzt. [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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27.11.2007, 18:07 Uhr tploetz Posts: 4026 Nutzer |
@ylf: Hallo, was hat das für einen Sinn, wenn es keine Ersatzteile gibt. Ich weiß zwar nicht wieviel intakte CSPPC-Karten es gibt. Aber es muß sich ja lohnen AmigaOS4 für CSPPC auszuliefern. Ich habe zur Zeit auch eine intakte CSPPC im Amiga 4000T, wollte mir die zweite CSPPC als Ersatz behalten, weil die Karten auch bei mir schon öfters kaputt gingen. tploetz [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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27.11.2007, 18:45 Uhr ylf Posts: 4112 Nutzer |
Zitat:Was hat was? Zitat:Wenige bis ein paar Hundert, etwa. Zitat:Wer sagt, daß es sich lohnt? Ist ja nicht nur für die CS, sondern auch für die Blizzard. Wahrscheinlich lohnt es sich eher ein Betriebssystem für diese Karten herauszubringen, als ein Spiel zu portieren. Mit einem OS kann jeder etwas anfangen, ein bestimmtes Spiel muß einem schon zusagen. Zitat:Welchen Sinn macht es, sich eine Karte als Ersatz auf Lager zu legen, wo diese auch ohne Benutzung kaputt gehen kann? Zumal diese Hardware völlig veraltet ist. Was macht ihr immer mit euren Karten, daß die kaputt gehen? Meine Blizzard 603e läuft nach acht Jahren immer noch. bye, ylf [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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27.11.2007, 19:19 Uhr Berserker-mat Posts: 166 Nutzer |
die blizzard is auch nen bissel robuster als die CSPPC aber trotzdem man sollte jede amiga hardware mit sorgfalt behandeln, ich sprech da aus schlimmer erfahrung  ich hab bei meiner CSPPC 604/233 060/50 versucht die 060er CPU runterzu basteln, is ja kein problem, da gesockelt aber der sockel der CS is jaaaa soooo anfällig entweder man lässt es oder man sollte ÄUSSERST vorsichtig sein ich kann das nur Betonen, nich das ihr sollche erfahrungen machen müsst wie ich auf jedeb fall hab ich den 060er runtergemacht und nen neuen drauf ich weis bis heute noch nicht warum ich auf diese idee kam, weil die 060er die drauf war funzte tadellos, so wie die ganze karte ende vom lied war die karte lief nicht mehr, kein zuker mehr oh man ich hätte heulen können echt 430 eus fürn arsch hatte dann gleich ylf und bootfixer angemailt und mein problem geschildert die beiden haben mir auch gleich tips gegeben ))))ja, dann mußt ich jeden pin vom sockel nachlöten und ich hatte verdammtes schwein, kein lötpad war abgerissen die Karte lief wieder und läuft immernoch ))))))))))))))))hehe und hatte mir auch gleich nachdem die karte hinüber war mir bei epay ne neue geholt die hab ich nun als ersatz man weis ja nie MfG Matthias [ Dieser Beitrag wurde von Berserker-mat am 27.11.2007 um 19:20 Uhr geändert. ] [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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27.11.2007, 19:22 Uhr tploetz Posts: 4026 Nutzer |
@ylf: Hallo, das die Karten immer kaputt gingen, lag am Laufwerkskäfig im Amiga 4000T, der lag direkt über der CSPPC und drückte darauf. Vor zwei Jahren habe ich den Laufwerkskafig in der Mitte abgesägt, nun drückt nichts mehr auf der CSPPC. Die jetzige CSPPC läuft bei mir schon seit Juli 2006 ohne Beanstandungen, da die CSPPC nach oben Luft hat. tploetz [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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27.11.2007, 19:55 Uhr ylf Posts: 4112 Nutzer |
@tploetz: Aha. Vom Druck alleine gehen die aber nicht unbedingt kaputt, es sei denn, sie biegen sich durch. Da leiern eher die Kontakte vom Steckplatz aus. Wobei das eh so eine etwas anfällige Sache beim A4k ist, wie ich schon öfters hörte. bye, ylf [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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28.11.2007, 17:53 Uhr tploetz Posts: 4026 Nutzer |
@MaikG: Hallo, ich habe bei der Firma in Hannover nachgefragt. Sie können es reparieren, können aber den Preis nicht angeben. tploetzt [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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