Hallöchen,

bei mir können sich die Beamten die Arbeit sparen, ich würde sie sogar zur Computerbesichtigung zu Kaffe und Kuchen einladen.

Die Beamten würden aber meine Einladung abschlagen, weil sie eh genug Arbeit um die Ohren haben, und bestimmt nicht für ein Hinterhof User aus kleinklekershausen die Zeit aufbringen könnten.

Diese Leute haben genug mit den richtigen Kriminellen zu tun, die langeweilen sich bestimmt nicht dabei, sich ab Morgen in Millionen privater Computer zu hacken, um z.B die Herzschmerzen eines Teenies zu zB. Tokio Hotel zu Lesen.

Ist aber erstaunlich, wieviele Leute sich als Staatsfeind NR.1 fühlen.

Also wenn es so wäre, das wir ALLE! bespitzelt würden, dann wären schon längst einige 100.000 Tausende wegen Warez angeklagt.

Die Richter würden jedoch vorher ihr Beruf Kündigen.:D

Eigentlich liest und hört man nur von Leuten, die Computerkriminalität im großen Stil betreiben, und nicht von der kleinen Lisa, die sich ihre Tokio Hotel CD Illegal gesaugt hat.

Ok, einige haben dadurch miderwertigkeits Komplexe, weil sie nicht für wichtig genommen werden, und auch nirgens im TV oder Zeitung als der grosse Computer Ghetto Ganster auftaucht.

Nun dann müssen halt irgentwelche Urban-Legens (Großstatt Legenden) aus dem Fingern gesogen werden, damit man wenigstens mit seiner Aussage als WICHTIG! wahrgenommen wird.

Ein schönen Sonntag Abend
--
Wer nicht aufgibt, hat mehr vom Leben.
_______________________________Vip

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@MaikG:

Die Software bekommen die Beamten nicht vom Richter. Die steht den entsprechenden Behörden zur Verfügung. Ohne entsprechenden Gerichtsbeschluss darf sie nicht eingesetzt werden. Da muss nichts kopiert werden. Es sind auch nicht einzelne Beamte, die Ermittlungen in dieser Form durchführen. Darüber hinaus sind die beteiligten Beamten selbst strengen Kontrollen unterworfen, um Missbrauch zu verhindern.

Was die Gerichtsbeschlüsse betrifft: Die kann man nicht ändern, ohne dass es bei einer Überprüfung auffallen wird. Es gibt davon immer mehrere Ausfertigungen. Eine davon bleibt im Gericht.

Lass gut sein. Ärgere halt keine Beamten, dann brauchst auch keine Angst vor denen haben. Außerdem wirst Du als erfahrener Hacker sicherlich wissen, dass man zum auspionieren ehebrechender Ehefrauen keine geheime Software braucht.

Ansonsten halte ich es da mit VIP. Wer tatsächlich glaubt, es würde ein Interesse daran bestehen, jeden einzelnen Bürger auszuspionieren, der möge mir bitte endlich auch mal erkären, wo, wie, von wem, mit welchem Aufwand an Peripherie, Logistik, Zeit und Geld diese gewaltige Datenflut ausgewertet wird. Diese Frage hat auch Orwels bekanntes Buch nicht mal im Ansatz klären können.

Wer solche Angst vor Überwachung hat, der möge sein Handy für immer ausschalten, seine EC- und Kredit-Karte vernichten, keine Kundenkarten verwenden, seinen Internet-Account kündigen, nie mehr telefonieren, keine Briefe und Pakete mehr verschicken und keine Navigationsgerät im Auto benutzen. Wir hinterlassen ständig überall unsere Spuren. Jeder von uns übertritt ganz sicher mehrmals am Tag mehrere Gesetze. Warum sitzen wir nicht alle längst in der JVA?

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Zitat:

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Original von Maja:
Warum sitzen wir nicht alle längst in der JVA?

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Da die Gefängnisse bekanntermaßen voller Unschuldiger sind, ist für die wahren Schwerkriminellen (wie Filesharer oder Raubkopierer) eben kein Platz mehr
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Bild: http://home.arcor.de/the_wolf/Bilder/wolfman.jpg

God forgives - who forgives God ?

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@Wolfman:

Du hast es richtig erkannt.
Die Unschuldigen sind drinnen, und alle anderen eben draussen...
--
Wir haben Augen, doch wir schauen nicht hin.
Wir haben Ohren, doch wir hören nicht zu.
Wir haben einen Mund. Damit reden wir ohne Unterlass
und doch sagen wir nichts.

Der Zeitreisende

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Hallöchen,

ich mache mir keine sorgen wegen den Beamten, sondern habe mehr sorge wegen diesen Datensammlern, die ihr Geld damit verdienen aus deiner Person ein Profil zu erstellen.

Solche Profile werden verkauft, an interessierte Unternehmen, oder einfach auch an Leute denen das Interessiert.

Ich habe z.B. von Mercedes Benz (zum ersten mal in meinen Leben) ein sehr schönes Prospeckt erhalten. Super, nur isch abe kene Autoführerschein.

Danach wieder eine schöne Broschüre, im Brief stand, das sie bedauern das ich mich nicht gemeldet habe. Ich sollte auch so ein personalbogen ausfüllen. Was ich natürlich nicht gemacht habe. Sollen die doch weiter meine Daten kaufen.

Da kann man sehen wie Lückenhaft und schlecht die Profile von diesen Datensammler Unternehmen ist.

Drei mal die Woche bekommen ich einen Werbeanruf (nervt mich voll), und der übliche Spam in den Online Briefkasten (Routine. Einfach Spam Ordner Leeren), und den Real Life Briefkasten (Steht zwar immer das gleiche drin an Angeboten, schaue trotzdem immer rein).

Ganz nervig. Diese Damen und Herren die mit ihren kleinen Stand vorm Kaufhaus Leute anquatschen. Von Freenet habe ich einen Schlüsselanhänger gewonnen(ich habe mich locken lassen, ich glaubs nicht), und ich sollte danach irgentwas unterschreiben. Wollte aber nicht, danach wurde die Dame patzig, und ich solle verschwinden hat sie gesagt.

Ich habe sogar zweimal diese Türdrücker gehabt (zum Glück nur diese zwei mal), die mir nen Abo abdrehen wollten. Ne lange Diskussion auf der Treppe mit den Jehova Zeugen gehabt. Leider kamen die wieder, aber nicht lange, die haben mir eine Broschüre zu so einer Versammlung in die Hand gedrückt. (Die kapieren einfach nicht, das ich nicht abergläubisch bin...äh nicht an Märchen....äh an Gott glaube.)

Und so ein Typ von der GEZ wollte ne Hausdurchsuchung bei mir machen.

Diese Woche habe ich so ein Brief von einen Inkasso Unternehmen bekommen.
Die haben sich aber entschuldigt, sie haben ne neue Software und bedauern den Fehler.

Wenn ich auf ne Insel ausziehe, bekommen ich bestimmt jeden Tag Flaschenpost mit Werbung. Nirgens ist man vor diesen Werbefritzen sicher.

Ich hatte sogar 3 Polizeibeamte im Haus. Weil die frühre Freundin meiner Mutter etwas bekloppt war, und bei der Polizei erzählt hat, ich hätte meiner Mutter was angetan. Tja, leider waren die Polizisten recht nervös und genervt, und nahmen mich nicht richtig wahr. Dauernt war das Funkgerät an. Die freundin meiner Mutter war auch da.

Sie haben kurz in meine Zimmer geschaut, (Tür auf, kurzer Blick, Tür zu) ein paar belehrende kurze Worte zu meiner frühenden Freundin meiner Mutter. Keine 5 Min. hat es gedauert, und schüss.

(Es kamm mir so vor, wie ein Besuch von den kleinen grünen Auserirdischen. Kaum da, schon wieder weg.)

Ich stand da im Flur, habe verduzt meinen Kopf leicht geschüttelt und ging meiner Beschäftigung weiter nach.

PS: Wenn ich die wahl hätte zwischen den Werbefritzen und der Schnüffelaktion für Tatverdächdige. Dann würde ich mich sogar freiwillig beschnüffeln lassen, und eine Notiz auf den Desktop hinterlegen, das mein Computer von der Kripo überwacht wird.

Denn Script Kiddie möchte ich sehen, der nicht dabei ein schock bekommt, wenn er in meine Daten rumwühlt und die Notiz liest.

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@Vip:

Kann man auch positiv sehen. Wir sind nie allein. Ist immer jemand da, der sich um uns "kümmert".

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Stimmt, die Soziale Schieflage wird immer heftiger, es wird zu Unruhen kommen, die Polizei bereitet sich auf den Ernstfall vor um am Tag X die Feiner der Demokratur festzunehmen und den Unruheherd auszuschalten.

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Hier schrieb doch einer das die Kontrolle mit dem neuen RFID Chip bald ziemlich gut sein wird. Ich weiss aus unsere Busunternehmen, das auf den neuen Monatskarten, daß diese Chip benutzt werden wird. Um zu sehen wenn einer hinten Einsteigt, daß dieser auch Bezahlt hat bzw es wird dann auch nur abgebucht. Der ohne Chip einsteigt, kriegt dann eine auf der Mütze. Kommt mir irgendwie Biblisch vor.. Der das Zeichen trägt, darf kaufen und verkaufen

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@MaikG:

> Wir reden aneinander vorbei, ich rede vom Diebstahl dieses Wurms,
> indem man sich diesem z.B. auf einer privaten Diskette/USB-Stick
> etc. zieht.

Tun wir nicht. Du verwechselst Deine blühende Phantasie mit Realität.

> Ja, sind immer mind. 2. Das mit den strengen Kontrollen wird nur
> der öffentlichkeit erzählt, in wirklichkeit geht es ganz anders
> bei der Deutschen Polizei ab.

Ich bezweifle ganz stark, dass Du auch nur ansatzweise weißt, wie in den Behörden gearbeitet wird, um die es hierbei geht.

@Archeon:

> weiss aus unsere Busunternehmen, das auf den neuen Monatskarten,
> daß diese Chip benutzt werden wird. Um zu sehen wenn einer hinten
> Einsteigt, daß dieser auch Bezahlt hat bzw es wird dann auch nur
> abgebucht. Der ohne Chip einsteigt, kriegt dann eine auf der Mütze.
> Kommt mir irgendwie Biblisch vor..

Was ist Dein Problem damit? Steigst Du regelmäßig ohne zu bezahlen hinten ein? Nicht? Dann ist es Dir vielleicht lieber, dass DU vorne hörere Preise zahlen musst als unbedingt nötig ist, weil ohne diese Maßnahme die Mehrheit der Schwarzfahrer weiterhin ungeschoren davon kommt?

Wer hinten einsteigt ohne zu bezahlten, dem gehört eines auf die Mütze, aber kräftig.

@Der_Wanderer:

> Das mit der Überwachung sollte man nicht zu leicht nehmen.

Ich nehme das nicht leicht. Ich hab nur was gegen Paranoia. Da liest einer was von Online-Durchsuchung, meint, das wäre ein neues Gesetz (was nicht stimmt) und fühlt sich automatisch von allen Seiten beobachtet.

> Und ihr wisst ja, wenn es einmal angefangen hat ...

Gesunde Skepzis ist die eine, Hysterie verbreiten eine andere Sache. Die Annahme, dass mit solchen Möglichkeiten tatsächlich verantwortungsbewusst umgegangen wird, kommt offenbar niemandem. Es scheint cooler zu sein, in ständiger Angst vor unsinniger Massenüberwachung zu leben. Warum dann aber immer noch nicht jeder kleine Gauner hinter Gittern sitzt, dass kann keiner erklären. Die Möglichkeiten würden schon lange ausreichen. Scheinbar nutzt sie aber niemand so skrupellos wie es manche wohl gern hätten, damit sie endlich sagen können, "hab ich doch schon immer gesagt...".

Wer das Rechstsystem in dem er lebt so automatisch für völlig korrupt und skrupellost hält, der müsste sich auch mal fragen lassen, warum er immer noch hier ist. Müsste doch überall anderswo besser sein?

Etwas mehr Besonnenheit würde vieleicht nicht schaden.

@MaikG

> Ja, es ist bereits für den Amateur möglich diese teile aus
> 10 Metern entfehrnung auszulesen. Also wenn man will kann man so
> einfach von einer Zielperson ein Bewegungsprofil erstellen.

Dazu müsste dieser Amateur über sehr viel mehr Informationen verfügen als Hersteller, Produktbezeichnung, Größe, Herstellungsdatum und ggf. noch den Preis des Artikels. Darüber hinaus müsste dieser Amateur entweder ein flächendeckendes Netz aus Lesegeräten installieren, oder dem Chipträger mit einem Lesegerät hinterherlaufen. Im letzteren Fall braucht er für das Bewegungsprofil dann keinen Chip mehr.

Auch ein bisschen zu viel Aufwand, eine ehebrechende Ehefrau zu bespitzeln.

Da ist es einfacher über das Internet den Standpunkt eines Handys herauszufinden.

Ist aber irgendwie auch wieder typsich deutsch, in jeder (technischen) Neuerung nur eine Bedrohung zu sehen.

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Zitat:

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Original von Maja:
es hierbei geht.

@Archeon:

> weiss aus unsere Busunternehmen, das auf den neuen Monatskarten,
> daß diese Chip benutzt werden wird. Um zu sehen wenn einer hinten
> Einsteigt, daß dieser auch Bezahlt hat bzw es wird dann auch nur
> abgebucht. Der ohne Chip einsteigt, kriegt dann eine auf der Mütze.
> Kommt mir irgendwie Biblisch vor..

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Warum soll ich vorne Einsteigen und bezahlen, habe Monatskarte...

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Zitat:

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Original von Maja:

Ich bezweifle ganz stark, dass Du auch nur ansatzweise weißt, wie in den Behörden gearbeitet wird, um die es hierbei geht.

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Zitat:

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Was ist Dein Problem damit?

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Zitat:

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Warum dann aber immer noch nicht jeder kleine Gauner hinter Gittern sitzt, dass kann keiner erklären. Die Möglichkeiten würden schon lange ausreichen. Scheinbar nutzt sie aber niemand so skrupellos wie es manche wohl gern hätten, damit sie endlich sagen können, "hab ich doch schon immer gesagt...".

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@MaikG:

Du sagst mir, ich soll mich über Technik informieren? Hast Du es schon geschafft. Linux in den Griff zu bekommen und Dein Handy zu hacken?

@Solar

Was soll das? Sonst bist Du doch in der Lage, sachlich zu bleiben. Und jetzt fängst Du mit SiFi an. Sorry, das ist keine brauchbare Diskussionsgrundlage.

@Holger:

Das ist interessant. Da hat der BGH sich quasi selbst revidiert. Aber besser erst Mal abwarten, bis der Beschluss veröffentlicht und auch von anderen bewertet wurde. Nicht, dass da wieder mal ein Journalist etwas falsch vertanden hat.

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>Du sagst mir, ich soll mich über Technik informieren? Hast Du es
>schon geschafft. Linux in den Griff zu bekommen und Dein Handy zu
>hacken?

Linux läuft ganz gut, eins der Tools konnte ich Compilieren
3 andere nicht. PC muss grade ein CRC knacken, Linux ist grade
nicht.

Wir weichen vom Thema ab, man kann jeden Transponder ohne weiteres
auslesen. Gut wenn RFID zur Abrechnung eingesetzt wird und ich
wissen will was die Person gekauft hat muss ich vielleicht nachgucken
welche ID für welches Produkt ist. Für Begungsabläufe unnötig,
den Leser+Antenne bekommst du fertig oder als Bausatz.

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Zitat:

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Original von Maja:

Was soll das? Sonst bist Du doch in der Lage, sachlich zu bleiben. Und jetzt fängst Du mit SiFi an. Sorry, das ist keine brauchbare Diskussionsgrundlage.

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Zitat:

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Original von Maja:

Allerdings habe ich auch etwas dagegen, aus diversen Möglichkeiten, die eintreten könnten, aber nicht müssen, Fakten abzuleiten, die keine Fakten sind.

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Zitat:

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Du schließt von Einzelfällen automatisch auf die Absicht, eine Bevölkerung von über 80 Millionen Menschen rund um die Uhr flächendeckend überwachen zu lassen.

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Zitat:

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Ob Du nun enttäuscht bist oder nicht. Das ist Panikmache, die in der Sachfrage wie Schwerstkriminellen besser beizukommen wäre, woran letztlich jedem gelegen ist, überhaupt nicht weiter. Diese Form des im Keim blockierens, weil es auch Missbracht werden könnte, hat mit einer sachlichen Diskussion nichts mehr zu tun.

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Zitat:

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Davon abgesehen hast Du Dich stark vom Thema entfernt. Es ging beim Thema Online-Durchsuchng zu keiner Zeit um Fahndungsmuster. Wenn dies zum Einsatz kam, war die Fahndung bereits abgeschlossen. Mit der Online-Durchsuchung befand man sich bereits in der Beweisaufnahme.

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Zitat:

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Original von Solar:
Du verstehst immer noch nicht. Ich rede nicht von Absicht, ich rede von Möglichkeit, die eines Tages mißbraucht werden könnte, und bei der Veranlagung der Spezies Mensch, mißbraucht werden wird.

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Zitat:

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Um es nochmal ganz klar zu sagen: In dieser sachlichen Diskussion ist es mein Standpunkt, daß es egal sein muß, wieviele Schwer- und Schwerstverbrecher man mit einer solchen Überwachung fangen könnte, oder wie "sicher" wir alle leben könnten. Das hat mit "unsachlich" nichts zu tun: Meiner Meinung nach gefährdet eine weitgehende Überwachung die freiheitlich demokratische Grundordnung, mithin die Basis unseres Grundgesetzes.

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Zitat:

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Als nächstes verbietet man Kryptographie.

Und am Ende verbietet man das Verriegeln der Haustür und das Verhängen der Fenster mit Gardinen.

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Zitat:

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Ich würde jetzt gerne ein "Wehret den Anfängen!" in den Raum stellen, aber die Anfänge haben wir schon lange, lange hinter uns gelassen.

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Zitat:

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Original von Maja:

Mit dem letzten Wort im zweiten Satz wird aus der Möglichkeit die Absicht.

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