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@harryfisch:

> Bei Ford wollen die sicher gleich 400 .- Euro

Sicher? Ich meine, hast Du gefragt oder ist das nur so eine Vermutung? Eine Ölwanne kostet keine 400 EUR. Die gibts auch nur original vom KFZ-Hersteller, bzw. dessen Zulieferer. Nicht im Zubehörhandel. So oft gehen Ölwannen nicht kaputt, als dass sich das für Zubehör-Hersteller lohnen würde. Die Wanne liegt für die kleinen Modelle afaik bei um die 70, 80 EUR, plus Dichtung.

> Für nen Auspuffendtopf verlangt man über 150.- Euro.

Das ist auch etwas mehr als nur ein Hohlkörper aus Blech. Und wenns den Kat erwischt, ist man ab 500 EUR dabei.

> Euro (da muß meist alles neu sagt mir der Fachmann da noch).

Bei Autos die älter als 10 Jahre sind, stimmt das dann meistens auch. Macht keinen Sinn, einen Schalldämpfer auszuwechseln, was eine heiden Arbeit ist, um dann 4 Monate später den ganzen Klump wieder auseinanderfreimeln zu müssen, weil der andere Pott auch hinüber ist.

> Im Netz habe ich einen für unter 40 mit Porto bekommen

Inklusive Dichtung?

> und selbst runter geschraubt.

Ein Held.

Hoffen wir mal, dass das Öl wirklich von der Wanne kam.

> Nur Abzocker wie in den anderen Gewerken auch.

Ist schon nett. Oben tippst Du völlig ins Blaue einen Preis, scheinbar ohne vorher mal gefragt zu haben. Wie aufwändig die Hersteellung eines Schalldmäpfers ist, weißt Du offenbar auch nicht. Davon abgesehen möchtest Du gern bezahlte Arbeit haben. Aber kosten darf dann alles nichts.

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@harryfisch:
>> Endtöpfe Fiesta GFJ gibts tatsächlich so billig.

Ich habe daran ja auch nicht gezweifelt - ich habe die Dinger schließlich schon selbst verkauft (als ich noch im Autozubehör gearbeitet habe)

Ciao,
Andreas.

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Zitat:

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Original von Maja:
@Andreas_B:

> Wenn Du das speziell auf das Auto beziehst, dann könntest Du recht haben (weiß ich nicht).


Das bezweifle ich nicht. Doch bei allem was Recht ist. Einen Schalldämpfer für 40 EUR würde ich nicht nehmen. Es sei denn, ich habe vor, die Kiste nach ein paar Monaten zu verkaufen.

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@harryfisch:

> Du bist witzig, stell dir vor Du mußt so billig einkaufen damit Du
> zum schlecht bezahlten neuen Job überhaupt kommst.

Fühle Dich nicht gleich angegriffen. Ich hab früher auch jede Mark drei Mal umdrehen müssen. Und wer weiß, vielleicht kommts auch wieder so. Von daher weiß ich aber auch, dass man so nicht spart sondern halt nur häufiger neu kaufen muss als andere, die mehr auf einmal ausgeben können. Das Problem ist halt, dass man immer nur kleine Beträge zur Verfügung hat und deswegen zum billigsten Greifen muss. Das ist doch okay. Geht halt nicht anders.

Was das nun mit Aufschwung zu tun hat, ist mir nicht ganz klar. Jeder kann nur das Ausgeben, was er zur Verfügung hat. Und jeder ausgegebene Euro zählt in den Konjunkturdaten. Auch die Deine 40 für die Wanne.

Deshalb darf ich aber noch sagen, dass ich mir solche Billigteile nicht mehr kaufen werde, solange ich mir das erlauben kann. Eben weil man so nicht wirklich billiger lebt. Oder muss man sich jetzt schon verstecken, weil man vielleicht etwas mehr verdient als andere?

Also ich bewerte Personen nicht nach ihrem Einkommen.

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Schon faszinierend wieviel es an einer undichten Ölwanne von einer beinahe Schrottkarre zu diskutieren gibt.

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@harryfisch:

Die Zunge abscheiden oder zurück in den Wagen schieben. Dann wird sie nicht mehr lecken ....

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Zitat:

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Original von Archeon:
Die Zunge abscheiden oder zurück in den Wagen schieben. Dann wird sie nicht mehr lecken ....

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Das fiel mir auch ein als ich den Titel las Oder gib ihr 'n Eis damit sie wenigstens was zu lecken hat...


Aber zum Thema: Wenns an der Ölwanne tropft muß nicht zwangsläufig eine komplett neue Ölwanne her. Meist ist es entweder die Dichtung der Ölwanne oder der Dichtring der Ablassschraube. Es kann aber auch die Ventildeckeldichtung oder sogar die Zylinderkopfdichtung sein und das Öl von oben herunterläuft.

Fahr zu ner kleinen freien Werkstatt, wo der Meister noch selber schraubt und frag nach'm Preis und was es überhaupt ist.

Zum Thema Auspuff: Den billigsten Ebay-Schrott würde ich auch nicht nehmen, die Halten teilweise nicht mal zwei Jahre. Aber man bekommt auch schon Erstausrüsterware für kleines Geld. Eberspächer oder Walker z.B.

Ein Kollege hat vor ein paar Tagen für seinen Golf für einen kompletten Auspuff (ab Kat) mit Montage 200 Euro in einer freien Meisterwerkstatt bezahlt. Zum Vergleich: PitStop wollte 270 haben. Bei VW hat er nicht gefragt...

Ich brauchte im August auch 'n neuen Auspuff, sollte knapp 230 Euro kosten (nur die Teile). Nun ja hab das doppelte ausgegeben und einen aus Edelstahl gekauft (sieht auch besser aus und hört sich viel besser an). Der sollte das Leben meines Autos uberstehen (Auto muß noch 3 Jahre halten)

--
es gibt Computer .. und es gibt AMIGA

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@Andreas_B:

> Eine Stunde für einen Endtopf ist schon recht viel. Sagen wir lieber, die Palette reicht von 10 Minuten bis,...

Ich hätte gern das Video, auf dem Du binnen 10 Minuten einen Endschalldämpfer wechselst. Komplett TÜV-fertig.

> Bei alten Autos werden auch gebrauchte Ersatzteile durchaus
> interessant (im Falle von so relativ erschwinglichen Dingen wie
> Auspuff und Ölwanne macht das natürlich weniger Sinn, aber wenn
> vielleicht mal ein Getriebe fällig wird, sieht es schon anders
> aus), dann muss man die Karre auch nicht gleich wegwerfen, wenn mal
> etwas größeres dran ist.

Wenn mehr als ein Mal was Größeres dran ist, macht es keinen Sinn mehr. Auch nicht vom Schrottplatz. Dann lieber einen neuen Gebrauchten besorgen, der ein paar Jahre jünger und weniger Km gelaufen ist. Damit spart man unter dem Strich Zeit, Nerven und Geld.

> Kann natürlich auch nach hinten losgehen, muss aber nicht.

Egal wie man es macht. Murphy sorgt dafür, dass man es falsch macht.

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Zitat:

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Original von Maja:
@Andreas_B:

> Eine Stunde für einen Endtopf ist schon recht viel. Sagen wir lieber, die Palette reicht von 10 Minuten bis,...

Ich hätte gern das Video, auf dem Du binnen 10 Minuten einen Endschalldämpfer wechselst. Komplett TÜV-fertig.

---

Was verstehst du unter TÜV-fertig? Ich vermute mal komplett fertig das man auch wieder damit fahren kann. Ich hab auch schon zig mal Endtöpfe gewechselt und auch schon an unterschiedlichen Fahrzeugen. Wenn man das Werkzeug hat, dann geht das in 10 Min(Aber jetzt ohne Fahrzeug rein und rausfahren, bzw. wirklich nur die Zeit am Topf). Kommt aber auch aufs Fahrzeug und den Auspuff an. Hier und da sind es 2 Gummis oder mehr, die sind schnell drausen und wieder drin. Probleme machen eigentlich immer nur die Schellen, wenn sie richtig zusammengerostet sind und ne Flex dran muß dann ist natürlich essig mit 10Min.

Achja, wegen billigen Auspuffanlagen:
Leuts, da kann man sich wirklich schwer ins eigene Knie schiesen. Meistens sind die Billigteile aus so schlechtem Blech, das die schneller durch sind als man denkt. Im Schnitt hält so eine Anlage ca. 7 Jahre oder länger. Bei Billigteilen kann man froh sein wenn man die halbe normale Lebenszeit ohne Loch durch kommt. Selbst 180Euro oder mehr für einen normalen Endtopf können günstig sein. Es kommt aber auch drauf an für was für ein Auto das Teil ist.

--
http://www.alternativercomputerclub.de.vu

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Fiesta ?

egal, ob neu oder alt, die einzig sinnvolle Reparatur:
Griff dranschweißen - zum Wegwerfen

(ich fahre selber übrigens auch nur ein fast 13 Jahre altes Auto, das kommt allerdings aus München und wird so wies aussieht wohl hoffentlich noch ein paar Jahre halten - nach dem TÜV in 3 Monaten weiß ich mehr )
--
Bild: http://home.arcor.de/the_wolf/Bilder/wolfman.jpg

God forgives - who forgives God ?

[ Dieser Beitrag wurde von Wolfman am 31.12.2006 um 01:10 Uhr geändert. ]

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@Wolfman:
>... fahre selber übrigens auch nur ein fast 13 Jahre altes Auto,
> das kommt allerdings aus München


Ich wusste gar nicht, dass die Ente in München produziert wird, aber wenn du meinst
--
by WinUAE
hjörg
Nethands
(Bild) http://hjoerg.homepage.t-online.de/thumb.html

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@hjoerg:

hast Du schon mal eine 13 Jahre alte Ente gesehen ?
--
Bild: http://home.arcor.de/the_wolf/Bilder/wolfman.jpg

God forgives - who forgives God ?

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@Wolfman:

Warte doch einfach ein paar Jahre, und jede Ente, die du dann noch siehst, ist über 13

>>> ich fahre selber übrigens auch nur ein fast 13 Jahre altes Auto, das kommt allerdings aus München

Ach, meinst du einen
B ring
M ich
W erkstatt ?

[ Dieser Beitrag wurde von Han_Omag am 31.12.2006 um 03:09 Uhr geändert. ]

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@Ralf27:
>> Bei Billigteilen kann man froh sein wenn man die
>> halbe normale Lebenszeit ohne Loch durch kommt.

Das ist richtig, aber gerade für alte Autos, bei denen keiner weiß ob die noch ein wenig fahren oder vielleicht doch morgen schon auseinanderbrechen, haben die durchaus ihre Daseinsberechtigung. Naja und ein Ford Fiesta gilt ja nicht gerade als sehr langlebiges Auto und daher halte ich es für sehr unwahrscheinlich, dass der noch den billigen Endtopf überlebt,... Naja, und sollte er tatsächlich durch ein wunder länger halten als der Endtopf, dann ist man sowieso so überglücklich, dass man mit Freuden den nächsten billigen Endtopf drunterpackt

>> Es kommt aber auch drauf an für was für ein Auto das Teil ist.

So sieht es aus. Im Falle des genannten Fiestas kann man, so denke ich, beruhigt zum billigsten Teil greifen.

Ciao,
Andreas.

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@Andreas_B:

> Ich habe wirklich keine Ahnung, warum Dir das so unglaublich vorkommt?

Wir reden doch hier von "Heimarbeit". Ralf27 hat das Stichwort schon genannt. "Wenn man das Werkzeug hat, dann geht das in 10 Min". Hinzu kommt noch, dass es für eine derart schnelle Auführung auch noch der nötigen Erfahrung bedarf.

Ich setze nun mal nicht voraus, dass jeder, der mal eben was an seinem alten Auto selbst machen möchte, über eine komplett ausgestattete Werktstatt und einschlägige Erfahrungen verfügt. Ohne "das Werkzeug" fangen die Probleme schon beim Trennen des Schalldämpfers vom Rest der Anlage an. Und nun frage ich, ob es wirklich Sinn machen würde, sich "das Werkzeug" zu kaufen (bzw. kostenpflichtig zu leihen), nur um mal einen Endschalldämpfer zu wechseln?

Da kommt man dann u.U. an einen Punkt, wo es günstiger wird, das in einer freien Werkstatt machen zu lassen.

Ich bestreite nicht, dass Endschalldämpfer wechseln für versierte Hobby-Schrauber mit entsprechender Ausrüstung und Erfahrung eine große Sache wäre. Nur sollte man nicht immer von sich auf alle anderen schließen.

> @Ralf27:
>> Bei Billigteilen kann man froh sein wenn man die
>> halbe normale Lebenszeit ohne Loch durch kommt.

> Das ist richtig, aber gerade für alte Autos, bei denen keiner weiß
> ob die noch ein wenig fahren oder vielleicht doch morgen schon
> auseinanderbrechen, haben die durchaus ihre Daseinsberechtigung.

Das kann jetzt nich Dein Ernst sein.

Wenn schon ernsthaft in Erwägung zu ziehen wäre, dass die Karre u.U. morgen schon auseinanderbricht, wäre jedes gekaufte Ersatzteil, ganz gleich wie billig, glasklar nur noch rausgeworfenes Geld.

[ Dieser Beitrag wurde von Maja am 31.12.2006 um 16:15 Uhr geändert. ]

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@Maja:
Beim ersten Teil Deiner Ausführungen würde ich ja sagen, dass wir uns einigen können

>> Da kommt man dann u.U. an einen Punkt, wo es günstiger
>> wird, das in einer freien Werkstatt machen zu lassen.

Was ich ja bereits in meinem ersten Posting vorgeschlagen habe

>> Wenn schon ernsthaft in Erwägung zu ziehen
>> wäre, dass die Karre u.U. morgen schon auseinanderbricht,
>> wäre jedes gekaufte Ersatzteil, ganz gleich wie billig,
>> glasklar nur noch rausgeworfenes Geld.

Aber nimm doch das "morgen" nicht so wörtlich. Dann halt meinetwegen "wenn die Karre eh'nicht über den nächsten TÜV hinauskommt" (aber vielleicht noch TÜV drauf ist). Nun sei halt mal kreativ und denk Dir Szenarien aus, die solche Ersatzteile rechtfertigen

Ciao,
Andreas.

[ Dieser Beitrag wurde von Andreas_B am 31.12.2006 um 16:22 Uhr geändert. ]

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Zitat:

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Original von Andreas_B:
Aber nimm doch das "morgen" nicht so wörtlich. Dann halt meinetwegen "wenn die Karre eh'nicht über den nächsten TÜV hinauskommt" (aber vielleicht noch TÜV drauf ist). Nun sei halt mal kreativ und denk Dir Szenarien aus, die solche Ersatzteile rechtfertigen

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Ich glaube, der springende Punkt, worauf Maja hinaus will, ist, daß eben gerade wegen der "billigen" Ersatzteile nicht über den nächsten TÜV hinaus kommst.

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Zitat:

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Original von ylf:

Ich glaube, der springende Punkt, worauf Maja hinaus will, ist, daß eben gerade wegen der "billigen" Ersatzteile nicht über den nächsten TÜV hinaus kommst.

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Ich habe den Fiesta im März nochmal durch den Tüv geboxt so das er auch nur noch bis 3/08 halten muß aber bis dahin bekomme ich für den Gegenwert der Reparatur der Ölwanne keine anderes Auto mit Tüv bis 3/08. Insofern reicht mir bei dem Auspuffendtopf, auch eine Lebensdauer des Endtopfes von zwei Jahren allemal aus. Was sollte ich im März 2008 denn mit einem Endtopf ohne Auto anstellen?! Der Fiesta würde 2008 dann 15 Jahre alt werden...



So wollte eigentlich keine Diskussion anstossen sondern nur wissen ob jemand die Reparatur an dem Kfz Modell mal selbst vorgenommen hat. Speziell ob die Wanne ungehindert von anderen Teilen entfernt werden kann, also ohne etwas abmontieren zu müssen.

Also allen hier, einen Guten Rutsch ins Jahr 2007, Harry
--
A500 68010 1MB Chip 8MB Fast, Alfa Power 3.2GB IDE; OS 3.1 HD (OS 1.3)

A2000 1MB Chip 128MB Fast, Blizzard-2040 SCSI 4GB, 50GB, Piccolo SD64 4MB, AriadneI, ISDN-Master; OS 3.9

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@Andreas_B:

> Aber nimm doch das "morgen" nicht so wörtlich. Dann halt
> meinetwegen "wenn die Karre eh'nicht über den nächsten TÜV
> hinauskommt" (aber vielleicht noch TÜV drauf ist).

Ich nahm dieses "morgen" als ein "in absehbarer Zeit". Das lässt auf ein sehr altes Fahrzeug in extem schlechtem Zustand schließen. Das lässt weiterhin sehr wahrscheinlich erscheinen, dass ein defekter Endschalldämpfer nur die Spitze des Eisberges darstellt. Es macht absolut keinen Sinn, ein Fahrzeug "am Leben" zu erhalten, bei dem man mehr drunter liegt oder mit dem Kopf unter der Haube hängt, statt damit fahren zu können. Da kommen im Lauf eines Jahres gern Erstazteilkosten zusammen, von denen man sich genauso gut auf Raten ein einen Wagen kaufen könnte, der noch weitaus besser in Schuss ist.

> Nun sei halt mal
> kreativ und denk Dir Szenarien aus, die solche Ersatzteile rechtfertigen

Die rechtfertigen sich eigentlich gar nicht, weil sie durch die geringere Lebensdauer bei einem Fahrzeug, das noch mehr als zwei Jahre Lebenserwartung hat, auch nicht billiger sind als qualitativ bessere Markenware, die statt nur zwei 5 bis 7 Jahre hält.

Frage Dich mal, warum ich so argumentiere. Das könnte auf einschlägige Erfahrungswerte beruhen.

Ansonten: Lies mal, was ylf dazu geschrieben hat. So weit ist das auch nicht hergeholt. Selbst wenn noch 2 Jahre TÜV drauf wäre, aber nicht zu erwarten ist, dass die Kiste den nächsten Termin schafft: Der Billig-Auspuff wäre rausgeworfenes Geld, weil der a) nach den zwei Jahren u.U. wieder hinüber ist und b) für die TÜV-Abnahme noch andere Teile erstezt werden müssten. Hinzu kommt, dass man bei so alten Wagen darauf wetten kann, wann die ersten gravierenden Rostschäden an tragenden Teilen auftauchen (falls die nicht schon da sind). Schweißen lassen?

Am Besten noch, bis ein höheres Leergewicht eingetragen werden muss?

Nö. Siehe oben. Weg damit! Ein Kleinkredit für einen neuen Gebrauchten kostet auch nicht mehr als ständige Reparaturen. Zudem ist der "Neue" meist auch noch im Unterhalt günstiger (niedriger Schadstoffklasse, weniger Treibstoffverbrauch, [bzw. Öl-, Wasser-Verbrauch ]), vielleicht sogar in der Versicherung eine Klasse tiefer liegt.

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Eine andere Frage ist:

Wenn die Karre sowieso den nächsten Tüv nicht schafft (mit anderen Worten, nicht verkehrssicher ist), sollte man dann überhaupt noch damit fahren? Doch wohl besser nicht.

@ harryfish

Um wieder zum Thema zu kommen: hast du inzwischen eindeutig ermittelt, woher das Öl nun wirklich kommt? "Leckt" wirklich die Wanne, oder ist die Undichtigkeit in Wahrheit ganz woanders. Flüssigkeiten treten keineswegs immer dort aus, wo sie runtertropfen.

Ich hatte z.B. bei meinem F45 Kühlwasserverlust, scheinbar vorne auf der linken Seite. Tatsächlich aber war das Kühlernetz an der Hinterseite rechts unten undicht geworden. Das Wasser sammelte sich in einer Rinne des Kühlerrahmens. Während der Fahrt verdunstete es dann durch die Hitze. Nur bei kaltem Motor, wenn die Rinne voll war tropfte es dann runter, lief, da der geparkte Wagen nicht exakt waagerecht stand, auf die linke Seite rüber und fiel dann im Bereich des linken Achsschenkels auf den Boden.

In deinem Fall kann Fahrtwind das austretende Öl an die Ölwanne getrieben haben, von wo es letztendlich runtertropft. Die tatsächliche Ursache kann also ganz woanders liegen, z.B. Ventildeckeldichtung usw.......

Und, wenn es tatsächlich die Ölwanne sein sollte, was eigentlich nur passieren kann, wenn sie einmal während der Fahrt Bodenkontakt bekommen hat, oder unfallbedingt deformiert wurde (vielleicht genügt es auch, die Dichtung zu wechseln), wieviel kostet sie wirklich? 400 Euro doch wohl kaum, es sei denn, die Montagekosten sind darin bereits enthalten, und das Ding ist nicht so leicht zu entfernen, wie es zunächst aussieht.
--
Wir haben Augen, doch wir schauen nicht hin.
Wir haben Ohren, doch wir hören nicht zu.
Wir haben einen Mund. Damit reden wir ohne Unterlass
und doch sagen wir nichts.

Der Zeitreisende

[ Dieser Beitrag wurde von Han_Omag am 31.12.2006 um 17:29 Uhr geändert. ]

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