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amiga-news.de Forum > Amiga, AmigaOS 4 > AWeb am Ende? [ - Suche - Neue Beiträge - Registrieren - Login - ]

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22.05.2002, 19:04 Uhr

Neppomuk
Posts: 421
Nutzer
Auf der Homepage von AmiTrix fehlen schon die Bilder! Ist nun fertig mit AWeb? Updates von AWeb selbst ist auch schon etwas länger her!

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22.05.2002, 19:12 Uhr

TriMa
Posts: 2793
[Ex-Mitglied]
Denke mal die haven keine Lust mehr...
Nicht mehr Rentabel

--
MfG TriMa

--

Look there -> http://www.trimaweb.de

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23.05.2002, 00:02 Uhr

Amigameyer
Posts: 12
Nutzer
Schade eigentlich, ich nutze aweb nur. Aber wer weiß wie lange. Wegen Ibrowse 2.3

:itchy:
--
Meine Homepage: http://www.amigameyer.de.vu

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23.05.2002, 02:48 Uhr

Andreas_Wolf
Posts: 2980
Nutzer
@ Neppomuk:

> Auf der Homepage von AmiTrix fehlen schon die Bilder!

Ersetz doch einfach die "\" im Quellcode mit "/".

> Ist nun fertig mit AWeb? Updates von AWeb selbst ist auch schon
> etwas länger her!

http://www.amiga-news.de/de/news/comments/30598.html

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23.05.2002, 18:59 Uhr

Neppomuk
Posts: 421
Nutzer
Oh schade. Mit Voyager hab ich nach wie vor Probleme diverse Seiten korrekt darzustellen. Abstürze hab ich eigentlich weniger Problem!
Er soll halt ein Kostenpflichtiges Update V4 oder ähnlich mahcne. Wenn der Preis im Ramen liegt würden sicher einige dies Unterstützen!

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24.05.2002, 11:07 Uhr

oliver
Posts: 169
Nutzer
es ist halt IMHO auch der stabilste Browser auf dem Amiga. Aber wenn das Resourcentracking gut funktioniert, dann kann man zukünftig IBrowse ja problemlos nachstarten.

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24.05.2002, 13:58 Uhr

TriMa
Posts: 2793
[Ex-Mitglied]
Zudem ist er langsam, er ist starr, er ist schlecht was html aufbau angeht, er hat teils komische art html darzustellen ist auch bei JS so, der stop button funktioniert nicht und und und...

Eins find ich aber mal gut, er hat als einziger IFrame unterstützug inne;)

--
MfG TriMa

--

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24.05.2002, 14:50 Uhr

Andreas_Wolf
Posts: 2980
Nutzer
@ TriMa:

> ...der stop button funktioniert nicht...

Funktioniert bei mir (AWeb-II 3.4UFO) einwandfrei.

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24.05.2002, 18:49 Uhr

Neppomuk
Posts: 421
Nutzer
@TriMa:
Hm, was Seitenaufbau und Bilde angeht, ist er wohl das Schlusslicht auf dem Amiga. Aber aus meiner Erfahrung ist er was Darstellung betrifft näher an den Ergebnissen von IE,NS & Opera als Voyager! Ich bedaure, dass AWeb eingestellt worden ist!

Voyager müsste man mal einen Kompatibelitätsschub bekommen. Was HTML angeht hat der irgendwo einen komischen "Bug". Es beginnt bereits damit dass er oben immer einen Rand hat (obwohl IE, NS & Opera die Seite Randlos darstellen). JavaScript ist aus meiner Sicht da unbrauchbr. Eine einfache Laufschrift kann er nicht einmal darstellen, JS-Error! Selbst bei einfachsten MouseOn/MouseOff ist nicht garantiert dass er's schluckt. Schade drumm, bei mir läuft er sonst recht stabil! Aber die regelmässigen Updates bringen in dieser Richtung keine Verbesserung!

Und jetzt kommt mir nicht, ich soll nicht an IE,NS & Opera Messen. Messen ist eh nicht, man kann nur vergleichen, und da richte ich mich in diesem Fall nach der Masse...

[ Dieser Beitrag wurde von Neppomuk am 24.05.2002 editiert. ]

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25.05.2002, 13:13 Uhr

NARR
Posts: 59
Nutzer
"näher an den Ergebnissen von IE,NS & Opera als Voyager"

Es ist genau umgekehrt.

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25.05.2002, 14:47 Uhr

Neppomuk
Posts: 421
Nutzer
Da nimmt mich aber wunder, auf was Du Deine Aussage stützt! Bis meiner Meinung nach stimmt dies definitiv nicht!
Wobei genau ist bis jetzt nie ein Amiga Browser gewesen!
Es ist ja im Prinzip egal, Voyager ist der einzig verfügbare der noch weiter entwickelt wird! Ich farge mich nur, was diese Updates bringen, ich habe nie eine offensichtliche Verbesserung/Veränderung zwischen den einzelnen Betas gesehen!

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25.05.2002, 16:10 Uhr

analogkid
Posts: 2394
Nutzer
Zitat:
Original von Neppomuk:
Da nimmt mich aber wunder, auf was Du Deine Aussage stützt! Bis meiner Meinung nach stimmt dies definitiv nicht!
Wobei genau ist bis jetzt nie ein Amiga Browser gewesen!
Es ist ja im Prinzip egal, Voyager ist der einzig verfügbare der noch weiter entwickelt wird! Ich farge mich nur, was diese Updates bringen, ich habe nie eine offensichtliche Verbesserung/Veränderung zwischen den einzelnen Betas gesehen!



hast du dir schonmal das CVS Readme auf der Voyager-Page angeschaut ?
Dort steht, was an den einzelnen Version
verändert/verbessert/verschlimmert wurde.
--
Gruß,

analogkid

:dance1:

There's a truth in the madness I can't get beyond

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25.05.2002, 18:21 Uhr

Neppomuk
Posts: 421
Nutzer
Nein, habs aus dem redme der Archive...
Was dort steht ist mir aber mehr Egal, wichtiger wäre mir dass man mal sehen würde, dass plötzlich Seiten, die schlehct liefen, kein Problem mehr darstellen. Absturzprobleme mit dem V3 hatte ich eigentlich selten! Meist aber dann, wen swf ins Spiel kommt...

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25.05.2002, 19:33 Uhr

TriMa
Posts: 2793
[Ex-Mitglied]
Ende Mai soll ein IBrowse Update erscheinen...

Also ist Voyager nicht der einzige.

Der StopButton funzt hier nicht so wie er sollte, ich drück rauf und trotzdem dauerts noch ewig bis es weitergeht.
desweiteren macht aweb mehr in js als andere nur in manchen sachen hat v3 di enase vorn.


--
MfG TriMa

--

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26.05.2002, 11:32 Uhr

Neppomuk
Posts: 421
Nutzer
Naja, um ehrlich zu sein, von IB war ich nie besonders begeistert. Ich mag die Transferfenster von AWeb und V3 sehr. IB war der einzige Browser, den ich mir nach dem Ansehen nicht installiert habe!
Mal Abwarten was die neue Version bringen soll. Aber ich denk mal IB hat gegenüber V3 einiges aufzuholen!

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26.05.2002, 16:15 Uhr

NARR
Posts: 59
Nutzer
Was bedeutet die Aussage: "näher an der Darstellung von IE,NS &
Opera dran?" - Alleine diese drei Browser unterscheiden sich schon
gröbstens in der Interpretation von HTML und StyleSheets = Darstellung
einer Seite.

Zwar ist Voyager StyleSheets nicht mächtig (aber auch keine anderer
Amiga Browser), ein übles Manko, dennoch ähnelt Voyager im Aufbau der
Seiten, Darstellung von Tables (keine cellspacing, cellpadding Angaben
oder welche mit dem Wert 0 werden auch so dargestellt im Gegensatz zu
IBrowse und AWeb Interpretation) und ausgetüftelte Tablekonstrukte
werden mit der neuesten Voyager Beta bei den meisten Seite exakt so
dargestellt wie am IE.

Netscape 4.7 hat wieder ganz andere Probleme - table-backgrounds
werden komplett anders interpretiert, Linien in der Farbe der bgcolor
des übergeordneten Tables werden beispielsweise eingezogen sobald
nicht jede einzelne Zelle eine bgcolor Angabe besitzt, StyleSheets
werden nur spärlich interpretiert usw.

Der Netscape 6 (.2) hat bereits ziemliche Ähnlichkeit mit der
Darstellung von IE.

Opera interpretiert momentan z.B. <HR> Angaben völlig anders. Ich
könnte hier nur viele Beispiele nennen, die die
Darstellungsunterschiede bei Browsern verdeutlichen, aber ich spare
mir jetzt einmal die Mühe.

Auch der neueste Mozialla hat manchmal Probleme mit der
Interpretation von Tables - ist aber sonst erstaunlich gut in der
darin, vor allem kann dieser den AlphaKanal des PNG Formats
interpretieren. Ein sehr nettes Feature!:)

IBrowse und AWeb haben ziemliche Probleme mit Tablekonstrukten,
Frameaufteilungen - Layer funktionieren sowieso nicht. Voyager ist da
schon um einiges besser - dazu kommt, dass die neueste Voyager Beta
meiner Ansicht nach JavaScript am besten unterstützt. Alleine PopUps
stellen bei den anderen zwei Browsern schon ein Riesenproblem dar -
Voyager hingegen meistert dies mittlerweile mit einer Leichtigkeit.

Zudem sind für Voyager Funktionen ala IE geplant , wie z.B. das
Auslagern von links auf den Desktop oder das Setzen eines Bildes im,
Browser als Hintergrund für die WB. All dies und mehr ist durch die
Arexx Unterstützung möglich geworden. Ich freue mich schon auf die
nächste Version von Voyager - hoffentlich mit zumindest minimalen
StyleSheet Support! :)

Ciao,
Richard



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26.05.2002, 17:18 Uhr

Neppomuk
Posts: 421
Nutzer
Gott sei dank dass du hier nicht all eUnterschiede ufzählst, mir wäre das Lesen verleidet :)
Du hast natürlich recht, das Problem der unterschiedlichen Darstellung für jeden Browser.
Ich will hier gar nicht darauf aus, dass dieser Browser oder jener besser ist auf dem Amiga, das bleibt schlussändlich Geschmacksache. AWeb ist grottenlahm was aufbau betrifft! Und sorry, Voyager uns JS ist für mich noch nicht akzeptabel. Schlichte Scrolltexte kriegt er nicht fertig! Shokwave brauch ich nicht, aber das PDF-Plugin ist eine feine Sache. IBrowse in der letzten Version ist zwar superschnell, kriegt aber am wenisgten Seiten hin! Wenn was neues kommt, mal sehen...
Meine Hoffnung geht ganz klar richtung V3, aber er hat ein paar gravierende Punkt, die mir wichtig sind, und er einfach nicht fertig kriegt. Das begintt an dem Implementierten JavaScript, wo er zwar bereits gut kann, aber plötzlich wieder an einer einfch Scrollschrift scheitert! Dann mit den HTML-Tgs. Es gibt soviele verdmmt schlecht erstellt Seiten, bei AWeb wird diese (im Tolerant Modus) wenigstens noch versucht dargestellt zu werden. Voyager spielt Mosaik damit! Aber wie bereits gesagt, er wi5rd ja (gottseidank) noch weiterentwickelt!

Wie Du schon aber erwähnt hast, man kann froh sein, dass der Browser überhaupt nur den HTML-Code korrekt darstellt! Die Frage ist schlussentlich nur für den Programmierer (ich denke so wie Du Dich auskennst gehörst Du dazu): Wie kriegt man es hin, dass IE,NS,Opera,Mozilla abarten etc. die Seite darstellen können, wennmöglich sogar möglichst identisch?!?!

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27.05.2002, 09:15 Uhr

Solar
Posts: 3680
Nutzer
Zitat:
Original von Neppomuk:
Er soll halt ein Kostenpflichtiges Update V4 oder ähnlich mahcne. Wenn der Preis im Ramen liegt würden sicher einige dies Unterstützen!


Um ein solches Update zu rechtfertigen, muß er Arbeit investieren -> Aufwand.

Dieser Aufwand muß gedeckt werden -> Kosten.

Diese Kosten müssen auf die erwartete Anzahl verkaufter Exemplare verteilt werden -> Stückpreis.

Wenn Du jetzt sagst, "einige" würden das Update unterstützen "wenn der Preis im Rahmen liegt", dann sollte Dir die Schieflage der Argumentation schon selbst auffallen.

Siehe AmigaOS 3.5 / 3.9. Preis, Leistung, Stückzahl - aus diesem Kreis kannst Du nicht einfach so ausbrechen.

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27.05.2002, 09:52 Uhr

Beeblebrox
Posts: 723
Nutzer
@TriMa: Der Stop-Button funktioniert.. allerdings nicht direkt
der im Menu. Du mußt auf dieses Symbol für den Netzwerkstatus gehen, war so ein kleines Balkendiagramm glaube ich, und dann hast Du
in diesem Fenster 2 Stop-Buttons. Der mit dem Ausrufungszeichen
funktioniert, er bricht jede Übertragung ab. Es ist aber trotzdem blöd, daß man dafür immer das kleine Statusfenster aufhaben muß.
B.t.w.: Ich weigere mich immernoch Stop mit pp zu schreiben :-)

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27.05.2002, 12:50 Uhr

Neppomuk
Posts: 421
Nutzer
@Solar:
Sorry, aber Deine Rechnung ist nicht. Das mit dem Amiga kein Geld mehr zu holen ist, dürfte wohl 95% der Amiga-Benutzer bekannt sein! Ausserdem werden ja Updates zu Voyager gratis geliefert. Also kann er so nur gewinn machen! Sogar das SWF-Plugin kostet nix! Also gehts doch irgendwie! Und wegen dieser Aussage. Ein Update von JS in V3 würde ich zahlen. Ich würde jedoch nie den SWF-Player berappen, weil ich ihn schlichtweg nicht brauche und haben will! Also ist meine Aussage wohl korrekt, dass so jeder selbst entscheiden kann, ob er ein Update will (resp. braucht) oder dann eben nicht!
Selbst AWeb gab die letzten 4 Updates gratis raus!!! Wiso hier halt nicht ansetzen und sagen O.K. kostet 10Eur! Bei TurboPrint scheint es ja zu klappen!

Aber mal stopp hier, bringt doch nix! Man sollte lieber den Programmieren zeigt, dass man noch interesse an dem Produkt hat, ich glaube das gibt den übriggebliebenen Codern mehr ansporn!


@Beeblebrox:
Der Stop-Button funktioniert wie er soll, nur erwartet Ihr zuviel von diesem Ding. Dieser Stopbutton stopt nur das Laden des HTML-Codes! Wenn Ihr andere Files abbrechen wollt, dann geht dies nur über das Transferfenster! Dort lassen sich einzelnen oder eben gleich alle Downloads abbrechen!

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27.05.2002, 13:07 Uhr

Solar
Posts: 3680
Nutzer
Zitat:
Original von Neppomuk:
Das mit dem Amiga kein Geld mehr zu holen ist, dürfte wohl 95% der Amiga-Benutzer bekannt sein!


Na, angesichts gerade der AmigaOne / Pegasos-Diskussion, "wir wachsen uns in der Nische gesund" etc. scheint diese Ansicht aber eher bei höchstens 50% der Benutzer durchgedrungen zu sein, und noch dazu bei den falschen...

Zitat:
Ausserdem werden ja Updates zu Voyager gratis geliefert. Also kann er so nur gewinn machen!

Irgendwie bleibt mir der Sinn *dieser* Aussage verborgen. Was haben die Umsonst-Updates von Voyager mit AWeb zu tun? Und schon gar mit dem Gewinn, den man mit einer neuen AWeb-Version (nicht) machen könnte?

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27.05.2002, 17:10 Uhr

Andreas_Wolf
Posts: 2980
Nutzer
@ Beeblebrox:

> Der Stop-Button funktioniert.. allerdings nicht direkt der im Menu.

Doch doch. Der funktioniert auch. Aber eben nur bei Downloads, die *direkt* im Fenster laufen, also i.d.R. die HTML-Datei (ohne Bilder etc.) oder Downloads, die *direkt* per Mausklick gestartet werden, also in dem Fall auch Bilder, Archive etc.

> Du mußt auf dieses Symbol für den Netzwerkstatus gehen, war so ein
> kleines Balkendiagramm glaube ich...

Naja, kommt auf das installierte Grafikset an.

> ...und dann hast Du in diesem Fenster 2 Stop-Buttons. Der mit dem
> Ausrufungszeichen funktioniert, er bricht jede Übertragung ab.

Der andere funktioniert auch. Der bricht nämlich nur die selektierten Downloads ab.

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27.05.2002, 18:46 Uhr

Neppomuk
Posts: 421
Nutzer
@Solar:
Zu Punkt 1. Hast du recht. Es schient wohl eher 50% zu sein als meine geglaubten 95%. War wohl etwas hoch gegriffen...

Zu Punkt 2. (Achtung, nur Theorie und nicht spezifisch bezogen) Würde man Pro Update nur 1 Euro verlnagen, wo würde der Programmierer mehr verdienen. Wenn er die Hauptversion für 100 Euroe verschachert, oder wenn er es für 75 Euroe verschachert und 5 Updates zu 5 Euro rausbringt! O.K. nicht jedermanns Firmenpolitik, schon klar, aber genau das wird aber Updates sichern...

Mir ist Deine Ansicht klar, sie entspricht leider der grossen Realität, und verstehe dies auch. Nur wünschte ich mir das es eben etwas änders wäre! Vorallem wenn man so die Programmierer unterstützen kann in unserem kleinen Markt!

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28.05.2002, 12:01 Uhr

Archeon
Posts: 1810
Nutzer
Schreibt doch mal AmiTrix an ob was für OS 4.0 kommt. Ich benutze 2 Webprogramme. Weil einer hebt manchmal das andere auf.
--
Archeon 1801...... Amiga forever....

Jeder PC Vire und Wurm hat schwer ein
Outlockprogramm zu finden...... :-)))

AIM-Kontakt: AIM-Nick:Archeon1801 ab 20:30-21:00 Uhr
Bitte ruhig mehrmals versuchen ich melde mich 100%

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28.05.2002, 12:50 Uhr

TriMa
Posts: 2793
[Ex-Mitglied]
Zitat:
Original von Archeon:
Schreibt doch mal AmiTrix an ob was für OS 4.0 kommt. Ich benutze 2 Webprogramme. Weil einer hebt manchmal das andere auf.
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Archeon 1801...... Amiga forever....

Jeder PC Vire und Wurm hat schwer ein
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Bitte ruhig mehrmals versuchen ich melde mich 100%



Und wieder einmal gebe ich dir den Tip:
Lese mal die Execute Updates, da steht drin das IB 2.3 in OS 4 reinkommt!


Desweiteren Stop Button:

In IBrowse sowie V3 funzt der 1a, nur wenn der Rechner ausgelastet ist dauerts ab und an, AWeb ist da recht eigenwillig, was das stoppen angeht!



--
MfG TriMa

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Look there -> http://www.trimaweb.de

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