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| amiga-news.de Forum > Get a Life > Raubkopierer werden stärker gejagt! | [ - Suche - Neue Beiträge - Registrieren - Login - ] |
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30.04.2008, 17:54 Uhr Maja Posts: 15429 Nutzer |
Zitat: Löblich. Aber Achtung. Gar keine Unterhaltung (= Entspannung) macht auf Dauer unausgeglichen. Das ist extrem unsgesund. Innere Unruhe, Schlafstörungen, Realitätsverlust, bis hin zu körperlichen Symptomen an Herz, Kreislauf und Verdauungssystem können die Folge sein.  [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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30.04.2008, 19:07 Uhr Der_Wanderer Posts: 1229 Nutzer |
@Maja *aaarg*** Ich bin Bobbin, wer bist du? -- Thilo Köhler, Author von: HD-Rec, Sweeper, Samplemanager, ArTKanoid, Monkeyscript, Toadies, AsteroidsTR, TuiTED, PosTED, TKPlayer, AudioConverter, ScreenCam, PerlinFX, MapEdit, TK AB3 Includes und viele mehr... Homepage: http://www.hd-rec.de [ Dieser Beitrag wurde von Der_Wanderer am 30.04.2008 um 19:08 Uhr geändert. ] [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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01.05.2008, 15:56 Uhr Alchemy Posts: 784 [Benutzer gesperrt] |
Raubwarez kann man nur unterbinden, wenn man sich einen anderen Beruf sucht. Die sache ist nun mal von der erlichkeit jedem einzelnen User abhängig. In jedem zweiten Haushalt mit PC, ist immer eine Copyright Verletzung zu finden , sagte mal ein Richter. Ich finde es sowieso schwachsinnig mehrere Jahre Alte Software, die eh kaum noch Verkauft wird zu schützen. Wenn man nach 5 Jahren nicht geschafft hat, profit aus der Software zu schlagen, sollte es als Freeware freigegeben werden. Egal ob Musik, Film, Computerspiele oder Anwender Software. Aber wie auch immer, Kopiert wird wie eh und jeh. Da hilft gar nix. Entweder man kann damit Leben, oder man sucht sich eine andere Arbeit. Ist nunmal so... PS: Wie lange dauert es wohl mehrere Hunderttausend User vors Gericht zu Zerren, und wieviel kostet es dem Staat? [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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01.05.2008, 16:17 Uhr AndreasM Posts: 2478 Nutzer |
Zitat: Hat aber den Effekt das es keine Software mehr gibt. Zitat: Warum? Mit welcher Begründung? Und wer legt fest ab welchen Alter und ab welcher Verkaufszahlen eine Software nicht geschützt wird? Zitat: Warum sollte ein Programmierer freiwillug auf Geld verzichten? Würdest Du freiwillig für weniger Geld arbeiten? Zitat: Das ist ein Totschlagargument. Abgesehen mal davon das die Gerichtskosten nicht der Staat zahlt. Wieviel kostet es einen Bankräuber in den Knast zu stecken? Wäre wesentlich billiger ihm die 10.000 erbeuteten Euro zu schenken. -- Andreas Magerl APC&TCP Amiga Future, AmiATLAS, CygnusEd, DigiBoosterPro, Med Soundstudio 2, Amiga Guru Book, Flyin High, Pinball Brain Damage... [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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01.05.2008, 16:29 Uhr Alchemy Posts: 784 [Benutzer gesperrt] |
Maja: Vieleicht ist das Grundsystem schon zu veraltet, um Kopierschutzsicher Software zu Entwickeln? Auf Quanten Computer mit speziellern Verschlüsselungs Algorithmus, wo die Software nur auf den bestimmten PC läuft. Aber wie weit kann man nun so ein Gesetz ausdehnen? Was kostet es dem Staat? Wie sicher ist so ein Gesetz vor korrupten Beamten? Einfach die IP Sniffen wird wohl vor Gericht nicht Standhalten. Ich halte das Verkaufskonzept und den Gesetzesentwürfen für marode und unsicher. Vor allem, wem sollte man dabei Vertrauen, das man als unliebsamer Mensch nicht absichtlich in die Pfanne gehauen wird? Reporter, Hacktivisten oder unbequeme Leute die nach der Wahrheit suchen? Auch sind Unterhaltungsmedien eine Temporäre sache, die sich schnell wandelt. Software wird immer Kopierbar bleiben, so lange es Rohlinge geben wird wo man ganz einfach die Software Dublizieren kann. Das gesammtkonzept von PC, der User Masse, den nicht durchführbaren Gesetzen, ist auch den Software Firmen bekannt.... selbst Schuld würde ich da schreiben, die wissen worauf die sich einlassen. Der Mensch an sich ist seit der Steinzeit aufs Überleben gtrimt. Aus dem geringsten Aufwand, das Maximalste an Profit rausholen. Das ist die Maxime bei jedem Produktiven Unternehmen. Und mir kann niemand weismachen, das die Unternehmen ganz Koscher Arbeiten. Wie ich schon geschrieben habe. Es wird sich nichts an der situation ändern. Da muss der Mensch schon über seinen Schatten springen. PS: Wenn die begehrte Software nur einen Mausklick entfernt vor seinen Füßen liegt, welcher Mensch kann da schon wiederstehen? Ich mach niemanden einen vorwurf, da haben die Hardware und Software Entwickler versagt. [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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01.05.2008, 17:03 Uhr Alchemy Posts: 784 [Benutzer gesperrt] |
AndreasM "Hat aber den Effekt das es keine Software mehr gibt." Würde ich mir Wünschen, das würde viele mal zum umdenken zwingen. Aber wie man sieht lohnt es sich noch. Auch wenn man immer mehr Software mit der Heissen Nadel Strikt. Was man der Gier und dreistigkeit der Software Firmen zuzuschreiben ist. Wer Wind sät.... "Warum? Mit welcher Begründung? Und wer legt fest ab welchen Alter und ab welcher Verkaufszahlen eine Software nicht geschützt wird?" Das würde erstmal die schwarzen Schafe und unfähigen Leute aus dem Geschäft ziehen, die uns mit halbgaren Müll an Software erfreuen. Im grunde hat eine Software im Unterhaltungsbereich nach einem bis zwei Jahre kaum einen Verkaufswert. Die werden nur noch für 10 Euro quasie verschenkt. Auch Anwender Software hat nach 5 Jahren wenig wert, da schon etliche neue Versionen draussen sind. "Warum sollte ein Programmierer freiwillug auf Geld verzichten? Würdest Du freiwillig für weniger Geld arbeiten?" Er verzichtet nicht, er hat einen gewissen Zeitraum, um aus seiner Arbeit sein Geld zu verdienen. Und die paar Tausend Euro zuverdienst, die nacher die Software als Low Budget Preis verkauft wird, macht den Kohl auch nicht fetter. Wobei ich mich frage, ob der Programmierer von dem Peanuts noch was sieht. "Abgesehen mal davon das die Gerichtskosten nicht der Staat zahlt." Du machst es dir zu leicht. Was passiert den nun mit dem der zuchause Unterhaltungs Medien wie Briefmarken sammelt? Wenn er die Gerichtskosten nicht bezahlen kann? In den Knast wandert? Dann als vorbestrafter wieder in die Gesellschaft entlassen wird? Für was? Für Kopierte Software, wo die Firmen eh schon längst ihre Kohle Fett eingestrichen haben, und schon bei den nächsten Projekt dran sind. "Wieviel kostet es einen Bankräuber in den Knast zu stecken?" Gar nix, wenn er es dann als Zinsloses Darlehn wieder zurückzahlen müsste. Aber ich mache ja nicht die Gesetze. "Wäre wesentlich billiger ihm die 10.000 erbeuteten Euro zu schenken." Diese Frage bräuchtest Du dir gar nicht mehr stellen, wenn der beschuldigte die Strafe zurückzahlen müsste. Du siehst, die Gesetzte sind nicht mehr Zeitgemäß. Es bringt nix einen armen Schlucker in den Knast zu bringen, der mehrere Tausend Euro an Software besitzt, die er eh nie gekauft hätte. Wenn Leute mehrere Tausend Stück täuschend echt nachgemachte Software verkauft, sollte eingebuchtet werden, aber wenn jemand für seinen privaten gebrauch auch noch wie ein großverbrecher gejagt wird, dann ist was faul im Staate. PS: Im grunde ist doch die Gesellschaft wie ein großer Topf mit viele Millionen Menschen, mit noch mehr verschlungenen wegen. Gesetze helfen da wenig, es muss ein system entwickelt werden, das wirdlich Software unkopierbar macht. Das ist die Wurzel allen übels, Gesetzte beseitigen nur die Symptome Temporär. [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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01.05.2008, 17:28 Uhr Alchemy Posts: 784 [Benutzer gesperrt] |
Und überhaupt, warum werden nicht Warez Jäger eingestellt. Arbeitslose gibt es ja genug. Aber nein, statt dessen weden diese Call Center unterstützt, wo man mit dreister Telefonwebung bombadiert wird. Wo man in Leihfirmen mit Dumping Lohn seine Arbeitsleistung auf den Strich schikt. Wo schwarzarbeit überall zu finden ist. Ja da spart der feine Staat. Wo Zigaretten nicht als Droge eingestuft wird, wo ungesunde und billigst hergestellte Lebensmittel geduldet werden. Alles das geht dem Staat am Arsch vorbei, aber in der Server Welt das Internet genand wird, soll ein Himmelreich entstehen. Wo Porno Seiten ohne Impressum sein dürfen. Wo Glückspiel stattfindet. Es gäbe genug Arbeit, aber man Spart lieber und verschwendet zig Milliarden Steuergelder für irgentwelche Idiotische Enscheidungen pro Jahr. Die Software liegt genau so in den Servern, wie mehrere hunderttausend 1000 Euro scheine irgentwo auf der Straße verstreut, mit einem Schildchen darüber, das man es nicht mitnehmen darf, weil man sich strafbar macht. Obwohl viele Scheine weg kommen, legt man immer neue 1000 Euro scheine wieder dort hin wo welche entnommen wurden. Im grunde wird man quasie angestiftet eine Straftat zu begehen, weil es einem so leicht gemacht wird. Und mit Gesetzen wird die eigene Handlungsunfähigkeit verschleiert. [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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01.05.2008, 18:01 Uhr AndreasM Posts: 2478 Nutzer |
Zitat: Nunja, im Amiga Bereich kennen wir das ja schon... Zitat: Ohja, Du hast Ahnung  Diese verschenkten 10 Euro Pakete bringen Millionen ein. Und darauf soll nen Programmierer/Firma verzichten?Zitat: Natürlich verzichtet er auf Geld. Du verlangst das ein Programmierer auf "ein paar tausend" Euro verzichtet. Zitat: Es geht aber nicht um ein paar tausend Euro sondern um Millionen. Und wer schreibt den Programmierer/Publisher welchen Zeitraum er hat um Geld zu verdienen? Und ab wann hat ein Programmierer "genügend" verdient. Wie ist es eigentlich bei deinem Job. Gibt es da auch eine Höchstverdienstgrenze die ich für dich festlegen kann??? Und die eigentliche Frage hast Du nicht beantwortet. Würdest Du auf tausende Euro verzichten nur weil irgendjemand meint das von Dir zu verlangen? Zitat: Was für eine Logik ist das? Lassen wir das Urheberrecht fallen weil dann haben wir weniger Straftäter, Gerichte haben weniger arbeit und Friede Freude Eierkuchen. Dann legalisieren wir den Ladendiebstahl, denn das könnte dem Staat auch Geld kosten. Und was legalisieren wir dann als nächstes? Zitat: Nein, dafür das jemand gegen ein Gesetz verstößt. Dafür das dadurch das Einkommen von jemanden geschälert wurde. Dafür das sich der Raubkopierer bereichert hat. Und lustig das Du davon ausgehst das jede Firma schon ihre Kohle fett eingestrichen hat. Zitat: Natürlich. Das hört man immer. Er hätte niemand die Software gekauft. Kein einziges Stück. Die 2.000 teure Hardware die er zuhause stehen hat ist natürlich nen optische Täuschung und Software benötigt man ja generell nicht. -- Andreas Magerl APC&TCP Amiga Future, AmiATLAS, CygnusEd, DigiBoosterPro, Med Soundstudio 2, Amiga Guru Book, Flyin High, Pinball Brain Damage... [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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01.05.2008, 18:05 Uhr AndreasM Posts: 2478 Nutzer |
Zitat: Weil das nicht Aufgabe des Staates ist Zitat: Ahm, Der Staat baut Call Center und stellt Schwarzarbeiter ein? Zitat: Du redest ziemlich wirr. Nach deutschen Recht sind Impressum Pflicht und Glückspiel verboten. Oder von was redest du? Zitat: Welch ein Schwachsinn! -- Andreas Magerl APC&TCP Amiga Future, AmiATLAS, CygnusEd, DigiBoosterPro, Med Soundstudio 2, Amiga Guru Book, Flyin High, Pinball Brain Damage... [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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01.05.2008, 19:05 Uhr Lord_Helmchen Posts: 532 Nutzer |
Zitat: Och, im Falle von IBrowse 2.4 funktioniert das doch ganz gut...  Was nicht heißen soll, dass ich hier ein illegales Key von IB 2.4 habe... -- "Durchkämmt die Wüste!" [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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01.05.2008, 19:36 Uhr Begeisterter_Amiga_User Posts: 665 Nutzer |
Zitat: könnte man aber so verstehn wenn man dich net kennen würde  -- AMD Athlon XP 2500+, MSI K7N2 Delta, 1024MB DDRam PC400, Leadtek WinFast A6600GT/TDH, Philips DVD/RW+R/-R; Egal wie erfüllt Ihr Leben ist, es ist immer noch Platz für ein Bier. Bild: http://www.moebel-schreff.de/cplog1.jpg [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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01.05.2008, 19:53 Uhr Maja Posts: 15429 Nutzer |
Zitat: Etwas in diesem Satz outet Dich endgültig als substanzlosen Phrasendrescher. [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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01.05.2008, 21:24 Uhr ArminHuebner Posts: 1349 Nutzer |
@Maja: > Etwas in diesem Satz outet Dich endgültig als substanzlosen Phrasendrescher. Jau; wer den ersten 1000-Euro-Schein findet, sollte ihn so schnell wie möglich zur Bank bringen und wechseln lassen!  (oder zu Hause einrahmen) -- Gruß, Armin. -- 'Auch wenn alle einer Meinung sind, können alle Unrecht haben.' 'Viele kaufen mit dem Geld, das sie nicht haben, Dinge, die sie nicht brauchen, um denen zu imponieren, die sie nicht ausstehen können.' [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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02.05.2008, 10:28 Uhr Holger Posts: 8116 Nutzer |
Zitat:Durch Geiz wird man nicht reich, sondern allenfalls krank. Die Top500 der reichsten Menschen sind allesamt entweder durch Erbschaft oder durch Glück reich geworden. Zitat:Man merkt schon, Du lebst in Deiner eigenen kleinen Welt. In der richtigen Welt hast Du Gewährleistungsansprüche (wie auch Rücktritt vom Kauf) gegenüber dem Laden gelten zu machen, in dem Du das Produkt gekauft hast. Gegenüber dem Hersteller hast Du gar keine Ansprüche, es sei denn, irgendwo in Deinem Kaufvertrag stünde eine solche Supportverpflichtung. (Zeig mir nur einen solchen Kaufvertrag) Oder andersherum: nenne mir einen Fall, in dem ein Softwarehersteller durch ein Gericht zur einer Nachbesserung gezwungen wurde. Zitat:Das ist keine Definition, sonder einfache Praxis. Es ist niemanden bislang gelungen, einen Hersteller von Software-von-der-Stange (also ohne Pflichtenheft) zu einer Nachbesserung via Gericht zu zwingen. Du darfst gerne ein Gegenbeispiel nennen. Zitat:In Deiner kleinen Welt ist vermutlich der Hersteller eines Autos verpflichtet, Dir einen Support mit regelmäßigem Hausbesuch eines Mechanikers, der Dein Auto auf Vordermann bringt, zu leisten. In der anderen Welt musst Du Dein Auto zum Verkäufer bringen und Deinen Anspruch gelten machen. Was nicht heißt, dass Du damit zwangsläufig Erfolg hast. Und im Falle von Gewährleistungsansprüchen bei Software sieht das wesentlich schlechter als bei einem Auto aus. mfg -- Good coders do not comment. What was hard to write should be hard to read too. [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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02.05.2008, 13:17 Uhr Alchemy Posts: 784 [Benutzer gesperrt] |
Also man hat schon ein 14 Tägiges Rückgaberecht. Nur wer möchte schon das Spiel wieder abgeben, wo man es doch gerne Spielen möchte. Deswegen surft man in Foren, findet Leidesgenossen. Oder man hofft auf ein Patch oder sonstiges. Wer sich mit C++ beschäftigt, wer die heutigen gegebenheiten in der Softwarebrache verfolgt, der wird feststellen das von einem Programmierer fast schnelle Wunder erwartet werden. Die Abgabetermine werden immer kürzer, um Produktionskosten zu sparen. Schließlich geht es hier um Millionen Dollar, ein Big Business also. Wenn das Produkt auf wackeligen Beinen steht, geht raus auf den Markt. Im bewusstsein das man ja die Paches nachreichen kann. Oder sich Leute finden die kostenlosen Support leisten. Da wundert es nicht, das der große Frust bei den Usern aufkommt, und die Software lieber "geraubtwarezt" wird. Und das "Schweinchen im Glück" (Die Merkel)? Die bösen Kunden sind das, verbrennt die Hexen!  Ok, es gibt berater. Aber was sollen sie schon selbstkritik üben, da ist doch einfacher nacheinder in den Hintern von Frau Bundeskanzlerrin zu kriechen, und den schwarzen Peter den Kunden (den potenziellen Verbrechern) zu zu schieben. Warum? Na weil es der einfachste Weg mit den geringsten Wiederstand ist. Und die brave Merkel, kann nur Ja und Amen sagen. Weil sie der ganze Kram eh nicht interessiert, und ganz wo anders ihren Gedanken hat. So Gedanken wie Macht, ein volles Bank Konto, was mache ich nach den vier Jahren? Kann der Herr Gerd Schröder ein gutes Wort bei Gasprom für mich einlegen? Geld, mehr Geld, noch mehr GELD! Ein schönes Wochenende [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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02.05.2008, 15:59 Uhr Maja Posts: 15429 Nutzer |
Zitat: Nur bei Kauf per Versandhandel. Bei Ladenkauf gibt es kein solches Rückgaberecht, das im Übrigen mit der gesetzlichen Gewährleistung nichts zu tun hat. Zitat: Yoh, die Mehrheit jammert lieber Jahre später rum, nicht genug Rechte zu haben, statt von den Rechten, die sie haben, Gebrauch zu machen. Zitat: Du hast die Entwickler vergessen, die erst kurz vor dem Abgabetermin in die Gänge kommen. Zitat: Und wieder versucht Du, illegales Verhalten zu legitimieren. Ich kann nicht so recht glauben, dass Du keine Warez ziehst. Aus Dir spricht einfach zu viel innerer Konflikt und dazu viel Frust über die Tatsache, dass das Risiko erwischt zu werden wächst. Was deine Ergüsse über Frau Dr. rer. nat. Merkel in dem Zusammenhang noch unterstreichen. So reagiert im Allgmeinen nur, wer von einer Maßnahme persönlich betroffen ist. [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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03.05.2008, 23:47 Uhr Murmel Posts: 1457 Nutzer |
@Holger: Also selbst bei Deinen Top500 können die Leute nur durch Erbschaft Reich geworden sein, wenn vorher jemand erstmal das Geld verdient hat! Zum anderen. Ich weiss Du bist Programmierer und lebst in Deiner eignen Welt wo die User unfähig sind, dein Chef dir im Nacken sitzt, und das Endergebnis eh nie zufriedenstellend sein kann. Aber was interesieren einem Käufer die Probleme einer Softwarefirma ? --> NICHTS. Wem interessiert mein Job --> NIEMAND. Ich kaufe ein Produkt (Katze im Sack sozusagen) und hoffe das mir das Produkt gefällt. Ich kann nichts machen wenn mir das Produkt nicht gefällt, aber wenn ich nach Wochen/Monaten merke das es durch nen Bug nicht weitergeht und selbst (Patches wenn es die geben sollte) helfen nichts, soll ich dann das Lache des Händlers an Dich weiterleiten ? Man soll woll ne Supportnummer anrufen damit der Hersteller noch kräftig verdient, aber wenn sich plötzlich eine Zeitschrift meldet war es nur ein kleiner Fehler a wir ja immer "gerne" supporten ? LOL Kauf Dir mal ne Soft im Kaufhaus, sobald Du die geöffnet hast, dann siehste nen Stinkefinger. Umtausch nur ungeöffnet! Und folgendes: >Damit wollte ich klar aussagen. Bevor die Softwarehersteller was >forden, sollen sie lieber erstmal dafür sorgen das ihre Produkte >fehlerfrei sind. Und dafür könnte sich auch Frau Merkel mal >engagieren. Und nein meine Welt ist klein. Ich wollte sagen das Du Dich bei vielen Sachen inwischen auf Urteile verlassen kannst, nur war vermutlich noch niemand bereit sich für ca. 50 Euro auf nen Rechtstreit für Software einzulassen, wo man erst tausende Euros investieren muss. Auch müssten dazu erstmal die alten Säcke in der Politik ausgetauscht werden. Wenn ein Softwareprodukt durch Bugs unbenutzbar wird dann ist nur der Softwarehersteller/publisher schuld, und nicht der Händler! Zum andern ich spiele grade ein Point&Click das heisst Timanfaya. Das ist ist das beste was ich bei den letzen Orgnialspielen spielen konnte läuft seit beginn (2-3 Stunden) ohne Absturz. Und Zak wartet noch Nicht die Raubkopierer werden euch killen, die Freeware wird es sein. [ Dieser Beitrag wurde von Murmel am 04.05.2008 um 00:08 Uhr geändert. ] [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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04.05.2008, 00:27 Uhr Maja Posts: 15429 Nutzer |
Zitat: Und Du lebst in deiner eigenen Welt, in der Sachargumente an dir abperlen wie Regentropfen vom Lotusblatt. Wer im Glashaus sitzt.... Zitat: Dazu müsst erst mal gekärt werden, ob es denn überhaupt an einem Bug im Spiel liegt, dass es bei User xy unbenutzbar ist. Du hast dich hier über Anstoß 2007 beschwert. Nun. Ich weiß, dass mein Neffe und 3 seiner Kumpels es immer noch aktiv nutzen und viel Spass damit haben. Und es soll sogar unter Vista 32-Bit problemlos laufen ( http://213.198.65.214/forum_A6/showthread.php?s=6320625eb054245a96248c1a2024f075&t=3227 ). Von unspielbar oder unbenutzbar kann demnach wohl keine Rede sein. [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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04.05.2008, 01:12 Uhr Murmel Posts: 1457 Nutzer |
Zitat: @Maja Ähm erstens (1) Dein Post sollte mich beeindrucken ? (2) ÄHm Sachargumente vom wem denn bitte ? Ihr bringt null Sachargumente. Holger ist Progger eine Sofwarefirma und klar voreingenommen, und Du Maja bringst immer 1000 andere Argumente ins Spiel bevor Du "vieleicht" mal aufs Thema kommst und anderen vorwirfst "Du sprichst nicht vom Thema" soll ich das nun für voll nehmen ? Sorry ! Auf Dich reagiere ich nimmer sorry. Anstoss: Klar läuft es jede Sekunde sogar ohne Probleme sogar ! NUR NICHT MIT DEN RICHTIGEN DATEN (Tja Dasfür nen FM sind ganz unwichtig)! Warum liest Du es nicht selber nach im Anstossforum als mal wieder unbeteiligte Namen beizuziehen die niemand nachvollziehen ? Sorry Maja Dich nehme ich schon lange nicht ernst. Mir wurde als Bug-Melder sogar vorgeworfen das ich ein EA Spitzel wäre. Soviel zu Kundensupport. Der Fussballmanager 2003 von EA kann trotz patchs nichtmals seinen Savestand richtig speichern. SORRY DAS IST ERWIESEN! Sogar das Bugs von 2006 --> 2008 mtgeschleppt werden ohne sie zu fixen. Das melden aktuele Betatester! Hättet ihr nachlesen können! [ Dieser Beitrag wurde von Murmel am 04.05.2008 um 01:37 Uhr geändert. ] [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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04.05.2008, 01:42 Uhr Maja Posts: 15429 Nutzer |
Zitat: Wie Du es mit allen machst, die dir nicht beipflichtend auf die Schulter klopfen. [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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04.05.2008, 14:03 Uhr Oberlui Posts: 121 Nutzer |
 irgendwie wird hier völlig vergessen das das runterladen auch gute seiten hat!!!! allerdings geht es mir nur um das downloaden von musik, NICHT um filme oder software!!!!!!!! die einzigen bands oder "künstler" die sich dagegen auch juristisch wehren sind schon etablierte künstler, die also schon dick im business sind, z. B. metallica oder madonna. meistens haben sie ihre gute zeit schon hinter sich und verwöhnen den fan nur noch mit einem billigen abklatsch von früheren guten werken! es mag auch sein, dass sie einige finanziellen verluste zu beklagen haben, aber so what, sie haben genug geld zusammengerafft!!!!!!! die andere seite, die geschädigt wird ist die musikindustrie, wobei man hier sagen muss, selber schuld. macht cds billiger, und zwar deutlich billiger, dann erledigt sich das runterladen von alleine, weil jeder lieber eine cd mit booklet in der hand hat als anonyme mp3 dateien!!!!! dann macht halt emi nur noch millionen gewinne, und keine milliarden gewinne mehr....das wäre sicher supi-schlimm für den mainstream-musik-kommerz!!!!!! ganz anders sieht es bei independent-bands und neulingen aus! sie begrüßen das downloaden ausdrücklich, denn nur so werden sie bekannt und nur so können sie rucki-zucki vor vielen leuten spielen und durch ihre konzerte auch gut geld verdienen. noch nie war die vielzahl von neuen, guten künstlern so hoch wie jetzt, und das liegt zu einem großen teil am mucke-runterladen und die dadurch schnellere verbreitung der bands! es ist doch auch bezeichnend, dass die ärzte absichtlich ihre platten ohne kopierschutz verkaufen, dafür aber ihre konzerte ein bisschen teurer machen........ auf jeden fall hat das musik-runterladen der musikszene mehr als gut getan!!!! Grüßle Oberlui [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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04.05.2008, 14:27 Uhr AndreasM Posts: 2478 Nutzer |
Zitat: Genau. Weil die kleinen oder neuen Bands gar nicht die finanziellen Mittel haben um sich wehren zu können. Zitat: Die Frage ist... wenn die Musik so scheisse ist, warum lädt man sie dann runter??? Zitat: Ab wann hat man genug Geld zusammen gerafft? Zitat: Du vergisst das alle großen Plattenlabels viele Neueinsteiger und unbekannten auch ne Chance geben. Zitat: Der Unterschied ist das in dem Moment der Musiker entscheidet ob deren Arbeit kostenlos zur Verfügung steht und nicht irgendein Webmaster der so ganz nebenbei durch Spenden und X Werbebanner damit Geld verdient. Zitat: Nicht wirklich. Ich leg nun seit fast 20 Jahren auf und kann eigentlich nur einen Trend feststellen: - Es gibt wesentlich mehr Eintagsfliegen die durch die Medien gepuscht werden. - Neue Bands werden im Internet bekannt. ABER da bleiben sie auch. Bands die durchs Internet groß geworden sind kann man an einer Hand abzählen. - Kleine Bands die durch Plattenlabels gefördert/unterstützt wurden gibts so gut wie gar keine mehr. - Kleine Bands gehen gar nicht ins Tonstudio um ihre CD mit gigantischer Auflage von 1.000 Stück zu produzieren weil sie nicht einmal die Produktionskosten rein bekommen. -- Andreas Magerl APC&TCP Amiga Future, AmiATLAS, CygnusEd, DigiBoosterPro, Med Soundstudio 2, Amiga Guru Book, Flyin High, Pinball Brain Damage... [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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04.05.2008, 15:25 Uhr Maja Posts: 15429 Nutzer |
Zitat: Was auch mit 100 Ausrufezeichen aus illegalen Downloads keine legalen Downloads macht. Zitat: Die sich den juristischen Weg folglich auch leisten können. Zitat: Geschmackssache. Zitat: Ja klar, der Faktor Neid hatte hier noch gefehlt. Wo steht denn bitte geschrieben, wie viel genug ist? Zitat: Das mag auf dich persönlich zutreffen. Kopiert was das Zeug hält wird nun aber mal schon, seit es die Möglichkeit dazu gibt. Anfangs auf Kassetten, später auf CDs und jetzt wird aus dem Internet gesaugt. Letzteres ist denkbar einfach und erreicht erstmals in der Geschichte der Raubkopiererei innerhalb kürzester Zeit Massen. Abgesehen davon haben MI und Künster an den Datenträgern wenigstens noch etwas verdient, da im Preis für diese Datenträger GEMA-Gebühren enthalten sind. Die Kopiererei hielt sich in Grenzen und es flossen auch davon noch Einnahmen. Deshalb wurde darum nie viel Wind gemacht. Von den Downloads hat jedoch keiner was und gleichzeitig hat sich die Quantität um ein Vielfaches erhöht. Der Verkauf neuer Titel sackt heute schon wenige Tage nach dem Erscheinen in den Keller. Früher hats dafür Wochen gebraucht. Hinzu kommen stagnierende Einnahmen aus der GEMA. Das die MI darauf allergisch reagiert, kann man ihr nicht verübeln. Als Unternehmer würdest Du das auch nicht gelassen hinnehmen. Abseits davon unterliegen die Preise, wie überall sonst, dem Grundsatz von Angebot und Nachfrage. Wenn der Absatz sinkt, steigen die Preise. Somit zahlen ehrliche Käufer sowohl beim Kauf der CD im Laden, als auch beim kostenpflichtigen Download die illegalen Downloads mit. Zitat: Und entlassen Mitarbeiter. Von den Folgen auf anhängige Unternehmen mal ganz zu schweigen. Jede Industrie hat zig Unternehmen anderer Branchen im Schlepptau, die zum Teil oder ganz von ihr abhängig sind. Außerdem muss man schon lange keine CDs mehr kaufen, wenn sie einem zu teuer sind oder Songs drauf sind, die einem nicht gefallen. Es gibt auch die Möglichkeit, Musik gegen Bezahlung aus dem Internet herunterzuladen. Was sich erfreulicherweise als wachsender Markt darstellt. Fazit. Wer Zugriff auf einen Internetanschluss hat, der ist beileibe nicht gezwungen, CDs zu kaufen. Somit sind die Preise für Musik-CDs längst kein Argument mehr. Zitat: Vorausgesetzt sie finden einen finanzkräftigen Sponsor, der ihnen die Konzerte vorfinanziert. Die kommen in der Regel aus der Musikindustrie. Zitat: Trugschluss. Du erlangst durch das Internet von New Commern Kenntnis, von denen Du früher erst erfahren hast, nachdem sie im Radio auftauchten oder in deinem Umfeld ein Konzert gaben. Zitat: These: Womit deren Konzerte in noch höherem Maße einer privilegierten Schicht der Bevölkerung vorbehalten bleiben. Unter anderem auch ein probates Mittel, sich Randalemacher aus der "Unterschicht" vom Hals zu halten. Die Arschlöcher, die man besingt, will man im Konzert nicht haben. Da ist es dann schon besser, wenn die sich die Muke herunterladen. Dann braucht man beim Konzert auch weniger Security, was die Kosten reduziert und den Gewinn steigert. Das ist nur eine These. Dass hinter augenscheinlicher Großzügigkeit in Wahrheit eher Eigennutz steckt, kommt alledings nicht selten vor. Zudem verzichten die Ärzte auf den Kopierschutz ganz sicher nicht, damit ihre Musik in P2P-Netzen verteilt wird, sondern um den Verkauf ihrer CDs anzukurbeln und somit ihre Einnahmen zu steigern. Jetzt könnte man aber auch hier behaupten, die hätten schon längst "genug" verdient.  Zitat: Das kann auch ein Trugschluss sein. Ohne finanzstarke Geldgeber hat niemand in dem Business eine reale Chance nach oben zu kommen. Diese Geldgeber kommen nun mal aus der MI. Je mehr der Umsatz aus verkaufter Musik stagniert, desto zurückhaltender wird die MI sein, neue Talente zu fördern, weil das viel Geld kostet und das Umsatzpotential neuer Künstler zunehmend fragwürdiger wird. Wie dem auch sei. Letzendlich entscheidet der Urheber, der Künstler, was mit seinen Werken gemacht werden darf und was nicht. Künster die nichts gegen kostenlosen Download haben und auch sonst an keinen Vertrag gebunden sind, der dem entgegensteht, die können ihre Sachen für die Öffentlichkeit freigeben. Wenn aber etwas nicht freigegeben wurde, dann hat man das zu akzeptieren. So rum wird ein Schuh draus. Last but not least. Wenn die Verkäufe irgendwann auf jenseits von Gut und Böse absacken sollten, weil besonder kluge Leute sich das illegalen Hunterladen immer wieder schönreden, werden Konzerte wohl so teuer werden müssen, dass sich kaum noch jemand den Eintrittspreis leisten kann. Ein Ärzte-Konzert, zu dem nur noch die High Society Zugang hat, stelle ich mir schlechterdings als leer vor. Daran würden auch die ach so netten Ärzte nichts mehr verdienen. Es sei denn, sie orientieren sich um und Spielen Brahms und Beethoven oder Brecht. [ Dieser Beitrag wurde von Maja am 04.05.2008 um 15:27 Uhr geändert. ] [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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04.05.2008, 20:46 Uhr CarstenS Posts: 5566 Nutzer |
@Maja: > Was sich erfreulicherweise als wachsender Markt darstellt. Kein Wunder, ein Großteil der verkauften Lieder dürtfe auf mich entfallen. [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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04.05.2008, 20:48 Uhr Maja Posts: 15429 Nutzer |
@CarstenS: Da nimmt sich aber einer sehr wichtig. [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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05.05.2008, 03:08 Uhr whose Posts: 2156 Nutzer |
Zitat: Genug ist, wenn jemand mehr hat als sein Charakter verträgt. Bei vielen "Künstlern" ist das schon seit längerem der Fall und man merkt es daran, daß sie einerseits die "große Freiheit" befürworten, sie andererseits zu eigenen Gunsten und natürlich nur für andere geltend rigoros einschränken möchten. Mit Neid hat das wenig zu tun, mehr mit Moral und Werten. Neid klingt aber natürlich besser, wenn man das Ansinnen "mach Geld, mach mehr Geld, mach alles Geld" gern unterstützen mag und gegen "die da unten" wettern muß, damits nicht so sehr auffällt, daß hier einiges, wenn nicht sogar das Meiste, schiefläuft. Zitat:Zitat: Klingt alles prima, aber was ich mich ernsthaft frage ist, was bitte hat die Kundschaft zu verantworten, was die Musikindustrie mit Sachunkenntnis, Ignoranz und Raffgier höchstselbst verbockt hat? Nichts. Die Herrschaften der Industrie haben Jahrzehnte lang geschlafen, sich vom .com-Hype einlullen und veralbern lassen und die Kundschaft soll diese Fehlleistungen jetzt ausbaden und dazu mit Staatshilfe gezwungen werden. Schöne, freie Marktwirtschaft, hä? Der Kunde kann nichts dafür, daß die Musikindustrie aufgrund von Gefälligkeit stillgehalten hat, als CD-Brenner auf den Markt kamen, im Gegenteil, die Strategien damals spekulierten sogar darauf, daß man, ähnlich wie M$, mittels "illegaler Verbreitung" den Markt "aufrollen und einnehmen" könnte. Ist schiefgegangen, man hatte sich verspekuliert. Man hätte in der Industrie zu dem Zeitpunkt bereits etwas unternehmen können, alle rechtlichen Aspekte dafür waren und sind vorhanden. Aber da der Markt damals weit vielfältiger war konnte das nicht im Sinne der bereits damals Großen sein (Vielfalt ist schlecht fürs eigene Geschäft, wenn man schon an der Spitze steht), ergo ließ man es laufen. Die Zeche für diese "Strategie" soll jetzt der Kunde per gesetzlichem und finanziellem Zwang zahlen und das ist halt alles andere als in Ordnung. Was wunderst Du Dich also, daß "der Kunde" sich beschwert? Zitat: Sag mal, habe ich da etwas verpaßt? Wurde die Theorie der Marktwirtschaft komplett umgeschrieben und ich habe davon nichts mitbekommen? Also, zu meiner Zeit ging das noch so, daß, wenn man ein Produkt dringend verkaufen wollte (hohes Angebot), der Verkauf sich aber nicht gut anließ (niedrige Nachfrage), man den Preis senkte, denn vor allem über den Preis bekam man Kunden. Scheint heutzutage aber irgendwie anders zu sein, der Preis ist wohl kein Steuerungselement mehr in Zeiten von Quasi-Monopolen in nahezu allen Wirtschaftsbereichen Zitat: Das wiederum ist ein ganz anderes Thema als "Preisregelung nach Angebot und Nachfrage". Das ist Gewinnmaximierung, wenn einem sonst nichts besseres mehr einfällt bzw. man Steuerungsmöglichkeiten schlicht verpennt hat und man Rückendeckung durch eine marktregulierende Politik hat (was, natürlich, verteufelt wird, wenn es bei solcher Regulierung nicht darum geht, Profit nach oben zu regulieren). Zitat:Zitat: Machen sie doch so oder so, wenn der Aktienkurs nicht gut steht. Entlassungen machen sich da immer gut, selbst wenn Konzerngewinne neue Rekorde erreichen. Also was soll die Panikmache? Zitat: Und Du predigst dem kleinen Arbeiter/Angestellten Eigenverantwortung? Unternehmen müssen von einem "Kindermädchen" an der Hand genommen werden, wenn sie sich selbst nicht mehr aus dem einstmals bequemen Sessel "Zulieferer" hochwuchten können? Sorry, ich denke, das haben die Unternehmen bzw. die, die sie führen, höchstselbst zu verantworten. Sie wollen alle möglichen Freiheiten, da müssen sie auch mit der "Freiheit" klarkommen, einsehen zu müssen, daß sie aufs falsche Pferd gesetzt bzw. geschlafen haben und das sie die Freiheit haben, eigenverantwortlich dagegen anzukämpfen, indem sie sich neue Märkte suchen. Arbeitsplätze kostet diese Pennerei so oder so, da muß man von Staats wegen nicht noch Geld reinbuttern, damit Arbeitsplätze "sozialverträglich" abgebaut werden können oder laut jammern, daß es den armen Unternehmen möglicherweise schlecht gehen könnte. Zitat: Äh... das ist nicht das Gleiche und es ist eben oftmals nicht das, was der Kunde eigentlich haben will. Nachfrage und so... Zitat: Dargestellt wird. Du bekommst immer nur Prozentzahlen zu sehen, aber keine konkreten Zahlen, auf die sich diese Prozente beziehen. Seien wir doch mal ehrlich, bezahlte Downloads sind eine eilig zusammengezimmerte Notlösung ohne wirkliches Konzept. Mit Hilfe von reichlich Werbung versucht man, die Hopper- bzw. Handy-Kiddies damit einzulullen und zu ködern, aber die wirkliche Geld-Klientel läßt das relativ kalt. Die schlucken lieber die Kröte "CD-Preis" oder "überteuertes Konzert". Zitat: Schwachsinniges Fazit. Bekommst Du CD-Qualität im Download? Nein. Bekommst Du ein Booklet zum Anfassen? Nein. Bekommst Du garantierte Haltbarkeit im Rahmen der Technik des Datenträgers? Nein. Der, der das will, hat mit den derzeitigen Preisen für Musik-CDs ein ganz enorm gewichtiges Argument in der Hand. Warum soll er für minderwertige Ware hochgerechnet genauso viel oder gar noch mehr bezahlen als für eine komplette, oftmals eh schon gnadenlos überteuerte CD? Es sind ja längst nicht alle Downloads im Billig-Segment für 0,99 EUR zu finden, die meisten "interessanten" finden sich oftmals gar nicht im Download. Zitat:Zitat: Noch größerer Schwachsinn. Musikindustrie "sponsort" fast ausschließlich, was sie eh schon unter Vertrag haben. Ich habe bei Newcomer-Konzerten noch nie Werbung von SonyMusic, Bertelsmann oder EMI gesehen, wenn diese bei einem unabhängigen Label unter Vertrag waren. Newcomer aus dem Independend-Bereich finden vor allem dann Sponsoren, wenn sie bekannt und damit zugkräftig sind und diese Sponsoren stammen oftmals aus der Getränkeindustrie. Ansonsten fangen die ganz klein mit lokalen Sponsoren an. Zitat:Zitat: Ich glaube, Du verstehst nicht, was "gute Musik" bedeutet. Es nützt Dir nichts, wenn Du nur aus Texten oder ein paar Bildern erfährst, daß es da eine neue Band gibt. Du beginnst erst, Dich dafür wirklich zu interessieren, wenn Du sie gehört und für gut befunden hast. Das haben auch die Newcomer-Bands begriffen und bieten daher oftmals Hörproben an, was die "Großen" nur extrem unwillig tun (aber sie kommen inzwischen kaum noch daran vorbei, "weils alle tun"). Radio war früher so eine Sache: Da kam man nur über reichlich Vitamin B rein, oftmals bestand das Vitamin B darin, daß man bei einem großen Konzern aufgefallen und (in Profitabsicht) gefördert wurde. Ohne ging selten bis gar nicht was. Zitat:Zitat: Das klingt ja beinahe sozialistisch  Du solltest aber wirklich mal die Preise vergleichen, bevor Du solch markige Sprüche losläßt, Maja...Zitat: Immerhin haben sie das Problem erkannt und tun etwas sinnvolles dagegen. Ich finde diesen Weg weit besser als das geplante "Konsumdiktat". Zitat: Haben sie auch. Aber sie fangen nicht an zu jammern, wenn der Monatsdurchschnitt mal rapide fällt, das ist der Unterschied zu den anderen "Großen". Zitat:Zitat: Das kann nur jemand sagen, der sich damit arrangiert hat, daß der Markt nicht mehr funktioniert, weil sich zu wenige Großunternehmen diesen Kuchen nach Gusto und mit reichlich politischer Unterstützung aufteilen können. In der Independend-Szene funktioniert der Markt noch und da kann eine gute Truppe ohne großen Geldgeber hochkommen. Die Ärzte waren zu ihrer Zeit übrigens auch so eine Truppe Zitat: *seufz* Nein, das entscheidet einzig und allein der Gesetzgeber... Zitat: Sind sie teilweise jetzt schon und begründet wird das zwar in neuerer Zeit mit den illegalen Downloads, die wahren Gründe liegen aber mehr im Aufwand, der für solche Konzerte betrieben wird. Zitat: Oder sie merken, daß die Nachfrage nachläßt, senken ihre Preise wieder, wie es ein braver Kapitalist der Theorie nach tun sollte, machen sich ein paar Gedanken über z.B. Sinn und Unsinn von kostspieligen Großkonzerten mit einer Unmenge effekthaschender Großtechnik oder evtl. überzogene Anteilforderungen des Plattenlabels, und machen dann auch wieder ihren Schnitt Grüße -- ---  µA1 PPC 750GX-800 A4000 PPC 604e-233[ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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05.05.2008, 08:48 Uhr Alchemy Posts: 784 [Benutzer gesperrt] |
AndreasM: "Würdest Du auf tausende Euro verzichten nur weil irgendjemand meint das von Dir zu verlangen?" Was soll gemacht werden? Na? Razien ohne ende? Gerichtsverfahren bis Lebensende? Ich versuche nur eine Liberale Lösung zu finden. Entweder es läuft wie bisher, und es wird jedem Angst gemacht, wobei die Wirkung eh nur von kurzer dauer ist. Jeder User denkt eh von sich selbst das er nicht erwischt wird. Und das Risiko ist wirklich minimal. Also was soll man machen? Immer härtere Strafen? Einmal in Monat eine Hausdurchsuchung bei jedem mit DSL Anschluß? Es gibt viele die im grunde nix zu verlieren haben, die schon Zig mal im Knast waren. Was meinste was denen die Strafen Interessiert? Also, wenn man nun Spielecoder werden will, oder Musiker oder Filme macher, dann muss man damit Leben können. Es gibt schließlich auch die zig Millionen Arbeitslose in Deutschland. Und? Seit jahren ein minimales hoh und Tief. Was soll man machen? Noch härteres durchgreifen? Arbeitslager einrichten? Die Leute zur Arbeit prügeln, egal ob sinnvoll die Arbeit ist oder nicht? Wer nicht Arbeitet soll nicht essen? Maja: Ich beführworte keine Warez. Auch wenn Du mir nicht glauben magst. Ich selbst beschäftige mich mit dem Coden. Und ich kenne denn Aufwand, aber wenn man es drauf hat, dann ist das nur noch eine langwieriege Fingerübung. Mit der Aussage will ich den Aufwand aber nicht verharmlosen. Aber wenn ne gewisse Routine da ist, dann ist das kein schwieriges Problem mehr. Gesetzte lindern nur die Symptome. Und es ist nunmal so, das es den Usern viel zu leicht gemacht wird. Kopiren geht ganz leicht, das Matreal kann man überall kaufen. Warum werden Rohlinge nicht Verboten, wie drogen? Aber das bringt ja auch nix, weil es ja virtuelle CD Roms gibt. Man kann es drehen und wenden wie man will, da beisst sich die Katze in den Schwanz. Die Hard und Software Industrie hat es sich zu leicht gemacht. Erst gibt man den User die gesammten möglichkeiten, danach Wundert man sich das das die User ausnützen. Maja, du versteifst dich zu sehr in den Gesetzen. Du bist zu gutgläubig. Vermutlich ein Typisch Deutsches Verhalten, alles was an Gesetzten da ist für gut und richtig zu halten. Wie Gottes Gebot. Ich wünschte auch das die User soweit abgeschreckt werden, so das sie erlich werden. Aber das ist eine Illusion, und so lange ein Mensch auf erden Wandelt wird es immer Unerliche Menschen geben. Es sollte ein gleichgewicht geschaffen geben, wo man seine Software in einen bestimmten Zeiraum Copyright Geschützt vaufen kann, danach wird es als Freeware Deklariert. So oder so, die Gesetzte werden nicht greifen. Es wird eh immer mehr Raubkopiert. Verstehst Du was ich meine? Es bringt einfach nix, Hunderttausend Hunz und Kunz vor gericht zu zerren. Die Lawine Rollt, und mit paar beamten kann man es nicht aufhalten. Wenn man also die User knallhard kontrolliert, dann werden halt CDs unter der Hand verkauft. Es ist kein Thema Unterhaltungsmedien zu Knacken. Ich will dir nur deine Schwarz/Weiss Malerei vor augen halten Maja. Ihr seit zu selbstgerecht, ihr beiden. PS: Wenn ich Warez hätte, würde ich hier schreiben? Da kann ich mich ja gleich bei der Polizei Anzeigen. Ist nur 500 Meter von mir entfernt die Polizeistation. Ich respektiere jeden Coder, auch die richtig guten Viren Coder. Aber es gibt gegebenheiten die man nicht mit gesetzen ausmerzen kann. [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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05.05.2008, 10:18 Uhr AndreasM Posts: 2478 Nutzer |
Zitat: Du hast die Frage immer noch nicht beantwortet. Also ich nehme mal an... nein, Du würdest nicht auf das Geld verzichten... Zitat: Deine liberale Lösung besteht aber nur darin die Musiker/Künstler/Firmen finanziell einschränken zu wollen und gleichzeitig den Menschen die diese einschränken wollen einen Freibrief zu geben.... Nen bisserl einseitig oder? Zitat: Dafür sorgen dass das Risiko erwischt zu werden eben nicht mehr so minimal ist. Zitat: Ach bitte. Du wirst Du jetzt nicht behaupten das alle Webmaster dieser Seiten und P2P User die Downloads anbieten langjährige Straftäter sind und die ganze Zeit im Knast sitzen? Zitat: Und danach jammern wenn es weniger oder keine Spiele/Musik gibt? Zitat: zig Millionen? Du weisst was das Wort zig bedeutet? Zitat: Du schweifst extrem vom Thema ab. Aber das machst Du ja von Anfang an. Bei der ganzen Sache die Du aufgegriffen hast ging es gar nicht darum irgendwas in Deutschland zu ändern. Da ging es ganz alleine darum die Rechte der deutschen Künstler/Musiker/Firmen (und damit auch aller deutschen User) um Ausland zu stärken. Zitat: Und worauf speicherst Du deine Backups? Zitat: Zuminderst verlange ich von Dir nicht etwas wozu ich selbst nicht bereit bin. Du dagegen verlangst das schon von mir. Wie nennt man sowas gleich wieder? -- Andreas Magerl APC&TCP Amiga Future, AmiATLAS, CygnusEd, DigiBoosterPro, Med Soundstudio 2, Amiga Guru Book, Flyin High, Pinball Brain Damage... [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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05.05.2008, 11:12 Uhr Alchemy Posts: 784 [Benutzer gesperrt] |
AndreasM: Du hast es nicht verstanden. Also eine Anleitung für dich um es dir zu erklären: Es gibt gegebenheiten die sich nicht ändern lassen. Man kann es nicht ausrotten, weil es keine alternativen gibt, die genau so reizbar wären, wie das das Verboten ist. Z.b. Arbeitslose, oder die Masse die gerne illegal ihre Software zieht, sind gegebenheiten die man niemals bekämpfen kann. Genau so wenig wie Verbrecherorganisationen, die illegal für Milliarden Drogen schmuggeln. Warum ist das so? Der staat Spart, hofft auf Selbsregulierung durch harte Gesetze. Spart an personal. Verrstehst Du? Auch wenn 1000 Leute durch Razien ins Gericht gezogen werden, werden die anderen Millionen User weiter ihre Warez ziehen. Es ist im grunde egal, ob es so bleibt wie es ist, oder ob man eine Liberale Lösung findet, indem nach einer gewissen Zeit die Software als Freeware rausgibt. Vergiss auch nicht die Masse an Software, die schnellen Aktualisierungen der Software, die neuerungen, so das alte Software obsolet macht. Es wird ja schon vieles verschenkt oder zum Geschenkpreis Verkauft. Aber das geschieht meist Freiwillig, oder auch deshalb um noch die letzten Kröten aus der veralteten Software raus zu schlagen. Bitte verstehe auch die einfachheit der Dublizierung von Information. Das ist was anderes als ein Kompletter Computer mal eben per Mauskliks nach zu bauen. Oder ein Auto. Und vergiss auch nicht, das es in den Menschen drin steckt sich einen vorteil zu sichern. Das abwiegen von vorteil und Risiko stekt im jeden Menschen unauslöschbar drin. Harte Gesetzte machen niemanden Lamfrom. Ich kann deine sicht als Publischer verstehen, aber die Gesammtsituation ist hoffnungslos. Diesen Leuten müsste man per Gesetz den Computer bis Lebensende verbieten. Was nicht geht, und so beisst die Katze sich in den Schwanz. Nebenbei kommen die überforderten Richter. Und ein schnellverfahren ist in Deutschland schwer durch zu setzten. Die Gesetzte müssen sein, in wie weit die Gerechtfertigt sind, liegt nicht in unserem ermessen. Das entscheiden andere. Aber die endlösung ist das nicht. [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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05.05.2008, 12:44 Uhr AndreasM Posts: 2478 Nutzer |
Zitat: Ausrotten kann man es nicht. Aber man kann es einschränken. Zitat: Schwachsinn. Natürlich kann man die Arbeitslosigkeit bekämpfen. Man wird sie nie beseitigen können, aber minimieren. Genauso wie man jede Art von Verbrechen bekämpfen kann und auch MUSS. Zitat: Es ist wie bei jeder Art von Verbrechen. Wenn die Wahrscheinlichkeit groß genug ist das man dabei erwischt wird dann überlegt man es sich zweimal. Zitat: Nein. Aber sie verhindern z.b. das jeder der mal Geld braucht dies mit ner 8mm bei der Bank holt. -- Andreas Magerl APC&TCP Amiga Future, AmiATLAS, CygnusEd, DigiBoosterPro, Med Soundstudio 2, Amiga Guru Book, Flyin High, Pinball Brain Damage... [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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