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amiga-news.de Forum > Amiga, AmigaOS 4 > Cybervision 64/3D Scandoubler und TFT [ - Suche - Neue Beiträge - Registrieren - Login - ]

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04.04.2009, 23:51 Uhr

Mad_Dog
Posts: 1944
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Hallo,

Hat jemand von Euch auch den Ausgang des Scandoublers der Cybervision 64/3D an einen TFT angeschlossen? Leider zeigt sich bei mir folgender Effekt: Am normalen Ausgang der Cybervision 64/3D sieht das Bild prima aus. Am Ausgang des Scandoublers ist es leicht unscharf und außerdem zeigt sich im Bild von oben nach unten ein leichter Farbverlauf. Im oberen Bereich sieht das Bild irgendwie "vergilbt" aus. :(


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05.04.2009, 00:38 Uhr

TerAtoM
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Hallo Mad_Dog,

es scheint daran zu liegen das die Scandoubler teilweise nicht die 60Hz eines normalen TFT wiedergeben. Ich habe hier zwei dieser Scandoubler und beide funktionieren 1A am CRT, jedoch zeigt der eine an meinem TFT GAR KEIN BILD...

Ich vermute einfach mal das damals nicht so sehr darauf geachtet wurde und es baulich leichte Unterschiede gab, die erst bei TFTs zu tage treten... kann natürlich auch falsch liegen damit... aber das CRT 1A geht und TFT eben gar nicht (und das auch nur bei einem) finde ich schon komisch...

CU TerA
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Bild: http://img.photobucket.com/albums/v283/TerAtoM/TeratomLogo.jpg
A4K 604e/233MHz 060/50MHz 146MB CV64_3D+SD & CVPPC
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05.04.2009, 01:41 Uhr

Mad_Dog
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Hallo Terratom,

Zitat:
Original von TerAtoM:

es scheint daran zu liegen das die Scandoubler teilweise nicht die 60Hz eines normalen TFT wiedergeben.


Das stimmt natürlich. Aber ich glaube nicht, daß es das in meinem Fall ist. Mein TFT (Eizo FlexScan S1901) synchronisiert nämlich schon ab 50 Hz. Und wie gesagt: Das Bild am normalen Ausgang der CV ist gut, nur am Scandoubler ist es schlecht. Der Scandoubler der Cybervision 64/3D fungiert ja auch als Monitorumschalter d.h. man bekommt das Bild von der Grafikkarte auch am Ausgang des Scandoublers. Ich persönlich hätte jetzt darauf getippt, daß es an der schlechten Verbindung (dieses Flachbandkabel) zwischen der Grafikkarte und dem Scandoubler liegt. Würde mich eben interessieren, ob da irgend jemand eine Lösung dafür gefunden hat.


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05.04.2009, 12:09 Uhr

Dr-Eprom
Posts: 190
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@Mad_Dog: es scheint daran zu liegen das die Scandoubler teilweise nicht die 60Hz eines normalen TFT wiedergeben.


Moin...

Die neuen Scandoubler "Indivision" von Jens Schönfeld funktionieren Super. Sehr zu empfehlen !!! :D
Ich habe den Indivision AGA, aber es werden jetzt auch noch Indivision ECS hergestellt. :glow:

Wie schön das es noch so gute Hardware Entwickler für den Amiga gibt. :bounce:
--
MfG

Dr. Eprom

Amiga 1200 im Winner-Tower, OS3.9, Blizzard 1260/66Mhz 256MB, Mediator SX, Voodoo 3, SB128, Spider USB, Netzwerk.

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05.04.2009, 15:33 Uhr

Mad_Dog
Posts: 1944
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Zitat:
Original von Dr-Eprom:
@Mad_Dog: es scheint daran zu liegen das die Scandoubler teilweise nicht die 60Hz eines normalen TFT wiedergeben.


Das ist mir bekannt, daß die meisten TFTs erst ab 56 bzw. 60 Hz synchronisieren. Meiner (Eizo S1901) aber nicht. Der synchronisiert schon ab 50 Hz.

Wer's nicht glaubt, hier das Datenblatt:
http://www.eizo.de/pool/spec/de_S1901.pdf

Zitat:
Horizontalfrequenz 24,8 – 80 kHz (Digital: 31 - 64 kHz)
Vertikalfrequenz 50 – 75 Hz (Digital: 59 - 61 Hz)
Videobandbreite 135 MHz (Digital: 108 MHz)


Andernfalls hätte ich ja garkein Bild.

Zitat:
Die neuen Scandoubler "Indivision" von Jens Schönfeld funktionieren Super. Sehr zu empfehlen !!! :D

Ja, kenne ich. Ist sicher ein nettes Teil (allerdings ohne Monitorumschalter). Aber ich wollte eigentlich wissen, ob auch andere Benutzer des Cybervision 64/3D Scandoublers meine Erfahrungen gemacht haben und eventuell eine Möglichkeit herausgefunden haben, dieses Problem zu beheben.


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05.04.2009, 16:27 Uhr

MaikG
Posts: 5172
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Zitat:
Das stimmt natürlich. Aber ich glaube nicht, daß es das in meinem Fall ist. Mein TFT (Eizo FlexScan S1901) synchronisiert nämlich schon ab 50 Hz. Und wie gesagt: Das Bild am normalen Ausgang der CV ist gut, nur am Scandoubler ist es schlecht. Der Scandoubler der Cybervision 64/3D fungiert ja auch als Monitorumschalter d.h. man bekommt das Bild von der Grafikkarte auch am Ausgang des Scandoublers. Ich persönlich hätte jetzt darauf getippt, daß es an der schlechten Verbindung (dieses Flachbandkabel) zwischen der Grafikkarte und dem Scandoubler liegt. Würde mich eben interessieren, ob da irgend jemand eine Lösung dafür gefunden hat.

Unscharf sind TFTs mit Nativ auflösung dann wenn das Signal
nicht Stabil ankommt. Von der Nativ auflösung gehe ich aus,
da alles andere von den meisten TFTs sowieso total unscharf ist.
Ursachen gibt es Verschiedene, erstmal sind
die Kabel von TFTs meinst sehr dünn. Was hierbei nicht der Auslöser
ist aber ein kleinen Teil mitverantwortlich sein kann.
Möglich ist der austausch gegen ein HQ Kabel.

Zur Ursache:
a) Flachbandkabel (Foto wäre toll), kürzen wenn möglich.
besser durch ein geschirmtes VGA Kabel ersetzten(nicht Krimpen
sondern löten)
b) Im Monitorumschalter auf dem Scandoubler befinden sich Chips
zur umschaltung - diese könnten heftig Qualität rausnehmen.
Die übliche Nativ auflösung von TFTs beträgt nunmal 1280x1024 oder
1600x1200. Dabei ist die Frequenz ziemlich hoch.
Damals hatte man nur CRTs und darauf sieht man den unterschied
kaum aber ein TFT kann damit ebend nicht.

Softwaretechnische möglichkeit:
Runter mit der Horizontal und Vertikalfrequenz.

Problem dabei billig TFTs können nur mit PC identischen Frequenzen
manchmal können die nichtmal VESA Standarts.
Musst du ausprobieren.

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05.04.2009, 17:20 Uhr

Mad_Dog
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Zitat:
Original von MaikG:

Unscharf sind TFTs mit Nativ auflösung dann wenn das Signal
nicht Stabil ankommt. Von der Nativ auflösung gehe ich aus,
da alles andere von den meisten TFTs sowieso total unscharf ist.


Das ist auch klar, da der TFT dann skalieren muss. Nochmal: Der Ausgang der Cybervision sieht gut aus, auch wenn ich 1024x768 - also nicht die Native Auflösung von 1280x1024 fahre.

Zitat:
Zur Ursache:
a) Flachbandkabel (Foto wäre toll), kürzen wenn möglich.
besser durch ein geschirmtes VGA Kabel ersetzten(nicht Krimpen
sondern löten)


Hier ein Foto:
Bild: http://amiga.resource.cx/photos/cybervision643d-2.jpg

...aber jeder, der das Teil hat, weiß sowieso, wie das aussieht.
Eigentlich frage ich ja auch in die Runde WER DAS TEIL HAT UND DAS PROBLEM KENNT.

Zitat:
Problem dabei billig TFTs können nur mit PC identischen Frequenzen
manchmal können die nichtmal VESA Standarts.


Ein Eizo ist fällt ganz bestimmt nicht in diese Kategorie.
Und zum Thema Videobandbreite dieses Monitors habe ich auch schon was gesagt...


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05.04.2009, 17:44 Uhr

MaikG
Posts: 5172
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>Das ist auch klar, da der TFT dann skalieren muss. Nochmal: Der >Ausgang der Cybervision sieht gut aus, auch wenn ich 1024x768 - also >nicht die Native Auflösung von 1280x1024 fahre.

Also wird sogar 1024x768 beeinträchtigt.
Was beim sehr schlechten Umschalter vorkommen kann.
Sehe leider die Chipbezeichnungen nicht auf dem Bild.


>...aber jeder, der das Teil hat, weiß sowieso, wie das aussieht.
>Eigentlich frage ich ja auch in die Runde WER DAS TEIL HAT UND >DAS PROBLEM KENNT.


Nützt es dir mehr wenn einer sagt "Hier hab ich" aber keine Ahnung hat
wie das Problem entsteht oder wie man es Lösen kann?

>Und zum Thema Videobandbreite dieses Monitors habe ich auch schon >wasgesagt...

Es geht nicht darum was der TFT kann, es geht darum welches Signal es
bis zum TFT in ausreichender Qualität schafft!


Die 6 Jumper sollten die 75 Ohm Terminations/Reihenwiderstände
sein. Schon die Probiert?

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05.04.2009, 18:58 Uhr

Mad_Dog
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Zitat:
Original von MaikG:
Die 6 Jumper sollten die 75 Ohm Terminations/Reihenwiderstände
sein. Schon die Probiert?


Laut Anleitung sind die Jumper, um zwischen 1, 2 und 3-Monitor-Lösung zu wählen.

http://phase5.a1k.org/files/cv64_3d_sd_de.pdf

Habe aber trotzdem einmal daran rumgespielt.
Erbebnis: Die 3 Jumper in der oberen Reihe scheinen tatsächlich den Signalpegel zu beeinflussen und zwar jeder Jumper für eine Farbkomponente. Das widerspricht allerdings den Angaben in der Bedienungsanleitung. :(

Wenn ich alle drei Jumper setze, sieht das Bild gut aus.


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05.04.2009, 19:53 Uhr

MaikG
Posts: 5172
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Zitat:
Original von Mad_Dog:


Laut Anleitung sind die Jumper, um zwischen 1, 2 und 3-Monitor-Lösung zu wählen.

http://phase5.a1k.org/files/cv64_3d_sd_de.pdf

Habe aber trotzdem einmal daran rumgespielt.
Erbebnis: Die 3 Jumper in der oberen Reihe scheinen tatsächlich den Signalpegel zu beeinflussen und zwar jeder Jumper für eine Farbkomponente. Das widerspricht allerdings den Angaben in der Bedienungsanleitung. :(

Wenn ich alle drei Jumper setze, sieht das Bild gut aus.


Dafür ist es im Prinzip auch, andere Eingänge/Ausgänge benötigen
andere Termination/Reihenwiderstands kombinationen.

Schön denn gehts ja jetzt :)
Auf dem PDF kann man es besser sehen JP2 Terminiert den Eingang des Scandoubler Moduls und damit den (internen) Ausgang der CV mit
75 Ohm nach Masse.

[ Dieser Beitrag wurde von MaikG am 05.04.2009 um 19:56 Uhr geändert. ]

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