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amiga-news.de Forum > Amiga, AmigaOS 4 > Probleme mit Grafik-Farbwiedergabe [ - Suche - Neue Beiträge - Registrieren - Login - ]

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24.05.2009, 06:49 Uhr

brykiet
Posts: 25
Nutzer
Glaubst du etwa wirklich dass ich so doof bin
und nicht den monitor einstellen kann??
Oder dass ich vielleicht so blind bin dass ich die Hand mit der diskette direkt vor meiner nase nicht sehen kann??
Ehrlich ich habe gehoft hier hilfe zu finden und nicht blöd angemacht werden.
....

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24.05.2009, 10:53 Uhr

thomas
Posts: 7717
Nutzer
@brykiet:

Es fragt sich, was du hören möchtest, wenn du dich bei der ersten ehrlichen Antwort gleich angegriffen fühlst.

Mit den Informationen, die du bisher gegeben hast, kann man kaum eine Fehlereingrenzung machen. Da hättest du gar nicht erst fragen brauchen. Immerhin kommt man mit ein bißchen logischem Denken leicht selbst auf den Lösungsweg.

Z.B. gibt es naheliegenderweise nur die folgenden Möglichkeiten:

- Monitor kaputt
- Monitor falsch eingestellt
- Kabel kaputt
- Kabel ungeeignet
- Kabel falsch angeschlossen
- Amiga kaputt (das schließt Komponenten wie Netzteil ein)

Jetzt gilt es, die Punkt nacheinander auszuschließen. Da du über Scart gehst, ist die erste (weil einfachste) Maßnahme, den Monitor auszutauschen. Dazu schleppst du den Amiga ins Wohnzimmer und schließt ihn an den Fernseher an. Wenn das Bild da genauso schlecht ist, kannst du den Monitor auschließen.

Wo du gerade im Wohnzimmer bist, kannst du auch noch das Kabel ausschließen, indem du stattdessen ein Cinch-Kabel und den Videoeingang des Fernsehers benutzt.

Wenn bis hierhin immernoch das schlechte Bild kommt, dann liegt's wohl am Amiga.

Gruß Thomas

--
Email: thomas-rapp@web.de
Home: thomas-rapp.homepage.t-online.de/

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24.05.2009, 11:54 Uhr

Thore
Posts: 2266
Nutzer
Hmm für mich sieht das Bild nach einer schlechten Frequenz aus.
Entweder ist das Kabel absolut schlecht abgeschirmt, oder der Monitor stellt die Frequenz nicht richtig dar.
Wie ich auf "das dünne Brett" komm? Schaut euch die Screenshots genauer an: Die Farben fehlen nur auf den senkrechten Linien. Bein den Waagrechten scheint alles in Ordnung zu sein.
Es scheint auch so zu sein, daß das Bild von links nach rechts verschmiert.
Da man Magnetfelder wohl ausschließen kann, tipp ich auf ein schlechtes Kabel.

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24.05.2009, 12:45 Uhr

brykiet
Posts: 25
Nutzer
Ja, ich tendiere auch dazu,
also entweder kaputtes Kabel oder der Monitor hat irgendwas...
ich muss mir einen anderen Monitor besorgen um es zu testen,
mal schauen oder vielleicht finde ich noch irgendwo so ein rundes cvbs Kabel...

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24.05.2009, 14:13 Uhr

Thore
Posts: 2266
Nutzer
Hast Du die Buchsen am Kabel einfach mal geöffnet und nachgeschaut? Vielleicht sind die Kontakte nicht richtig verlötet? Dann kannst sie mal nachlöten und schauen ob sich das Bild bessert.
Oder sind die Pins falsch angeschlossen? Im Aminet findest Du eine Anleitung, sie in einem anderen Beitrag von mir.
Ich hab eben gelesen daß du ein CVBS Kabel benutzt hast. Das sollte auf dem A2000 ein S/W Bild liefern (das ist richtig so). Oder ist da die Grafik auch unscharf von links nach rechts?
Wenn bei beiden Käbeln die Grafik verzerrt dann geh ich davon aus daß der Monitor die 15kHz nicht richtig darstellen kann.

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24.05.2009, 15:42 Uhr

Maja
Posts: 15429
Nutzer
Zitat:
Original von brykiet:
Glaubst du etwa wirklich dass ich so doof bin
und nicht den monitor einstellen kann??
Oder dass ich vielleicht so blind bin dass ich die Hand mit der diskette direkt vor meiner nase nicht sehen kann??
Ehrlich ich habe gehoft hier hilfe zu finden und nicht blöd angemacht werden.
....


Ich hätte Dich auch belügen können. Aber das willst Du bestimmt auch nicht. ;)

Scherz bei Seite:
Ich entschuldige mich, wenn meine Antwort als Anmache bei Dir angekommen sein sollte. Ich kann nichts dafür, dass ich anhand der von Dir hier veröffentlichen Fotos nicht mit absoluter Sicherheit auf eine vollständige Abwesenheit von Schwarz schließen kann. Fotos sind allgemein nicht geeignet, 1:1 wiederzugeben wie etwas in der Realtität aussieht. Die Ursache dafür, dass ich das hier nicht genauso sehe wie Du, liegt somit weder bei Dir noch bei mir.
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[ Dieser Beitrag wurde von Maja am 24.05.2009 um 15:43 Uhr geändert. ]

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24.05.2009, 15:47 Uhr

Thore
Posts: 2266
Nutzer
@Maja
Wenns in natura richtig aussieht hätte er es nicht gepostet ;)

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24.05.2009, 17:56 Uhr

Maja
Posts: 15429
Nutzer
Zitat:
Original von Thore:
@Maja
Wenns in natura richtig aussieht hätte er es nicht gepostet ;)


Ich habe nichts Gegenteiliges behauptet.

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24.05.2009, 18:01 Uhr

Thore
Posts: 2266
Nutzer
War ja nur Spaß =) Widmen wir uns wieder dem Problem zu, und warten auf die Testergebnisse.

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24.05.2009, 18:06 Uhr

Maja
Posts: 15429
Nutzer
Zitat:
Original von Thore:
War ja nur Spaß =)


Weiß ich. Ich habe den Smiley gesehen.

In diesem Forum muss man aber trotzdem mit sowas extrem vorsichtig sein. Manche scheinen nur auf eine winizige Gelegenheit zu warten, anderen etwas unterstellen zu können. I-)

Zitat:
Widmen wir uns wieder dem Problem zu, und warten auf die Testergebnisse.
Ich Tippe mal auf Kabel oder den RGB-Anschluss des Monitors.
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03.06.2009, 09:06 Uhr

brykiet
Posts: 25
Nutzer
Also Leute,
jetzt habe ich einen anderen Monitor
und ein Kabel ausprobiert, das an einem Amiga 500
funktioniert und das Bild ist immer noch so wie vorher :(
Hat vielleicht jemand eine Idee wo ich noch Fehler suchen kann??
Ich bin schon langsam am verzweifeln...

[ Dieser Beitrag wurde von brykiet am 03.06.2009 um 09:07 Uhr geändert. ]

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03.06.2009, 09:11 Uhr

Maja
Posts: 15429
Nutzer
@brykiet

Zitat:
Original von thomas:
Z.B. gibt es naheliegenderweise nur die folgenden Möglichkeiten:

- Monitor kaputt
- Monitor falsch eingestellt
- Kabel kaputt
- Kabel ungeeignet
- Kabel falsch angeschlossen
- Amiga kaputt (das schließt Komponenten wie Netzteil ein)

Jetzt gilt es, die Punkt nacheinander auszuschließen. Da du über Scart gehst, ist die erste (weil einfachste) Maßnahme, den Monitor auszutauschen. Dazu schleppst du den Amiga ins Wohnzimmer und schließt ihn an den Fernseher an. Wenn das Bild da genauso schlecht ist, kannst du den Monitor auschließen.

Wo du gerade im Wohnzimmer bist, kannst du auch noch das Kabel ausschließen, indem du stattdessen ein Cinch-Kabel und den Videoeingang des Fernsehers benutzt.

Wenn bis hierhin immernoch das schlechte Bild kommt, dann liegt's wohl am Amiga.


Zitat:
Original von Thore:
Hast Du die Buchsen am Kabel einfach mal geöffnet und nachgeschaut? Vielleicht sind die Kontakte nicht richtig verlötet? Dann kannst sie mal nachlöten und schauen ob sich das Bild bessert.
Oder sind die Pins falsch angeschlossen? Im Aminet findest Du eine Anleitung, sie in einem anderen Beitrag von mir.
Ich hab eben gelesen daß du ein CVBS Kabel benutzt hast. Das sollte auf dem A2000 ein S/W Bild liefern (das ist richtig so). Oder ist da die Grafik auch unscharf von links nach rechts?
Wenn bei beiden Käbeln die Grafik verzerrt dann geh ich davon aus daß der Monitor die 15kHz nicht richtig darstellen kann.



[ Dieser Beitrag wurde von Maja am 03.06.2009 um 09:12 Uhr geändert. ]

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03.06.2009, 16:39 Uhr

brykiet
Posts: 25
Nutzer
Also mittlerweile gehe ich davon aus daß es der Amiga ist,
ich weiß nicht warum Du immer wieder die anderen zitierst Maja,
ich brauche konkrette Vorschläge, das was die Leute schon geschrieben haben, habe ich schon paarmal gelesen.
Es geht jetzt um Fehlersuche beim Amiga also nochmal:
Monitor und Kabel sind OK,
AGNUS, DENISE (neu) ausgetauscht
bitte wer ein bisschen Ahnung von Elektronik hat, oben habe ich ein paar Bilder vom Bildschirm
angefügt, vielleicht hat jemadn sowas schon mal gehabt
oder weiß wo ich mit der Suche anfangen könnte?






[ Dieser Beitrag wurde von brykiet am 03.06.2009 um 16:54 Uhr geändert. ]

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03.06.2009, 16:59 Uhr

Thore
Posts: 2266
Nutzer
Probier doch mal ein CVBS Kabel aus, das sollte ein normales S/W Bild liefern. Kann auch sein daß ein Kondensator futsch ist...?

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03.06.2009, 17:11 Uhr

brykiet
Posts: 25
Nutzer
Also so ein Kabel habe ich auch schon ausprobiert,
man sieht die Hand viel besser wie auf dem Farbfoto
nur das ganze Bild ist sehr dunkel, sodaß man die Hand mit der
Diskette nur erraten kann aber die ist ganz zu sehen.
Ich werde wahrscheinlich das Board ausbauen, alle Lötstellen checken,
Kondensatoren durchmessen, hoffe ich fide da was...

[ Dieser Beitrag wurde von brykiet am 03.06.2009 um 17:11 Uhr geändert. ]

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03.06.2009, 20:12 Uhr

Maja
Posts: 15429
Nutzer
Zitat:
Original von brykiet:
[blue]Also mittlerweile gehe ich davon aus daß es der Amiga ist,
ich weiß nicht warum Du immer wieder die anderen zitierst Maja,
ich brauche konkrette Vorschläge, das was die Leute schon geschrieben haben, habe ich schon paarmal gelesen.


Und? Schon mal ein anderes Netzeil am Amiga probiert? Steht auch in dem, was die Leute schon geschrieben haben.
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03.06.2009, 20:14 Uhr

DrNOP
Posts: 4118
Nutzer
Zitat:
Original von brykiet:
ich weiß nicht warum Du immer wieder die anderen zitierst Maja,
ich brauche konkrette Vorschläge, das was die Leute schon geschrieben haben, habe ich schon paarmal gelesen.

Nun, dann gib halt mal laut:
1.) Lesen alleine reicht nicht - ausprobieren hilft weiter!
2.) Nachdem die Forumsglaskugel grade in Reparatur ist können wir nicht ahnen, ob du die bereits gemachten Vorschläge ausprobiert hast oder nicht - und vor allem, was dabei herausgekommen ist!
3.) Wer immer die gleichen Fragen stellt bekommt immer die gleichen Antworten.

Nachdem wir nun alle was gelernt haben, können wir auch alle einen Schritt weiter denken.
--
Signaturen mit mehr als zwei Zeilen gehen mir auf den Wecker

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03.06.2009, 23:11 Uhr

Benjamin_Langer
Posts: 47
Nutzer
Guten Abend !

laut der Beschreibung nehme ich an, das der Amiga eine ganze Zeit nicht benutzt wurde. Leider neigt im 2000er der Akku der Uhr zum auslaufen. Eigendlich äußert sich das dann nicht unbedingt wie in diesem Falle, aber wenn der Saft ersteinmal auf der Platine loslegt weiß man wohl nie wie das Resultat im einzelnen aussieht. Ich würde den Akku und den Bereich darum mal gründlich anschauen. Auch wenn das jetzt in diesem Fall nicht der Problemveruhrsacher sein sollte rate ich dringend dazu den alten Akku in jedem Fall schnellstens von der Platine zu entfernen. Entweder auslöten oder notfalls vorsichtig mit einem Seitenscheider an den Beinchen abtrennen. Er kann dann anschließend ggf. immer noch gegen einen neuen ersetzt werden.

Ich hoffe inständig das es das nicht ist. Das verursacht nämlich eine menge Spaß. Nun denn sollte es trozallem daran liegen bliebt die Hoffnung das noch nicht allzuviel beschädigt ist da es ja zumindestens noch ein Bild gibt.



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04.06.2009, 09:15 Uhr

brykiet
Posts: 25
Nutzer
Also der Bereich um den Akku ist tatsächlich etwas dunkler aber es sieht nicht so aus als ob da was auswgelaufen wäre,
gereinigt habe ich das schon, jetzt werde ich den Akku entfernen.
Eine Frage noch, es ist kein original Netzteil eingebaut,
ist es möglich daß es etwas mit dem Netzteil zu tun haben könnte?
Schliesslich fährt der Rechner hoch...

[ Dieser Beitrag wurde von brykiet am 04.06.2009 um 09:15 Uhr geändert. ]

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04.06.2009, 13:13 Uhr

Thore
Posts: 2266
Nutzer
@Maja
Die horizontale Ausrichtung ist verschwommen, das kommt eigentlich bei Frequenzproblemen oder schlechte Abschirmung sowie starke Magnetfelder vor. Deshalb sieht man auch die schwarzen Linien, die von links nach rechts gehen. Vertikale schwarze Linien verschwimmen im Bild.

Wer einen Higraph Scandoubler an einem alten VGA Monitor betreibt (so wie ich *g*) der kennt die Probleme mit dem verschwommenen Bild.

Edit: Sorry, auf den falschen Beitrag geantwortet, naja besser spät als nie ;)

[ Dieser Beitrag wurde von Thore am 04.06.2009 um 13:14 Uhr geändert. ]

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04.06.2009, 13:25 Uhr

Maja
Posts: 15429
Nutzer
@Thore:

Mir musst Du das nicht erklären.
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04.06.2009, 13:46 Uhr

Thore
Posts: 2266
Nutzer
Ich weiß, hab nur von Seite 1 geantwortet, hab nicht drauf geachtet, daß in dem Thread schon Seite 2 existiert, und dein Beitrag schon älter ist. Manchmal bin ich eben bisschen verpeilt

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04.06.2009, 16:21 Uhr

Maja
Posts: 15429
Nutzer
Zitat:
Original von brykiet:
ist es möglich daß es etwas mit dem Netzteil zu tun haben könnte?


*sigh*

Zitat:
Original von thomas:
Z.B. gibt es naheliegenderweise nur die folgenden Möglichkeiten:

- Monitor kaputt
- Monitor falsch eingestellt
- Kabel kaputt
- Kabel ungeeignet
- Kabel falsch angeschlossen
- Amiga kaputt (das schließt Komponenten wie Netzteil ein)


Du brauchst jetzt nicht wieder "blau" zu werden. Ich glaube nicht, Du wärst doof. Es ist nur leider überdeutlich, dass Du dich nicht auf die Sache konzentrierst und zudem ziemlich planlos vorgehst. Wie DrNOP schon schrieb, lesen allen bringt es nicht.

Und jetzt mal zu dem, was Du bereits versucht hast. Daraus wird nämlich nicht so klar, ob Kabel / Monitor tatsächlich in Ordnung sind. Du schreibst, Du hättest ein anderes Kabel getestet und die Hand sei denn "viel besser" zu sehen gewesen, das Bild wäre aber insgesamt dunkler gewesen. Also gabs da eine Verbesserung, wenn auch nicht so ultmiativ, wie Du es Dir erhofft hattest. Das sollte von Dir alles aber konkreter beschrieben werden. Darum bist Du jetzt mal mit Fragen beantworten daran:

1.) Ist dieses andere Kabel wieder ein RGB2Scart-Adapter?
2.) Was bedeutet "Hand ist viel besser zu sehen"?
3.) Hast Du versucht, am Monitor Helligkeit und Kontrast nach zu regeln, um das Bild heller zu bekommen?
4.) Wenn ja, was ist dabei heraus gekommen?
5.) Welche Board-Revision hat dieser A2000? (Evtl. ist das Problem eine falsche Jumperung.)

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04.06.2009, 18:25 Uhr

brykiet
Posts: 25
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Du hast schon wieder nicht richtig gelesen Maja,
es ging um ein CVBS Kabel, dh. monochrom.
und das Bild war da kaum zu sehen, zu dunkel.
Bei RGB hat sich nichts geändert.
Das Board ist Rev. 6.0

Eine Frage noch, weiß jemand wo man Pläne vom Amiga bekommt?
Ich würde gerne das Netzteil überprüfen, usw.

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04.06.2009, 19:06 Uhr

Thore
Posts: 2266
Nutzer
Schaltpläne befinden sich im Handbuch ganz hinten.

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04.06.2009, 19:15 Uhr

Maja
Posts: 15429
Nutzer
Zitat:
Original von brykiet:
Du hast schon wieder nicht richtig gelesen Maja,
es ging um ein CVBS Kabel, dh. monochrom.


Na, da scheinen wir Beide ja was gemeinsam zu haben. 8)

Zitat:
und das Bild war da kaum zu sehen, zu dunkel.
Und? Hast Du mal versucht, das über die Einstellung des Monitors auszugleichen?

Zitat:
Das Board ist Rev. 6.0

http://www.amiga-hardware.com/showhardware.cgi?HARDID=17
Siehe die Angaben unter "Jumpers" am Ende der Seite.

Zitat:
Eine Frage noch, weiß jemand wo man Pläne vom Amiga bekommt?
Ich würde gerne das Netzteil überprüfen, usw.

http://www.google.com/search?hl=de&rls=com.microsoft:de:IE-SearchBox&rlz=1I7ADBF&ei=hwAoStnrDMvDsgb-9v3QBQ&sa=X&oi=spell&resnum=0&ct=result&cd=1&q=amiga+2000+power+supply+pinouts&spell=1


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05.06.2009, 10:12 Uhr

DrNOP
Posts: 4118
Nutzer
Zitat:
Original von brykiet:
Du hast schon wieder nicht richtig gelesen Maja,
es ging um ein CVBS Kabel, dh. monochrom.

Nachdem diesem Beitrag niemand widersprochen hat möchte ich nun doch fragen wie die Annahme zustande kommt, daß die Verwendung eines CVBS-Kabels in ein monochromes Bild mündet?
--
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05.06.2009, 11:16 Uhr

Thore
Posts: 2266
Nutzer
Der A500 und A2000 senden nur die Grautöne über CVBS. Der A1200 und A4000 senden auch Farbinformationen. Wie die anderen Modelle es machen weiß ich nicht.
Deranschluss ist aber der gleiche, und trotz dem Namen "Farb..." ist das Bild hier nur grau.

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05.06.2009, 12:37 Uhr

DrNOP
Posts: 4118
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@Thore:
Ah so. Stimmt, mit einem A500 hatte ich das nie probiert. Mein A1200 macht brav Farbe. ;)
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06.06.2009, 19:39 Uhr

brykiet
Posts: 25
Nutzer
Leute,
ich habe mich hier angemeldet weil ich dachte
wenn man mit Profis zu tun hat, wird einem auch geholfen,
stattdessen spielt ihr hier Wortspiele mit mir,
auf so ein Blödsinn habe ich keinen Bock,
da schmeiss ich den Amiga lieber in den Kanal...
Wenn ihr keine Ahnung habt, ist nicht schlimm aber dieses
hin und her ist zum kotzen.
Ich gebe zu, habe von Amiga nicht sehr viel Ahnung,
hatte vor Jahren einen A500 mit Festplatte
und wollte mir den A2000 aufbauen und in meinem Hobbyraum
hinstellen aber diese gequatsche hier nervt total, es hilft einem überhaupt nicht.

Gruß
brykiet

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