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| amiga-news.de Forum > Get a Life > Spammails, Dialer, Viren & Co | [ - Suche - Neue Beiträge - Registrieren - Login - ] |
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04.08.2002, 03:36 Uhr Mirko_Naumann Posts: 715 Nutzer |
Hallo Leute! Schon seit längerem macht sich im Netz so eine Unart breit, harmlosen Usern böswillig irgendwelche Dialer unterzujubeln, die dann (zum Glück nicht am Amiga) unbemerkt im Hintergrund weitere teure Verbindungen aufbauen. Diese müssen dann noch nichtmal auf 3,63 EUR o.ä. beschränkt sein, sondern können dank 0190-0er Verbindungen leicht schon nach wenigen Sekunden astronomische Telefongebühren verursachen. Meist wird versucht, die User zum Anklicken irgendwelcher Links zu bewegen. So kann es z.B. sein, daß man lästige Mails erhält, deren weiterer Empfang angeblich dadurch zu verhindern sei, daß man sich aus deren Liste durch Klicken auf einen Abmeldelink o.ä. austrägt. Stattdessen lädt man dann den Dialer herunter. Eine andere Möglichkeit ist auch, daß versucht wird, Dialer oder Viren als harmlose Dateien wie .mp3 o.ä. zu tarnen. Besonders fies ist eine neue Variante von E-Mail, die ich vor kurzem erhalten habe. Im Betreff steht "!! Virenwarnung !! (weiterleiten)" und als Absender ist ein angebliches "AntiVirus Team" mit der Adresse support6138w44@antivirus.net angegeben. In der Mail wird auf diverse Wurmmails eingegangen und der Download einer sogenannten "Schutzsoftware" empfohlen. Das beste daran ist, daß der angegebene Link http://www.antivirus-team.com auch noch ganz harmlos klingt. Wer jedoch dem Link nachgeht, landet auf einer schlecht gemachten Webseite, die zentral einen Downloadlink enthält über den man sich o.g. Software herunterziehen kann. Auf Klick erhält man eine etwa 48K große .exe-Datei, die mit Sicherheit keine "Schutzsoftware" ist, wie behauptet wird. Die Größe entspricht eher gängigen Dialern, kann aber auch einen Virus oder Trojaner enthalten. Bei mir ist es vor kurzem auch schon vorgekommen, daß ich eine harmlos erscheinende Seite aufgerufen habe, durch die dann weitere Fenster geöffnet wurden, wobei eine der Seiten automatisch einen Dialer auf meine Festplatte herunterlud. Der Trick hierbei war, durch möglichst viele neue Fenster den User zu verwirren, so daß er den Download des Dialers übersieht während er die ganzen Fenster wieder wegklickt. Soviel zur "Netiquette" im Internet. Amiga- oder Mac-Usern machen diese Dateien i.d.R. zum Glück nichts, wer aber mit einem Standard-PC ins Netz geht, sollte sich vor solchen Machenschaften in Acht nehmen. Wer sicher gehen will, sollte konsequent Dateien von unbekannten Ab- sendern ignorieren, egal wie verlockend und überzeugend sie einem erscheinen mögen. Echte Antivirensoftware wird bestimmt nicht mal eben so ungefragt und kostenlos an irgendwelche Leute verschickt! [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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04.08.2002, 09:43 Uhr Stefan1200 Posts: 1056 Nutzer |
Mein PC hat kein Modem  Abgesehen davon geht er über LAN ins Internet und mein Amiga macht Router. Und E-Mails bearbeite und Empfange ich auf dem Amiga. Also fallen bei mir schonmal viele Möglichkeiten weg Die restlichen Gefahren sollte mein Virenkiller auf dem PC erledigen. Aber es ist in der Tat schon dreist, wie das heut zu tage gemacht wird. Es werden wirklich alle Möglichkeiten der Täuschung ausgenutzt, nur um irgendwie jemanden zu schaden. Traurig sowas. -- MfG Stefan1200 Chat im #AmigaFun -> irc.phat-net.de Wichtig: Rechtschreibfehler entstehen nur durch die elektronische Übertragung und sind daher vom Autor nicht gewollt.  )[ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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04.08.2002, 11:06 Uhr TriMa Posts: 2793 [Ex-Mitglied] |
Das ist wirklich schlimm, in letzter Zeit bekomme ich auch vermehrt Spammails, sofern ich den Absender nicht kenne, die mail adresse noch irgendwelche wirren zahlen und dbuchstaben kombis hat und es meist aus dem ausland kommt, steht es bei mir sofort auf der spamliste, ich habe auch schon ganze Länder ausgesperrt, aus dem Grund, ich kenne da niemanden und bekam nur Spam. Ein Schutz ist das aber selten, einen Tag später hat man wieder Spam im Briefkasten meist mit Pornografischen Inhalten und anderer Domain. Das schärfste ist ja, ich komm den einen tag in den Chat und mecker rum bäh wieder Pornomails bekommen, schreib das Betreff in den Kanal und Stefan1200 hat genau dasselbe bekommen am selben Tag. -- MfG TriMa -- #AmigaFun IRC Kanal unter http://amigafun.trimaweb.de Look there -> http://www.trimaweb.de [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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04.08.2002, 12:12 Uhr gunatm Posts: 1431 Nutzer |
Tja, als PC-Benutzer muß man sich mittlerweile halt schützen. Ein Antivirusprogramm sollte zum Standard gehören und die mittlerweile wöchentliche Aktualisierungsorgie der Virendefinitionen auch. Genauso sollte jeder Windowsuser seine Konten mit Paßwörtern sichern und unter Win9x/ME entweder komplett auf Netzfreigaben verzichten oder eine Personal Firewall benutzen. ActiveX ist genauso eine Unsitte wie der sogenannte Windows Scripting Host, der zwar sehr leistungsfähig ist, aber auch gerne gegen einen verwandt wird.  Virenwarnungen per Mail werden von mir sofort gelöscht. Ich erinnere mich noch an die Hoax-Warnungen in der User aufgefordert wurden ihren Java-Debugger zu löschen.  -- ... trau keiner Statistik, die du nicht selbst gefälscht hast! _a2000/060_a2000_a1200/030_a1200_a500_cdtv_cd32_winUAE_mac4400_ [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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04.08.2002, 13:38 Uhr starknights Posts: 62 Nutzer |
Hmm, korrigiert mich, falls ich mich irre, aber ich benutze T-DSL... Selbst WENN ich jetzteinen PC hätte, könnten die Dialer mir völlig egal sein, da doch eh keine Nummer gewählt wird (man kann JEDE nummer in genesis eingeben, die verbindung geht immer zu t-online tja, bestimt sind die dialer von der telekom unterstützt ins leben gerufen, damit immer mehr leute dsl holen -- CU Starknights [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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04.08.2002, 15:41 Uhr Bladerunner Posts: 1474 Nutzer |
starknights: Das änmdert sich dann aber sobald du noch ne ISDN Karte im Rechner hast, die auch die Möglichkeit hat sich rauszuwählen, sei es z.B. als Fax oder so.. Und schwuppdiwupp ist der Dialer auf die ISDN Karte eingerichtet und du bekommst es u.U. gar ned mit... [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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04.08.2002, 15:41 Uhr TriMa Posts: 2793 [Ex-Mitglied] |
korrekt.,. das geht nicht via DSL und wird auch nie so gehen:) Du hast zwar die Plagegeister installiert der kann aber nixmachen. -- MfG TriMa -- #AmigaFun IRC Kanal unter http://amigafun.trimaweb.de Look there -> http://www.trimaweb.de [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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04.08.2002, 20:19 Uhr gunatm Posts: 1431 Nutzer |
Ich will aber keine Plagegeister installiert haben, auch wenn ich DSL habe. -- ... trau keiner Statistik, die du nicht selbst gefälscht hast! _a2000/060_a2000_a1200/030_a1200_a500_cdtv_cd32_winUAE_mac4400_ [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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04.08.2002, 21:26 Uhr Paladin Posts: [Ex-Mitglied] |
Falsch! Es gibt mittlerweile Dialer die auch über DSL gehen! Fragt mich nicht wie! aber es geht [ - Ändern - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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04.08.2002, 21:38 Uhr Michael_Mann Posts: 1012 Nutzer |
Hi, tja ich verwende dsl (auch wenn es mein finanzieller Ruin ist...), Modem nur fürs FAXen (was aber bisher nicht nicht erforderlich wurde). Mittlerweile habe ich eine deutsche PC-Software entdeckt die pop3-Konten abfragt und von jeder eMail nur die 1. drei Zeilen anzeigt (ohne vom Server herunterzuladen). Was ich nicht kenne wird auf dem Server gelöscht - war es was wichtiges kriege ich sowieso noch eine weitere eMail. Dann gucke ich regelmäßig was sich änderte (2nd Chance sei es gedankt)und verwende AntiVir, der mittlerweile auch Dialer erkennt. Outlook Express ist so eingestellt das das Vorschaufenster lahmliegt. Eine automatische Einwahl ins Internet ist abgeschaltet (das Häkchen kann man auch via Registry-Eingriff ganz entfernen). Sämtliche Heulbojen die M$ in seine eigenen Programme eingebaut hat sind ebenfalls lahmgelegt. Ich denke ich bin dann einigermaßen gerüstet im Kampf gegen die Betrügereien. Als eMail-Adresse gebe ich generell nur irgendwelche Phantasie-Namen ein, läßt sichs garnicht vermeiden dann halt eine FreeMail-Adresse.  Peinlich wars nur als ein Free-eMail-Provider mal nachfragte in welchen Kreisen ich verkehre - an diesem Tag hatte ich sage und schreibe 24 dieser Dialer-gegen-Sex-eMails bekommen.  Michael P.S.: Wie setzt man eigentlich einen Amiga als Router für PCs genau ein - besonders dann wenn man noch dsl hat? [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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04.08.2002, 22:30 Uhr Gonozal Posts: 778 Nutzer |
Hi Leute, gegen Dialer habe ich ein Programm namens 0190Warner auf dem PC. Gibts bei http://www.wt-rate.com Ist bestimmt sauber, weil es mal in der Sächsischen Zeitung vorgestellt wurde. Ich denke nicht, dass die mit "Bösen Buben" verkehrt. Obs hilft weis ich nicht, weil ich noch nie nen Dialer eingefangen habe. Es überwacht aber alle Telefonnummern, die gewählt werden und überhaupt auf dem Rechner vorhanden sind. Welche nicht freigegeben sind, warnt es. Ciao, Gonozal. [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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04.08.2002, 22:55 Uhr Rudi Posts: 835 Nutzer |
ENDLICH IST ES SO WEIT! ENDLICH hat ein Spam-Mailer meine alte Suff-Idee aufgeriffen (die hatte ich schon vor 5 Jahren) Man faked die Absende-Adresse mit nem A.Schmidt@aol.de oder nem L.Müller@t-online.de und gibt im Inhalt der Mail irgeneine unverfängliche Scheiße ala 'Klassentreffen'+"runterladen der Adressliste", Naja.. jeder kennt wahrscheinlich jemanden mit Namen "Müller", "Schmidt" etc. Den "Abmahnung" und "Personalbüro"-Kack kloppe ich eh inne Tonne... Gruß... -- Besucht die Seite, auf der Sich alles um Emulatoren auf Amiga dreht: http://www.amilator.de/ oder schaut mal bei den Göttinger Amiga Usern rein: http://www.g-a-u.org/ [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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05.08.2002, 00:31 Uhr ton Posts: 639 Nutzer |
Die Leute sind selber schuld wenn sie nicht aufpassen. Wenn behauptet wird, das man nicht merkt, das man sich über so einen 0190 Dealer einwählt, ist für mich etwas unglaubwürdig. 1. Man muß ihn erst runterladen. Wenn man auf solche eine Seite kommt, gibt es einen Hinweis das man nur über solch einen Dealer Zugang bekommt. 2. Wenn man das Modem auf lauten Wahlton stellt, höhrt man wann es sich ins Internet einwählt. Vom PC ausgesehen gibt es das sehr gute "Smartsurfer". Mann ist immer mit dem günstigsten Provider verbunden und Hat einen 0190 Warner. Und meine Firewall mekdet sich wenn sich jeman an meinen Ports meldet und man kann explizit Programmen den Zugang zum Internet verbieten. [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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05.08.2002, 08:30 Uhr mk Posts: 611 [Benutzer gesperrt] |
> @ ton > Die Leute sind selber schuld wenn sie nicht aufpassen. Wenn behauptet wird, das man nicht merkt, das man sich über so einen 0190 Dealer einwählt, ist für mich etwas unglaubwürdig. Das glaubst Du. Was hältst Du von folgenden: > 1. Man muß ihn erst runterladen. Wenn man auf solche eine Seite kommt, gibt es einen Hinweis das man nur über solch einen Dealer Zugang bekommt. Nun bei mir auf Arbeit muß ich öfters mal ins Netz, um Informationen zu Technologien /Herstellern zu suchen und Daten von Bauteilen und Produkten herunter zu laden. Dabei ist folgendes passiert: Jede Menge Werbefenster bei einem Link, der auf einer Suchergebniss Liste auftauchte. Überall auf Schließen geklickt. Nur zu dumm das sich hinter einen "Schließen" Button eine Installation ohne weitere Meldung /Fenster verbarg, wie eine spätere Nachforschung ergab. (Java, Starten von Executables und etliche andere potentiell gefährliche Sachen abgeschaltet!) Der Dialer hat sich unbemerkt in wenigen Sekunden herunter geladen (60k exe), während ich noch beim Schließen der anderen Fenster war und gleich 7 mal in Windoof2k eingeklinkt! Wenn er dabei nicht den Fehler gemacht hätte, sich auch noch auf dem Desktop zu verewigen, wäre er erst mal gar nicht aufgefallen! > 2. Wenn man das Modem auf lauten Wahlton stellt, höhrt man wann es sich ins Internet einwählt. Wie hört Du denn das bei ISDN? Und selbst bei den allermeisten Modems funktioniert ein Voranstellen von "M0" oder auch "L0" am Anfang des Wahlstrings, das Du dort ebenfalls gar nichts mehr hörst! > Vom PC ausgesehen gibt es das sehr gute "Smartsurfer". Mann ist immer mit dem günstigsten Provider verbunden und Hat einen 0190 Warner. Und meine Firewall mekdet sich wenn sich jeman an meinen Ports meldet und man kann explizit Programmen den Zugang zum Internet verbieten. Das nutzt Dir aber gar nichts, wenn Du selbst den Download /Zugang völlig unbewußt auslöst. Oder schaust Du Dir erst jedesmal den Code an, der sich hinter einem "Schliessen" Button in einen Pop-Up Fenster verbirgt? Und Windoof selbst wählt sich auch ohne öffnende Fenster ins Netz (zBsp. Outlock bei automatischen Post holen, Updates von System etc.), so das andere ebenfalls nur die selben Routinen nutzen müssen, um sich vor schneller Entdeckung zu schützen. Und es gibt Programme, die so etwas wie Smartsurfer erkennen und bei der eigenen Wahl deaktivieren oder umgehen. Es war nur viel Glück, das ich die Installation auf dem Desktop sofort erkannte (der einzigste direkte Fehler, den der sich leistete) und der Dialer noch nicht zugeschlagen hatte, wie die mal zusätzlich installierte Überwachung der ISDN Karte mit Logbuch ergab. Aber was interessieren eigentlich technische Details, folgendes ist doch viel wichtiger: Ein Otto Normal Verbraucher ist üblicherweise hoffnungslos überfordert, so etwas zu erkennen. Du verlangst doch auch nicht von Autofahrern, sich als Automechaniker ausbilden zu lassen um Motor etc. reparieren zu können, bevor er fahren darf! Gefordert ist hier die Politik. Nur was macht die? Schützt die 0190 Betrüger. Nach der letzten C't ist ja sogar der Passus extra wieder aus der Gesetzesvorlage entfernt wurden, der verlangte, das sich solche Betrüger selbst um die Eintreibung ihrer Forderungen kümmern müssen, wenn Du sie bei der Teleknom als unbegründet ablehnst. Das hätte zur Folge gehabt, das diese Betrüger hätten nachweisen müssen, das Du eine Leistung wirklich bestellt und auch erhalten hast, für die sie abkassieren wollen. Bei so einer Vorgehensweise wären spätestens vor Gericht 0190er Dienstleister (ja auch solche soll es geben) klar von Dialer Betrügern getrennt worden. Denn mache dort mal erst mal plausibel worin der Gegenwert in bis zu mehreren hundert Euro pro Einwahl bestehen soll, oder für Providerdienste ein bis zu zweihundertfaches sonst üblicher Gebühren verlangt wird! Nur so wird die Teleknom weiter abkassieren und die Summen an die Betrüger überweisen, ohne das Du wirklich Chancen hast, das zu verhindern. Denn so zählt nur das von Deinem Anschluß eine Verbindung gewählt wurde und nicht ob eine gewollte Inanspruchnahme einer Dienstleistung dahinterstand oder ein untergeschobenes Programm. Eins hätte ich fast noch vergessen. Die meisten Schutzprogramme erkennen nur ein 0190 am Anfang des Wahlstrings. Nur das nützt Dir nichts, wenn eine Vorwahl für /über einen der alternativen Telefonprovider vorangestellt wird. Dies ist zum Beispiel schon üblich auf Spam-Faxen, wo bei der angegebenen Rückrufnummer die 0190 verschleiert werden soll. -- so long Mario [ Dieser Beitrag wurde von mk am 05.08.2002 editiert. ] [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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05.08.2002, 09:04 Uhr Solar Posts: 3680 Nutzer |
Zitat: Wartet mal ab, sollte der Amiga zum großen Comeback antreten, lassen Viren etc. nicht lange auf sich warten. Hacker, Virencoder etc. sind nicht so anders als Softwareentwickler oder Graffiti-Sprayer: Die gehen da hin, wo die meisten Leute sind... Hier hat der PC einfach nur das Problem des eigenen Erfolgs. Meiner Meinung nach hat die Virenflut auf Windows nichts mit der "Unsicherheit" des Systems zu tun. Auf Linux werden ca. genausoviele "Lücken" entdeckt, nur ist es halt "in", sowas bei Windows entsprechend publik zu machen. Betrifft ja auch mehr Leute. Wen interessiert's da schon, daß bei Linux SSH ein Sicherheitsloch hat... und was ist eigentlich SSH?  (Fragt sich der Windows-User...)[ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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05.08.2002, 11:31 Uhr Michael_Mann Posts: 1012 Nutzer |
@mk Die automatischen WIN-Updates, automatisches eMail-Abholen pp kann man auch vollständig deaktivieren - allerdings hat man dann die "Unannehmlichkeit" das ab und an manuell zu machen. Dumm ist natürlich der, der ein Paßwort für den Internetzugang direkt in WIN verewigt. Muß man nämlich das Paßwort regelmäßig manuell eingeben sieht man auch direkt im Requester welche dfü-Verbindungen zur Verfügung stehen. Allerdings hat M$ bereits im Zugangs-Assistenten für die Einrichtung eines Intetnetzugangs einen bösen Klops drinnen - der Otto NormalUser wird mehr oder minder gezwungen das Paßwort einzugeben... @ der andere mit seinem "der User ist selber dumm..." Geschickt etwas JAVA programmiert und Du kannst so ungefähr alle Sperren im IE umgehen. Gerne werden auch die Meldungsfenster (betreffend Download/Installation) leicht manipuliert. Und das es sich um Dialer handelt wird heute kaum noch gesagt. Die Formulierungen für diese Programme sind da höchst blumig geworden. Der "normale" User ist da schlicht überfordert zumal WIN das Denken mit seinen Betriebssystemen auch gleich abgeschafft hat. Kommt noch die Kleinigkeit hinzu das auf Grund des OS-Aufbaus kaum ein Überblick besteht was denn so alles auf dem PC haust. Und da behauptest Du mal so locker flockig der Anwender ist selber dumm? Interessant ist allerdings das die telekom auch für 0190-Anbieter weiterhin die Gebühren eintreiben soll. Ich denke aber nicht das sich etwas zu Ungunsten des Betroffenen ändert. Spätestens wenn dieser gegen die Abbuchung betreffend der unverlangten "Dienste" Rechtsmittel erhebt (und natürlich seine normale Telekom-Rechnung auch bezahlt) und gleichzeitig Strafanzeige erstattet ist der 0190-Anbieter dran. Es ändert sich also nichts am Verfolgungsverfahren an sich. Michael [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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05.08.2002, 19:06 Uhr ylf Posts: 4112 Nutzer |
Zitat: Nein, es gibt keine Dialer für DSL. Die Mehrwertdienstanbieter haben sich aber auf die vielen DSL-User eingestellt und eine Möglichkeit für DSL-User (und nicht Windows-User) geschaffen. Dabei muß aber per Telefon, also von Hand, eine entsprechende 0190er gewählt werden und die Verbindung entsprechend lange offen gehalten werden. Das Herstellen einer Telefonverbindung (und nur diese führt zur Abrechnung) ist mit DSL-Hardware nicht möglich. bye, ylf [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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06.08.2002, 12:35 Uhr ton Posts: 639 Nutzer |
@Michael_Man Ich habe nicht behauptet das der User dumm ist. Es gibt viele die drücken schnell, oder unüberlegt irgendwelche Fenster. Man sollte schon genauer hinschauen. Selbst erfahrenen Usern passiert soetwas. Wenn die Dialer aber so geschickt versteckt sind, das man nicht die Möglichkeit hat sie zu erkennen, ist das hinterhältig Abzockerei. Mir ist sowas zum Glück noch nicht passiert. Man sollte nicht alles auf den PC oder Betriebsysteme schieben. Solche Dialer tauchen meistens auf irgendwelchen Hacker oder Sex Seiten auf. Ich stehe dazu das der User, der vor dem Rechner sitzt,oft selber schuld ist. Naja, nicht immer. [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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06.08.2002, 15:38 Uhr ylf Posts: 4112 Nutzer |
Zitat: Hallo erstmal, also wenn jemand sein System so konfiguriert hat, das sich unbemerkt Software ganz von alleine installieren kann oder Systemeinstellungen ändern kann, dann ist schlichtweg etwas faul am System. bye, ylf [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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06.08.2002, 15:54 Uhr DaxB Posts: 1421 Nutzer |
Hallo, ich habe gerade die email "Achtung: Gefährlicher Virus (Weiterleiten)" bekommen. [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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06.08.2002, 15:56 Uhr Solar Posts: 3680 Nutzer |
Zitat: ylf, weißt Du was ein Buffer Overflow ist, und wie einfach man einen solchen fabriziert? Wahrscheinlich nein, sonst würdest Du eine solche Pauschalaussage nicht treffen. Das hat nichts mit "konfigurieren" zu tun, sondern damit, das nicht-triviale Software grundsätzlich fehlerhaft ist. Nebenbei der Grund, warum Speicherschutz auch bei Homecomputern gar keine so dumme Idee ist... [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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06.08.2002, 16:01 Uhr Jinx Posts: 2077 Nutzer |
auch noch was... windows installiert doch gerne mal sachen, ohne den benutzer erst zu fragen -- eMail: TheJinx@web.de Homepage: http://www.TheJinx.de [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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06.08.2002, 21:40 Uhr ylf Posts: 4112 Nutzer |
Zitat: Ich glaube nicht, daß es die Dialer-Abzocker es nötig haben, Sicherheitslücken auszunutzen, indem sie z.B. einen Buffer Overflow in einem der diversen Browser-PlugIns erzeugen. Aber du hast Recht, meine Aussage ist wahrscheinlich etwas zu allgemein gehalten. Natürlich gibt es immer Sicherheitslücken im System. Meine Aussage ziehlte aber auf die Features, nicht auf die Bugs. Und nimm beim nächstenmal etwas Baldrian zu dir, bevor du wieder gleich lospolterst. bye, ylf [ Dieser Beitrag wurde von ylf am 06.08.2002 editiert. ] [ Dieser Beitrag wurde von ylf am 07.08.2002 editiert. ] [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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07.08.2002, 10:55 Uhr Solar Posts: 3680 Nutzer |
Zitat: Sorry, ist etwas "giftiger" rübergekommen als es gemeint war. [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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07.08.2002, 21:11 Uhr AC-Pseudo Posts: 1256 Nutzer |
Zitat: http://www.amiga-club.de/faq/miami_rout.html und http://www.amiga-club.de/faq/tdsl.html erklären dazu alles nötige. Läuft bei mir seit langer Zeit prima und sicher. [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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