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amiga-news.de Forum > Amiga, AmigaOS 4 > P96 Restriktionen ?? [ - Suche - Neue Beiträge - Registrieren - Login - ]

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11.10.2002, 23:22 Uhr

R-TEAM
Posts: 1030
Nutzer
Hallo,

Hatte vor langer zeit mal P96 .. glaube V1.3x getestet auf meiner
CV64.
Hatte mir damals nicht so zugesagt wie CGFX das ich inzwischen in der Aktuellsten V42.rc5 habe.
Damit bin ich zwar ganz zufrieden .. aber da ja in OS4 P96 dabei ist
wollte ich mal die aktuelle version testen (V2.1b+)
(stand glaub ich kürtzlich was in AN oder Amiga.org darüber)
Das installieren war kein Problem und es lief auch alles .. nur ..
unter CGFX hab ich meine CV64 Übertaktet (na ja .. von 55 auf 57MHz :O )
Mehr macht sie nicht stabil (also OHNE irgendwelche GFX fehler egal bei was!)
und damit läuft sie etz schon ca 2 Jahre.
Unter P96 kann ich aber die mehrleistung NICHT nutzen!!
Da kann ich nicht mal an die normalen Grenzen (bei 55MHz) von der Karte
gehen!!
Den Screenmode kann ich zwar erstellen und Testen (zeigt das bild auch
PROBLEMLOS an!!) aber sobald ich auf "Use" gehe wird danach der Screenmode nicht mehr
editierbar/testbar und erscheint auch nicht in der ScreenMode liste
des ScreenMode req der WB z.b. !
DAS ist echt schade!!
Hier seht ihr mal die Liste der Auflösungen die ich (PROBLEMLOS!!) mit CGFX fahre:

320 x 256 x 8 106Hz
640 x 512 x 8 106Hz
800 x 600 x 8 100Hz
1024 x 768 x 8 99Hz
1280 x 1024 x 8 72Hz
1600 x 1200 x 8 50Hz
1920 x 1440 x 8 68Hz InterLace
2048 x 1526 x 8 60Hz Interlace

320 x 256 x 16 106Hz
640 x 512 x 16 106Hz
800 x 600 x 16 101Hz
1024 x 768 x 16 86Hz >WorkBench Screen NO INTERLACE !
1280 x 1024 x 16 81Hz InterLace
1600 x 1200 x 16 52Hz Interlace

320 x 256 x 24 106Hz
640 x 512 x 24 106Hz
800 x 600 x 24 76Hz
1024 x 768 x 24 84Hz Interlace

Um unkenrufen vorzubeugen .. natürlich sind die extremen Auflösungen
von 1600 und darüber nicht sehr Optimal zum dauerhaften Arbeiten ;) .
Zum anzeigen von sehr großen Grafiken sind sie allerdings sehr nützlich
da bei der hohen auflösung auch der Interlace mode nicht mehr so sehr aufällt.

ABER P96 will mir grade noch in 8 Bit 1600 erlauben!
In 16 Bit nur 1024 und das schon in Interlace!!
Und in 24 bit NUR 800x600 !!
Das ist ja wohl ne Frechheit!
Da wird groß die unabhänghigkeit vom MainStream gepriesen und dann wird
mir eine Darstelbare Auflösung (beim entwerfen kann man sie Testen!)
Unterschlagen aus mir unerklärlichen gründen!
Wenn ich die gesperrte auflösung der GFX Card zufügen will sagt mir
Picasso96Mode das diese Auflösung nicht "Suitable" für das Board ist ,gibt mir
aber noch die auswahl sie doch zuzufügen .. bring aber nix .. erscheint trotzdem
nicht in ScreenMode Req, egal welchen :( !!

Hoffe das das in der V3 nicht mehr so ist mit der Bevormundung bei einstellungen!
Man sollte einen Expert mode haben wo man ALLES so einstellen kann wie MAN es will!

Grüße
R-TEAM

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12.10.2002, 00:13 Uhr

Bladerunner
Posts: 1474
Nutzer
Tja jung, da kann ich nur sagen, never touch a running system ;)
Wenn OS 4.0 denn da ist, hättest dich immer noch früh genug mit P96 anfreunden
können auserdem ist anzunehmen, das P96 da eh stark erweitert sein dürfte...

Davon ab, ich hab P96 und kann dein Problem nicht ganz nachvollziehen?!?
Übertakten müsste sich die Karte auch, besorg dir mal den Picasso Variablen setter (PVS)
(K.a. ob der mit im Archiv ist oder nicht)

Auch die Screenmodes lassen sich eigentlich wunderbar verändern?!? Kann ich also auch ned so ganz nachvollziehen....

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12.10.2002, 06:52 Uhr

R-TEAM
Posts: 1030
Nutzer
Hi Bladerunner,

klar .. das Screenmode editiren geht bei mir auch .. NUR
kann ich nicht screenmodes mit auch nur anhärend ähnlichen
werten was auflösung/bittiefe und refeshrate angeht benutzen!

Picasso96mode sperrt nachdem ich die Screens sogar getestet habe damit
den screenmode so das er in keinem req zur auswahl auftaucht.
In der P96 datenbank ist er zwar drinn aber auch nicht mehr editierbar oder sonst was ..
auser löschbar ist er praktich tod.

Scheint so das picasso96mode meint das die karte damit nicht laüft und
darum "vorsorglich" so etwas nicht zulässt.

Das ist das Problem daran!

Die variablen zum Übertakten hab ich auch gesetzt (PVS ist dabei) und
beim editieren sieht das im Testscreen ja auch toll aus ..
nur wenn ich dann auf Use gehe ist der screenmode nur noch ne dateileiche.

Bei CGFX habe ich solche probleme nicht .. wenn die karte es nicht schafft sieht man das ja und kann
wieder auf niedrigere werte gehen.

Weis nicht wie ich P96 dazu bringe die wunderbar funktionierenden
einstellungen auch zu benutzen ??

Grüße
R-TEAM

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12.10.2002, 09:53 Uhr

ArminHuebner
Posts: 1349
Nutzer
@ R-TEAM

Soweit ich weiß, muss man erst alle CGX-Dateien entfernen,
damit P96 richtig läuft.

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12.10.2002, 10:13 Uhr

R-TEAM
Posts: 1030
Nutzer
Hi,

Habe natürlich alle CGFX Files (cgx-lib und cgxbootpic-lib sowie p96API-emu-lib)
umbenannt :P .

Ich weis das beide systemew nicht SIMULTAN laufen.

P96 lief ja auch problemlos, nur das kreieren von den obenganannten
screenmodes will es partu nicht!

Damit unerfahrene User nicht ihren Monitor killen ist es sicherlich
nützlich die möglichkeiten zu beschränken.
Nur sollte man das auch Umgehen können.
Besonders witzig ist ja das mann nach dem einstellen des Screenmode
ihn sogar Testen kann , ohne Probleme.
Nur wie schon erwähnt, sobald man dann mit Use das Editieren abschliest
werden alle buttons nach erneuten anwählen des modes nur noch Geghostet
angezeigt.
Und der screenmode erscheint auch in keinen Screen-req.

Scheint bestenfalls ein Bug von P96 zu sein.
Nicht sehr schön wenn das so gewollt ist .. das kennt man bisher nur von M$.
ICH möchte am Amiga schon weiterhin die Kontrolle behalten.

Grüße
R-TEAM

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12.10.2002, 12:21 Uhr

t-zero53
Posts: 427
Nutzer
@r-team:

häh? also, ich habe p96 standardmässig installiert, es stellt
45! verschiedene screenmodes zur verfügung, von 320x240 bis
1600x1200, jeweils 8,16,16 bit pc, 24 und 32 bit.
neue screenmodes kreieren - kein problem.
übertakten der karte - einfach in den tooltypes ALLOWOVERCLOCK=233 (z.b.)
eintragen.
okay, das ist bei mir auf einer voodoo, aber das prog ist wirklich super,
und einstellen konnte ich bis jetzt immer alles.

gruß

t-zero53

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12.10.2002, 13:14 Uhr

Falke_34
Posts: 370
Nutzer
Hi

Ich werde mal fix ne Frage einwerfen! ;)
Wäre es auch möglich Picasso96 mit nem G-Rex und ner voodoo zu benutzen???

MfG Falke 34
--
:bounce: Amiga is back !! :bounce:
http://www.8ung.at/falke34

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12.10.2002, 18:19 Uhr

t-zero53
Posts: 427
Nutzer
@falke:

nö, das geht nicht, voodootreiber für p96 gibts nur für den
mediator. (und der ist wirklich spitze!).

gruß

t-zero53


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12.10.2002, 21:46 Uhr

Gururom
Posts: 267
Nutzer
schnipp>>übertakten der karte - einfach in den tooltypes ALLOWOVERCLOCK=233 (z.b.)
eintragen.
okay, das ist bei mir auf einer voodoo, aber das prog ist wirklich super,
und einstellen konnte ich bis jetzt immer alles.

und was erreichst du mit diesem TOOLTYP?? Der ist ja bei P96 auch nirgends
Dokumentiert.
Ich selbst habs bei meiner Voodoo 3/3ooo im Prometheusboard probiert, bringt
garnichts ?????

Achso, wie oben zu lesen P96 geht auch mit einer Voodoo auf Prometheus.

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12.10.2002, 23:20 Uhr

_PAB_
Posts: 3016
Nutzer
Das alte PicassoMode (nicht TNG) hat etwas weniger restriktive Bedingungen an Bildschrimmodi.
Ich fahre damit übrigens 1280x1024 in 16 un 24 Bit auf einer PicassoIV
(Sollte laut Doku eigentlich garnicht gehen, und geht auch nur mit Rev.B)

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13.10.2002, 07:18 Uhr

R-TEAM
Posts: 1030
Nutzer
Hi,

Es geht mir ja nicht "nur" ums Übertakten .. obwohl der Tooltype
ALLOWOVERCLOCK ja nicht dokumentiert ist.
Es bleibt zu fragen ob der Tooltype Voodo only ist oder mit
allen Treibern funktioniert?

Wie gesagt (geschrieben 8) ) habe ich eine CV64!

Das Problem ist ja auch das mir picasso96mode den screenmode
Überhauptnicht zur verfügung stellt!

In p96mode kann ich ihn Testen (nach dem Kreieren) und da schaut er
einbahnfrei aus!
Nach Use ist Ende!
Kein Editieren mehr möglich des Modes.
Erscheint in keinem Req.
Wenn ich ihn Manuell dem Board (CyberVision0) zuordnen will,
fragt p96mode ob ich das wirklich will da er "nicht passt" zu der karte,
wenn ich da auf O.k. (ich will! :D ) gehe ändert sich aber NIX !!

Das ist das Problem.
Ich möchte selber entscheiden welche modes ich fahre.

Hoffe das das Gefixt wird.

Grüße
R-TEAM

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13.10.2002, 11:05 Uhr

t-zero53
Posts: 427
Nutzer
hi,

sorry, das war ein tippfehler von mir, richtig muß man in den tooltypes
eintragen:


OVERCLOCK=YES
MEMORYCLOCK=266 (oder eben einen anderen wert, den man vertreten kann)

zusätzlich empfiehlt es sich, in sys:prefs/p96
'showmodes' auf ALL zu setzen.

ansonsten kann ich die geschilderten probleme nicht nachvollziehen,
bei mir läuft alles tadellos, sowohl p96 als auch die elbox-treiber
für die voodoo.


btw, p96 ist shareware, und wenn man die paar kröten aufbringt,
gibts auch support.

gruß

t-zero53

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13.10.2002, 13:01 Uhr

Kronos
Posts: 1168
Nutzer
Zitat:
Original von t-zero53:
@falke:

nö, das geht nicht, voodootreiber für p96 gibts nur für den
mediator. (und der ist wirklich spitze!).

gruß

t-zero53


Was isn das fürn Schwachfug ????

P96-Treiber für Voodoo gibt es NUR für Prometheus, und eine INOFFIZIELLE
Version für den Mediator. V2.1b ist eigentlich auch NUR für Prometheus
bestimmt, und alles Andere verstösst gegen die Lizenzbestimmungen.

MfG
Kronos
--

Only the good die young all the evil seem to live forever

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13.10.2002, 13:15 Uhr

Gururom
Posts: 267
Nutzer
wie hoch ist denn der Wert Memoryclock zu treiben??
bei mir bringts nur marginale Vorteile gegenüber der Standarteinstellung.

A4k 060 Prometheus+Voodoo3/3ooo

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13.10.2002, 15:54 Uhr

Stefan1200
Posts: 1056
Nutzer
@ R-TEAM:

Ich schätze mal da liegt ein Fehler bei deinen Treibern vor. Die PicassoIV schafft maximal 1600x1200x16 (also 16 bit), und das kann ich auch voll mit Picasso96 ausreizen. Und das ist ja schon mehr als du kannst.
--
MfG Stefan1200

Chat im #AmigaFun -> irc.phat-net.de

Wichtig: Rechtschreibfehler entstehen nur durch die elektronische Übertragung und sind daher vom Autor nicht gewollt. :) )

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14.10.2002, 01:42 Uhr

R-TEAM
Posts: 1030
Nutzer
Hi,

@ t-zero53

Also die Tooltypes "OVERCLOCK" und "MEMORYCLOCK" sind mir bekannt und die benutze ich
auch!

Ob ich schowmodes auf ALL setze oder nicht macht keinen Unterschied,
da wie ich ja schon 2 mal beschrieben .. der neu erstellte screenmode
.. z.b. 1600 x 1200 x 16bit nicht mehr editierbar/testbar ist sobald
ich einmal das Kreieren mit Use abgeschlossen habe!
Zuvor beik kreieren konnte ich den mode sogar testen!
Danach nach erneuter anwahl geht nix mehr!
(Hab ich etz 3 x erklärt insgesammt!)

Das du mit ner Voodo die probleme nicht hast , heist erstens nix da ich
ja ne Amiga Graka habe -> CV64 die schon gewisse limitationen gegenüber der
Voodo hat!
Mit der Voodo kannste die am anfang beschriebenen screenmodes die ich mit CGFX4
habe und die wohl das Max aus der CV64 holen locker darstellen ohne Übertakten oder sonstiges.
Das Übertakten bringt da vor allen dingen was für den 3D speed.
Im 2D bereich ist sie schnell genug!

Das P96 shareware ist ist mir auch klar .. allerdings wollte ich es erstens nur
mal antesten (mit keinen befriedigenden ergebniss!) und zweitens leg ich
mir eh OS4 mit P96 V3 zu oder MOS mit CGFX.

@ stefan1200

Da hast du recht! (> ...das ist mehr als du kannst.)
Allerdings bekomm ich unter CGFX ja auch ganz nette Auflösungen I-) .
Das mit den fehler in den Treibern ist ansich schon klar,
nur find ich es etwas blöd das so eine beschränkung überhaupt eingebaut ist.
Man weis ja nie genau welche Karte wie weit sicher betreibbar ist,
das ist bei jeder karte etwas verschieden.
Die modes die ich mit CGFX jetzt betreibe sind auch etwas auserhalb der
am relase gepriesenen möglichkeiten der CV64 :nuke: .
Liegt eventuell daran.

Grüße
R-TEAM

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14.10.2002, 19:57 Uhr

t-zero53
Posts: 427
Nutzer
hallo,

@kronos:

hast recht, es gibt auch treiber für prometheus.
weshalb meiner für mediator aber inoffiziell oder halblegal sein soll,
will mir nicht ganz eingehen, elbox hat quasi ein add-on für p96 geschrieben,
und p96 liegt nun mal der 3.9-cd bei, ich denke, ich kanns auch benutzen.
sicher wär's eine sauberere lösung gewesen, die p96-autoren mit ins boot zu nehmen,
und eine lizenz mit der mm-cd zu verkaufen, das seh' ich auch so.

@r-team:

okay, das sind eben meine erfahrungen mit p96, wer den treiber für
cv64 geschrieben hat, und ob der so flexibel ist wie der für voodoo,
das weis ich nicht.
für mich steht aber fest, das p96 ein ausgereiftes stück software ist,
mit dem men super arbeiten kann.
bei mir treten die von dir genannten probleme auf jeden fall nicht auf,
ist wahrscheinlich wirklich eine sache der jeweiligen treiber.

gruß

t-zero53

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14.10.2002, 21:05 Uhr

Bladerunner
Posts: 1474
Nutzer
t-zero:

>hast recht, es gibt auch treiber für prometheus.
>weshalb meiner für mediator aber inoffiziell oder halblegal sein soll,
>will mir nicht ganz eingehen, elbox hat quasi ein add-on für p96 geschrieben,
>und p96 liegt nun mal der 3.9-cd bei, ich denke, ich kanns auch benutzen.
>sicher wär's eine sauberere lösung gewesen, die p96-autoren mit ins boot zu nehmen,
>und eine lizenz mit der mm-cd zu verkaufen, das seh' ich auch so.

Die Disskusion gab es erst kürzlich auch auf der A-News: Der Treiber ist deshalb halblegal,
weil das P96 Team unlizensierte Treiber für neu Entwicklungen ausdrücklich ausschliest.

Die frage ist jetzt nur, laufen die Voodoo 3 Treiber aus dem 2.1b den auch auf der Mediator? (weiß ich nämlich ned)
Oder wird nur die vermeintlich bessere Gesamtzusammensetzung genutzt?

So oder so, auch wenn es auf der OS 3.9 CD mit drauf war, es bleibt Shareware, für die man sich registrieren lassen solte.

[ Dieser Beitrag wurde von Bladerunner am 14.10.2002 editiert. ]

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