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amiga-news.de Forum > Amiga, AmigaOS 4 > 2,5" statt 3,5" Harddisk [ - Suche - Neue Beiträge - Registrieren - Login - ]

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20.10.2002, 16:43 Uhr

Andreas
Posts: 200
Nutzer
Hi Leute, ich müßte mir eine neue Platte zulegen, habe keinen Platz
mehr.
Ist es ratsam eine große 2,5" Platte zu kaufen ? Sind ja echt leiser,
und ich will in meinen neuen Amiga keine Krachmonster mehr stecken
wenn schon die PPCs keine Lüfter brauchen. Macht man da aber
Geschwindigkeitsmäßig Verluste oder sind die kleinen Platten vom
Zugriff und der Datenübertragung her der 3,5" Platten ebenbürtig ?

Gruß

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20.10.2002, 17:12 Uhr

ylf
Posts: 4112
Nutzer
Also die 3.5er Platten sind heutzutage auch nicht mehr lauter, als die
2.5er. Geschwindigkeitsmäßig weiß ich jetzt so nicht, mußt du mal
gucken.
In jedem Fall sind die 2.5er um einiges treurer.

bye, ylf

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20.10.2002, 17:26 Uhr

Hammer
Posts: 2899
Nutzer
Von der Zugriffsgeschwindigkeit her sollte da keinerlei Unterschied sein, ist doch dasselbe nur kleiner! :D
Außerdem ylf hat recht es gibt auch sehr leise große Platten!
--
MFG

Hammer

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20.10.2002, 17:52 Uhr

Steffen4K
Posts: 75
Nutzer
Hallo,

die 2,5" sind auf alle Fälle langsamer und leiser als die 3,5", besitzen ja
meist auch eine geringere Drehzahl. Bei 4200 Upm am PC ca. 3,5MB/s und im
Amiga4000 am internen IDE-Controller ca. 2,5 MB/s.

:bounce: MfG Steffen :bounce:
--
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20.10.2002, 18:26 Uhr

Kronos
Posts: 1168
Nutzer
Mein Tip:

Besorg dir eine Seagate ST380020A, die hat 80GB und dürfte dir erlauben
auf die eine oder andere alte Platte rauszuschmeissen. Fast so leise wie
eine 2,5" (wenn nicht sogar leiser), und wahrscheinlich auch schneller
und grösser wie alles was in 2.5 zu einem vernünftigen Preis bekommst.


MfG
Kronos
--

Only the good die young all the evil seem to live forever

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20.10.2002, 19:52 Uhr

ac-logic
Posts: 91
Nutzer
Ich habe ein ähnlich gelagertes Problem, ich _muß_ eine 2.5" IDE-Platte
an einen normalen IDE-Anschluß anschließen. Wo könnte ich solch ein
Kabel bekommen?

mfg
Sven

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20.10.2002, 20:09 Uhr

_PAB_
Posts: 3016
Nutzer
Es gibt Adapter für 2,5" auf 3,5" z.B. bei http://www.stegpc.ch
Eine 2,5" HD ist deutlich leiser als eine 3,5" - ich habe mir extra eine ganz leise (neue) 2,5" HD in meinen Amiga eingebaut. Die Geschwindigkeit am IDE-Bus ist in der Regel nicht durch die Platte sondern durch den Bus und die Prozessorgeschwindigkeit beschränkt. Deshalb habe ich einen UW-SCSI<->IDE-Konvert auf den 2,5"<->3,5" Adapter gesteckt. Es läuft super und ich erreicht mit dem kleinen Wunder von Festplatte herrliche 3,5 MB/s bei kleinen und 11 MB/s bei grossen Dateien. Zuguterletzt wird eine 2,5" HD viel weniger heiss als eine 3,5" Platte.
Ich kann jedem die IBM- und Fujitsu-Platten nur wärmstens empfehlen.
Zwar kommen so langsam auch die geräuscharmen 3,5" Platten mit Flüssigkeitslagerung aber eine 3,5" HD hat (bei gleicher Umdrehungszahl schon) höhere Schallemissionen als die 2,5" einfach schon dadurch, daß die Scheibe größer ist und daher mehr Vibrationen, Reibung und Unwuchten auftreten.

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21.10.2002, 01:34 Uhr

Falcon
Posts: 3544
Nutzer
Hi,

also 2,5" Platten sind NICHT langsamer als 3,5" Typen.
Leiser sind sie auch nicht. Ich habe 2 IBM (80 und 40 GB) und beide
hörst Du absolut nicht - JEDER (!) noch so leise Lüfter ist
wesentlich lauter.

Du brauchst bloß ein Adapterkabel von 3,5" auf 2,5". Die gubt's aber
auch fertig zu kaufen. Ist billiger als selberstricken - und es
klappt auf Anhieb...

Ciao,

FAlcon.
--
Che-Hoa Yuin sagt:
Der Amiga kann alles, was man zum Arbeiten braucht...
... was er nicht kann, braucht man auch nicht !!!!!!!

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21.10.2002, 13:08 Uhr

DaFreak
Posts: 342
Nutzer
Zitat:
also 2,5" Platten sind NICHT langsamer als 3,5" Typen.

also DAS wär mir neu. ich merks ja selbst an meiner 2,5" platte im notebook. die is im verhältnis zu ner "normalen" 3,5"-hd schon langsamer.
denn 2,5" platten haben bis auf wenige ausnahmen nicht mehr als 4200upm. 3,5" dagegen mittlerweile mindestens 5400, wenn nich sogar 7200upm (wenn der controller das auch unterstützt).

mfg,
ich
:boing:

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21.10.2002, 13:12 Uhr

Steffen4K
Posts: 75
Nutzer
Hallo,

bei Reichelt kannst du ebenfalls einen Adapter besorgen.
http://www.reichelt.de Artikel-Nr.: ATA 44-40A


:bounce: MfG Steffen :bounce:
--
Homepage: http://people.freenet.de/Steffens_World


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21.10.2002, 17:17 Uhr

ylf
Posts: 4112
Nutzer
die Drehzahl ist für die Geschwindigkeit nicht so relevant oder warum
gibt es wohl Platten, die mit 5400 genauso schnell sind, wie andere
mit 7200?
Eine Verdoppelung der Schreibdichte entspricht einer Verdoppelung der
Drehzahl.

Man kann nicht pauschal sagen ob eine 2.5er langsamer oder leiser als
eine 3.5er ist. Das kommt immer konkret auf das Exemplar an.

bye, ylf

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21.10.2002, 19:22 Uhr

Bogomil76
Posts: 2800
Nutzer
Zitat:
Original von DaFreak:
Zitat:
also 2,5" Platten sind NICHT langsamer als 3,5" Typen.

also DAS wär mir neu. ich merks ja selbst an meiner 2,5" platte im notebook. die is im verhältnis zu ner "normalen" 3,5"-hd schon langsamer.
denn 2,5" platten haben bis auf wenige ausnahmen nicht mehr als 4200upm. 3,5" dagegen mittlerweile mindestens 5400, wenn nich sogar 7200upm (wenn der controller das auch unterstützt).

mfg,
ich
:boing:


Ach Gottchen...

Was hat denn der Controller mit der Umdrehungszahl der FP zu tun ? Oder meintest Du dadurch daß die Platten dann schneller sind, daß auch der Controller mehr verkraften muss ?

So einfach das nur auf die Umdrehungszahl zu schieben ist mal leider nicht so einfach. Vielmehr definiert sich die Geschwindigkeit der Festplatte durch eine Kombination aller Einzelteile (wie vieles so oft im Leben)...

Je höher die Umdrehungszahl, desto höher auch ide Geschwindigkeit. Genauso entscheidend ist aber die "Average Seek Time" die bekanntlich in ms angegeben wird. Diese Zeit braucht der Kopf um sich zu positionieren. Genauso wichtig ist die Anzahl der Scheiben die in einer Platte eingebaut sind. Meist bestehen die nämlich aus mehreren Schichten übereinander. Und die Köpfe lassen sich nur als ganzes bewegen, sprich bewegt sich der untere Lesekopf muss auch der obere in dieselbe Richtung. Somit halbiert sich die Zugriffszeit. Bei größeren Dateien ist dies aber von Vorteil da sie übereinander abgelegt werden. Die Daten müssen also logistisch schlau positioniert werden, was die Elektronik aber theoretisch alleine macht. Desweiteren ist der Cache entscheidend, auch bei IDE. Und da wir im Amiga Bereich eh nur mit PIO Modi arbeiten ist das eh völlig egal, weil jede am Markt aktuelle und eigentlich auch um mal vorsichtig zu sein jede seit 2-3 Jahren mindestens Festplatte schneller ist als der Controller verkraftet. Also tuts eine langsam drehende und somit leisere Festplatte mit hoher Zugriffszeit und wenigen Platten am Besten. In der Natur der Bauweise sind 2,5 Zoll Platten meist nur eine Scheibe...

Empfehlen würde ich eigentlich fast immer nur Maxtor, da sich IBM ja vom Geschäft mehr oder weniger zurück zieht. Als SCSI Platte kommt Seagate in Frage. Die neuen Maxtor Platten (30 GB EINE 1 ! Scheibe, superflach halbe Bauhöhe bei 3,5 Zoll und superleise) sind einfach nur geil... Und ich betreue ca. 250 Rechner täglich.

Hilfreich ist dieser Artikel von techchannel

mfg

[ Dieser Beitrag wurde von Bogomil76 am 21.10.2002 editiert. ]

[ Dieser Beitrag wurde von Bogomil76 am 21.10.2002 editiert. ]

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23.10.2002, 09:38 Uhr

Bogomil76
Posts: 2800
Nutzer
Hi,

ach ja ein Nachtrag noch. In der aktuellen Macwelt Ausgabe 11/02 ist ein interessanter Artikel und Test von 2,5 Zoll Platten... Inklusiver Geschwindigkeitsmessungen und da war die langsamste mit 14 MB immer noch schneller als jeder Amiga Controller kann (IDE). Die Zugriffszeiten sind allerdings recht hoch (zweistellige Zahlen)...

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23.10.2002, 12:33 Uhr

Falcon
Posts: 3544
Nutzer
Hi nochmal,

also ich stimme BOGOMIL76 voll zu.

Dazu ein Beispiel:
Ich habe - neben anderen HD's - eine 80 GB U-IDE Platte, die über
einen IDE-/SCSI-Adapter an meiner CS-PPC läuft.
Die Platte selber macht 7200 UPM und schafft an der CS fast 35 MB/s.

Klemme ich die SELBE (!) Platte an die interne IDE-Schnittstelle
meines 4000'ers, schafft DIESELBE (!) Platte plötzlich nur noch
- wenn's hoch kommt... - 2 - 2,5 MB/s.

Woher kommt also der enorme Geschwindigkeitszuwachs, wenn die Platte
als SCSI-Platte an ' nem vernünftigen Controller läuft... ???

Und genau DAS ist auch der Grund dafür, weshalb 2,5" -Platten in
einem Rechner schnaller, bzw. langsamer laufen, als in einem anderen.

Ciao,

Falcon.
--
Che-Hoa Yuin sagt:
Der Amiga kann alles, was man zum Arbeiten braucht...
... was er nicht kann, braucht man auch nicht !!!!!!!

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23.10.2002, 12:55 Uhr

Bogomil76
Posts: 2800
Nutzer
Zitat:
Original von Falcon:


also ich stimme BOGOMIL76 voll zu.



Klemme ich die SELBE (!) Platte an die interne IDE-Schnittstelle
meines 4000'ers, schafft DIESELBE (!) Platte plötzlich nur noch
- wenn's hoch kommt... - 2 - 2,5 MB/s.

Woher kommt also der enorme Geschwindigkeitszuwachs, wenn die Platte
als SCSI-Platte an ' nem vernünftigen Controller läuft... ???


Hi,

endlich mal einer der mir Recht gibt ;)

Ich weiss, daß das eigentlich eine rethorische Frage ist, aber vielleicht interessierts ja doch einige. Bei SCSI ist natürlich auch am Amiga ein DMA Übertragungsmodus möglich. SCSI unterstützt sowas von fast Anfang an hervorragend. Und da die Steuerung auch noch der SCSI Controller Chip übernimmt hat der Amiga viel Zeit für andere Dinge...

Bei IDE und insbesondere den PIO Modi ist das keineswegs der Fall. meines Erachtens gibt es keinen Controller der DMA Modi beherrscht am Amiga (man solle mich verbessern, falls doch) und demnach muss immer der Hauptprozzi Zeit verbraten die Festplatten zu beliefern. Es ist somit zwar im schnellsten PIO-4 Modi möglich theoretisch 16,6 MB/s zu liefern, in der Praxis dürfte sich das aber bei max 5 MB/s einpendeln. Denn leider sind dazu noch andere Faktoren wichtig, insbesondere die Speichergeschwindigkeit...

Bei den ganzen IDE Geschichten habe ich mich sogar auf IDEfix Express für A1200 bezogen. Der reine interne Bus ohne Verbesserung ist sogar noch schlechter (sprich ich glaube max PIO-2 oder sogar noch nur 0 ?)...

mfg

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23.10.2002, 14:11 Uhr

Andreas
Posts: 200
Nutzer
Danke an alle, war sehr aufschlußreich !!
Wegen der Lautstärke müßte man imho probieren, jeder hat wohl ein anderes Hörempfinden. Das Spektrum machts genauso wie der Resonanzraum. Meiner Oma wäre das wohl komplett egal :) Die hats gut.
Gruß

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23.10.2002, 19:57 Uhr

Acorn
Posts: 116
Nutzer
Nimm eine 3.5 mit 5400 die sind kaum zu hören. Hab in meinen A1200 noch eine alte 2.5 Platte die ist sogar etwas lauter. Aber auch kaum hörbar. Von daher kannste bei einer 3.5 Geld sparen.

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24.10.2002, 00:41 Uhr

_PAB_
Posts: 3016
Nutzer
Die neuen 2,5" Platten mit Flüssigkeitslagerung sind _gar_nicht_ mehr zu hören. (IBM oder Fujitsu)

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27.10.2002, 16:12 Uhr

Dietmar
Posts: 166
Nutzer
Meiner Erfahrung nach - Suche nach einer leisen Platte für einen MP3-Player und Durchforschen vieler Datenblätter nach db-Angaben - sind 2.5"-Platten keineswegs leiser als 3.5"-Platten. Im Gegenteil: die wirklich leisen Platten, die ich gefunden habe, sind ausnahmslos 3.5"-Platten, insbesondere die 80GB-Typen von Maxtor und Seagate.

Ein anderer wichtiger Unterschied für mich war die Lebensdauer: die 2.5"-Platten sind i.d.R. nicht für 24/7-Dauerbetrieb geeignet und MTBF, falls angegeben, ist relativ niedrig.

Geschwindigkeit hat mich nicht interssiert, dürfte aber bei Notebook-HDs tendenziell niedriger sein (nur eine/wenige Platte(n) im flachen Gehäuse).

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