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amiga-news.de Forum > Amiga, AmigaOS 4 > Subway und X-Surf [ - Suche - Neue Beiträge - Registrieren - Login - ]

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02.04.2003, 22:43 Uhr

Roger
Posts: 990
Nutzer
Hat hier jemand erfahrung mit dieser Karte?

Bin von der Subway mehr als nur überzeugt doch leider will sie auch nach langer Hilfe von Herr Boehmer, Firma E3B, ihren Dienst nicht verrichten.

Falls hier jemand dieses Gespann hat, kannst du mir dann bitte sagen wie du die Karte aufgesteckt hast?

Ich glaube nämlich das dort das Problem liegt.

Also bitte nur Subway und X-Surf nutzer schreiben. Andere Tipps bringen nicht viel.

Danke im voraus
--
Gruss Roger :bounce: :bounce:

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03.04.2003, 13:22 Uhr

platon42
Posts: 400
[Ex-Mitglied]
Wenn die Karte verkehrtherum draufgesteckt wurde, ist sie tot.
Ich hatte die Subway hier schonmal an der X-Surf am Laufen.
--
--
Best Regards

Chris Hodges

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03.04.2003, 18:41 Uhr

Roger
Posts: 990
Nutzer
Wenn du sie schonmal am laufen hattest, dann sag mir doch bitte wo die rote Ader des kabels bei der Subway und wo auf der X-Surf angeschlossen war.

Das Problem ist nämlich, das sogar mit einer Testsoftware von E3B meine Karte als defekt erkannt wird. Im Labor von E3B die Karte aber einwandfrei lief.

Und da mir weder der Hersteller der X-Surf noch E3B genau sagen können wie man sie aufstecken muss, vermute ich mal das sie verkehrt herum aufgesteckt ist.

Bevor ich aber meinen Rechner, der endlich mal zusammengebaut ist, wieder aufschraube, möchte ich mich eben versichern das ich eventuell recht habe und die Karte anders herum aufgesteckt werden muss.

--
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04.04.2003, 10:11 Uhr

amiga1303
Posts: 280
Nutzer
Hallo Roger,

ein Bekannter hat diese Kombination am Laufen.
Hast Du morgen Zeit, dann komm doch zu unserem Hardware-Treffen (www.image-pages.de). Ach, Du bist ja aus der Schweiz. Das ist dann
doch etwas weit :(
Meines Wissens ist das aber in der Anleitung zur Subway genau beschrieben.
Wie Platon42 schon sagte, einmal verkehrt angesteckt, dann ist sie hinüber. Und das zeigt das Service-Programm anscheinend auch an.

Gruß,
Jörg

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04.04.2003, 17:51 Uhr

Roger
Posts: 990
Nutzer
Hy Amiga1303

In der Anleitung zu Subway ist lediglich ausführlich beschrieben wie man die Karte an den Clockport eines 1200ers hängt. Keineswegs aber wie man die Karte an eine X-Surf hängt.

Mein Testprogramm von E3B zeigt die Karte als Defekt an, bei E3B läuft sie aber. Die Karte ist also nicht Defekt.

Ich glaube irgendwo mal etwas gehört zu haben das man die Karte bei der X-Surf verkehrt herum aufstecken muss. Das heist die rote Ader nicht bei Pin1 sondern genau umgekehrt.

Hat denn hier niemand diese Kombination am laufen und kann mir sagen wo die rote Ader des Kabels an der Subway und wo an der X-Surf angeschlossen ist??
--
Gruss Roger :bounce: :bounce:

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06.04.2003, 02:10 Uhr

Roger
Posts: 990
Nutzer
Kann doch nicht sein das hier drin niemand die Subway an der X-Surf benutzt??

Wenn jemand die Subway an der X-Surf benutzt, soll er mir doch bitte mitteilen wie er die Subway angeschlossen hat.

Danke nochmals im Voraus
--
Gruss Roger :bounce: :bounce:

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06.04.2003, 08:09 Uhr

Gutzi
Posts: 1712
[Benutzer gesperrt]
Zitat:
Original von Roger:
Kann doch nicht sein das hier drin niemand die Subway an der X-Surf benutzt??

Wenn jemand die Subway an der X-Surf benutzt, soll er mir doch bitte mitteilen wie er die Subway angeschlossen hat.

Danke nochmals im Voraus
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Hi Roger
Ich glaube wenn die Karte verkehrt rum auf der X-Surf sitzen würde, hättest du das schon bemerkt. Als ich mal in einem Anfall jugendlichen leichtsinnes meine Delphina auf die X-Sufrf gestöppselt hatte (natürlich verkehrt herrum :( ) machte sich das ganz schnell mit ner dicken Rauchwolke bemerkbar...
Und übrigens: Ja, der X-Surf Clockport ist "verkehrt herum"
--
:bounce: Gutzi :bounce:


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06.04.2003, 09:42 Uhr

platon42
Posts: 400
[Ex-Mitglied]
Zitat:
Original von Roger:
Mein Testprogramm von E3B zeigt die Karte als Defekt an, bei E3B läuft sie aber. Die Karte ist also nicht Defekt.


Wenn das Testprogramm die Karte _erkannt_ hat, dann war sie bestimmt richtig herum draufgesetzt. In keinem Fall würde ich dann versuchen, die Subway anders herum anzustecken. Vielleicht wäre es interessant zu wissen in welchem Amiga mit welchem Busboard welcher Revision eingebaut ist. Micronik Busboards sind teilweise etwas heikel. Und es wäre auch interessant zu wissen, was das Testprogramm ausgegeben hat.
--
--
Best Regards

Chris Hodges

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06.04.2003, 11:19 Uhr

Roger
Posts: 990
Nutzer
Hy Platon42

Also, ich benutze einen A4000T welche Revision das Teil ist, habe ich keine Ahnung.
Da momentan mein Tower endlich mal wieder zusammengebaut ist, habe ich ehrlich gesagt keine Lust ihn extra nur wegen der Rev. Nummer aufzuschrauben. Weil dann steht er wieder ein halbes Jahr nus so auf meinem Tisch herum. Dabei gefällt er mir zu und schön versorgt viel besser :D

Wie ich schon sagte, das Testprogram hat die Karte nicht erkannt und ausgegeben das die Karte Defekt sei.
Als ich sie dann an Michael Böhmer einschickte, meinte er die Karte sei in Ordnung. Bei mir auf der X-Surf meint das Testprogramm aber das es defekt sei.

Wenn du möchtest, kann ich dir gerne mal das Fehlerprotokoll senden. Michel Böhmer habe ich es damals auch bereits gesendet, mit dem Resultat das er der Meinung war die Karte sei tot. Was sie aber eigentlich nicht sei.

Ich glaube eben nur gehört zu haben, dass der Port eins bei der X-Surf eben nicht als Port eins verwendet werden soll sondern die Karte dann eben verkehrt herum aufgesteckt werden solle.
Und bevor ich den Tower aufschraube, möchte ich das eben bestätigt wissen.

Aber wenn wir schonmal zusammen reden. Du hast doch die Software dazu entwickelt. Habe die Version zwei von deiner Page geladen und auch gleich installiert. Trotzdem habe ich nach einem Klick auf das Trident Symbol nur die Version 1.3. Was ist da geschehen?
--
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06.04.2003, 16:40 Uhr

platon42
Posts: 400
[Ex-Mitglied]
Zitat:
Original von Roger:
Also, ich benutze einen A4000T welche Revision das Teil ist, habe ich keine Ahnung.


Okay, ich besitze wohl genau den selben Rechner.

Zitat:
Wie ich schon sagte, das Testprogram hat die Karte nicht erkannt und ausgegeben das die Karte Defekt sei.

Mir ist nicht ganz klar, wie das Programm ausgeben konnte, dass die Karte defekt ist, wenn sie überhaupt nicht gefunden wurde...?

Zitat:
Wenn du möchtest, kann ich dir gerne mal das Fehlerprotokoll senden. Michel Böhmer habe ich es damals auch bereits gesendet, mit dem Resultat das er der Meinung war die Karte sei tot. Was sie aber eigentlich nicht sei.

Ja, bitte!

Zitat:
Ich glaube eben nur gehört zu haben, dass der Port eins bei der X-Surf eben nicht als Port eins verwendet werden soll sondern die Karte dann eben verkehrt herum aufgesteckt werden solle.

Beide Ports sind gleich orientiert. Wenn ich mich recht erinnere, sind die Steckerleisten so angebracht, dass die Clockports, wenn man sich die vor sich hin legt und die Zorroleiste hinten ist, in Richtung A1200 Portleiste angebracht sind (wodurch z.B. die Melody nicht richtig passt). Man kann sich leicht nach den Kondensatoren zur Entstörung bzw. Stabilisierung richten. Diese sind IMHO immer dort angebracht, wo sich auch die Versorgungsspannung VCC befindet. Siehe Pinbelegung Subway in der Anleitung.

BTW: Trotzdem keinerlei Gewähr von mir. Alles auf eigene Verantwortung.

Zitat:
Aber wenn wir schonmal zusammen reden. Du hast doch die Software dazu entwickelt. Habe die Version zwei von deiner Page geladen und auch gleich installiert. Trotzdem habe ich nach einem Klick auf das Trident Symbol nur die Version 1.3. Was ist da geschehen?

Poseidon besteht aus einer ganzen Anzahl verschiedener Komponenten, wobei jede ihre eigene Versionsnummer hat und Trident nur eine davon ist. Die 'offizielle' Versionsnummer bezieht sich immer auf die Main Library.
--
--
Best Regards

Chris Hodges

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06.04.2003, 19:18 Uhr

Roger
Posts: 990
Nutzer
Tja, wie das Programm melden konnte das die Karte Defekt sei kann ich auch nicht sagen. Bin ja kein programmierer.

Gute Beschreibung wo was auf der Karte liegt, doch was bringt es mir wenn du einen A1200 beschreibst und nicht den A4000?
Aber ich nehme mal an das ich mich mal nach den Kondensatoren richten kann.
Werde wohl ober übel meinen Rechner doch noch aufschrauben müssen :-(
--
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08.04.2003, 10:07 Uhr

mboehmer
Posts: 350
Nutzer
Hallo Roger,

ich habe von dir nichts mehr gehört und bin deshalb davon ausgegangen,
daß das Problem mit der Austauschkarte erledigt ist. Ich kann nicht alle Foren auf Supportanfragen absuchen. Dafür gibts bei uns eine eMail-Adresse.

> Gute Beschreibung wo was auf der Karte liegt, doch was bringt es
> mir wenn du einen A1200 beschreibst und nicht den A4000?

Weil die Zorro-Slots in beiden Geräten ähnlich sind. Dein Problem liegt *auf* der Xsurf.
Allerdings enttäuscht es mich schon, daß Jens Schönfeld dir nicht sagen kann, wie bei der Xsurf die Clockports ausgerichtet sind...
das sollte eigentlich in der Anleitung zur Karte dokumentiert sein.

Schau mal unter http://www.amiga-hardware.com/ -> "Network cards" -> "individual computers" -> "Xsurf" nach. Dort findest du ein hochauflösendes Bild der Kartenvorderseite. Die Kondensatoren sind dort deutlich zu sehen.

Ich probiers mal mit ASCII (no guarantee on anything).
Die rote Ader des Kabels zeigt in diesem Fall in den Bildschirm hinein. Beachten Sie bitte den Verlauf des Flachbandkabels bei den Steckern genau !
code:
####
          --++++------------------------
            ####                         
            ####                          |
                                         #+###   --##---+  (SUBWAY)
                                         #+###   --##-+ |  Bauteile
                                          |        ################
             ||
             ||  (Clockport)
            ####              Bauteile
 (Xsurf) ###########################################===== (Zorro)


Zur Kontrolle: in der Anleitung, Seite 15, ist der Hub-Stecker der SUBWAY beschrieben. Nach dem Zusammenstecken und vor dem Einbau in den Zorro-Slot mit einem Multimeter (Piepser oder Widerstandsmessbereich) zwischen einem der SHIELDn-Pins am USB-Stecker und einem Massepunkt auf der Xsurf (z.b. die beiden Pins ganz rechts am Zorro-Stecker, siehe Bildhinweis im Link oben) messen.
Das muss piepsen bzw. etwas in der Gegend von maximal 0.1 Ohm anzeigen. Falls das passt, gut. Falls nicht, keinesfalls einbauen und probieren.

> Werde wohl ober übel meinen Rechner doch noch aufschrauben müssen

Das wird sich beim Einbau eh nicht vermeiden lassen :)

Bitte kontaktier mich direkt, wenns noch Probleme gibt.

MfG Michael Böhmer


[ Dieser Beitrag wurde von Petra am 08.04.2003 editiert. ]

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08.04.2003, 10:08 Uhr

mboehmer
Posts: 350
Nutzer
Sorry,

das Forum hier mag ASCII nicht (argl, Petra, wie soll man da was erklären ? :) .
Ich schick dir eine kleine Zeichnung, OK ?

Gruss Michael



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08.04.2003, 10:57 Uhr

Petra
Posts: 1121
Nutzer
Hallo Michael,

werfe doch einfach mal ein Blick in "Hilfe", dort findest du dann
den Code für "Code" :-).
--
[°¿°] Ciao, Petra

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08.04.2003, 18:08 Uhr

mboehmer
Posts: 350
Nutzer
Hi Petra,

> werfe doch einfach mal ein Blick in "Hilfe", dort findest du dann
> den Code für "Code" :-).

Ahhhh ! Normalerweise schreibe ich Anleitungen.
Das Lesen ist für mich Neuland :) )))

Danke dir fürs Korrigieren :)

Gruss Michael


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08.04.2003, 19:09 Uhr

Roger
Posts: 990
Nutzer
Hallo Michael, ich hoffe darf dich Michael nennen, denn ein Offizielles
DU haben wir ja noch nicht gemacht.

Also, bin momentan eben ziemlich im Stress und werde eventuell nicht vor
nächster Woche dazu kommen die Karte zu testen.

Werde mich dann direkt bei dir melden. Dachte eben nur das mir hier
vielleicht jemand genau sagen kann wie sie eingebaut werden muss.

Ich habe da sowieso noch etwas das ich dich Fragen muss bezüglich der
letztjährigen Messe in Aachen und das mache ich lieber via Email.

Lange rede kurzer Sinn. Werde mich wieder melden sobald ich Zeit habe
den Rechner aufzuschrauben und die Karte zu testen.

Danke im voraus
--
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10.04.2003, 21:30 Uhr

Image-Bjoern
Posts: 4
Nutzer
Hi,

evtl. kann ich Dir helfen (wenn es noch nicht zu spät ist)
Ich habe bei mir diese Kombi laufen. An der Subway hangt meine
Logitech-Tastatur und über die x-surf ist der Rechner mit meinem
Rooter (auch ein 4000er) verbunden.
Hatte bis jetzt noch keine Probleme damit.

Also, habe vorhin extra den Rechner aufgeschraubt und ein paar Fotos
gemacht.
Die Bilder kann ich Dir gerne zuschicken.

Wenn Du von oben auf die X-Surf schaust, den Zorro-Slot weg von
Dir(von unten sieht man sowiso nix ;-), dann ist Pin 1 (rot) auf der
linken Seite.

Hoffe es hilft ein bischen

Ich schicke Jörg die Bilder zu. Vielleicht kriegen wir sie irgendwie
auf unsere Homepage.

Gruß

Björn

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13.04.2003, 19:56 Uhr

Roger
Posts: 990
Nutzer
Hallo Image-Bjöern.

Danke für deine Antwort, hat mir echt geholfen. Werde noch heute Abend den Rechner aufschrauben und das ganze ausprobieren.
Und wenns nicht geht, werde ich wohl oder übel einen 1200er rausholen und es dort versuchen. Wäre zwar schade, denn ich wollte eigentlich einen neuen Drucker und einen Scanner am 4000er betreiben.

Trotzdem nochmals danke, werde dann bescheid geben obs läuft oder nicht
--
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13.04.2003, 20:18 Uhr

Roger
Posts: 990
Nutzer
So, nun ist es eindeutig.

Hatte beim letzten mal die Karte genau wie beschrieben, Pin 1 links, eingebaut und im Rechner gelassen.
Die Karte hat mir meinen ClockPort verschmort.
Die Leiterbahn direkt unter dem ClockPort ist schwarz.
Scheint wohl so als hätte mein X-Surf die Subway nicht vertragen wobei die Subway gut aussieht.

Hat es noch Sinn den zweiten ClockPort auf der X-Surf zu testen oder ist dieser dann auch dahin?
--
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13.04.2003, 20:18 Uhr

Image-Bjoern
Posts: 4
Nutzer
Hi Roger,

sollte es dennoch nicht am 4000 funktionieren macht es sicherlich sinn
überhaupt einmal die Funktion der Subway am 1200er zu testen.
Generell sollte es aber doch am 4000er funktionieren.
Wie alt ist eigentlich Deine Subway? Mir ist zu Ohren gekommen, daß
die ersten Versionen nicht mit der X-Surf zusammengearbeitet haben, da
dort Stecker des Clockports nicht Pin-kompatibel zum 1200er ist.
Ich selber habe die Subway auf der letzten Amiga-Messe gekauft.
Wenn Deine Karte älter wäre solltest Du vielleicht mal abchecken, ob
diese aus einer früheren Serie stammt. Wenn ich es damals richtig mit
bekommen habe, sind auf dem Clockport der X-Surf 2 Pins vertauscht...
- aber straft mich jetzt blos nicht, wenn das nicht stimmt ;-)

Na denn viel Erfolg

Gruß Björn

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13.04.2003, 20:27 Uhr

Image-Bjoern
Posts: 4
Nutzer
Hi Roger,

war wohl etwas zu langsam mit meiner Antwort ;-)
Habe mir nochmal das (zugegebener Maßen etwas unscharfe) Foto von der
X-Surf amgeschaut. Habe bei mir die Subway am linken Clockport
angschlossen - wieder betrachtet, wenn der Zorro-Slot von einem weg
zeigt. Aber eigentlich sollten beide Ports geleich sein. Sieht für
mich eher so aus, als ob auf der Subway direkt an den Pins die
Stromversorgung gebrückt ist. Schau Dir am besten sicherheitshalber
mal die Verlötungen an beiden Karten an, bevor noch mehr kaputt geht.

Gruß

Björn

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13.04.2003, 20:30 Uhr

Roger
Posts: 990
Nutzer
Tja, ich hatte die Subway auch am linken ClockPort angeschlossen. Und damit nicht falsche Gerüchte entstehen, ich hatte die Subway niemals verkehrt herum drauf. Auch wenn das vielleicht einer denken mag.

Was ich feststellen durfte ist, das auf der Rückseite auch noch eine Leiterbahn durchgeschmort ist. Und zwar in der nähe Mach210 Chips sind oben zwei kleine Bausteine (keine Ahnung wie die heissen, hängt mich also deswegen nicht :-) Genau zwischen drin ist eine Leiterbahn auf der Rückseite der Karte verschmort.
Denke also mal das nun beide ClockPorts hinüber sind

Ach ja, was die X-Surf angeht. Ich hatte Jens Schönfeld auf der Messe in Aachen gefragt und er meinte meine wäre Subway tauglich

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[ Dieser Beitrag wurde von Roger am 13.04.2003 editiert. ]

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13.04.2003, 21:32 Uhr

Image-Bjoern
Posts: 4
Nutzer
Hm, ob man dann einen Test am 1200er wagen sollte...?
Wie gesagt, ich habe meine Karte auch auf der Aachener Messe gekauft
und sie funktioniert.
Da weiß ich leider auch nicht mehr weiter.

Gruß
Björn

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13.04.2003, 21:55 Uhr

Roger
Posts: 990
Nutzer
Tja, habe gerade am 1200er rumgebastelt. Scheint als sei die Festplatte im Elektronik Himmel eingegangen. All meine anderen 1200er haben Zorro Boards und ich habe ehrlich gesagt keine Lust die komplett auseinander zu schrauben.
Werde dann wohl oder übel die Subway wieder Original Verpacken und sie in die Ecke legen. Vielleicht habe ich ja mal irgendwann Lust die nochmals auszupacken.

Werde ich einfach hoffen das es ganz schnell Ende Jahr wird, der Pegasos II rauskommt und der so läuft wie ich es gerne möchte.

Danke an alle die mir geholfen haben.

Ach ja, nicht das hier missverständnisse entstehen. Ich will die Subway keinesfalls schlecht machen. Ist ein super Teil, nur wollte meine X-Surf leider nichts mit dieser Karte zu tun haben :D
--
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13.04.2003, 23:07 Uhr

mboehmer
Posts: 350
Nutzer
Hallo Björn,

Zitat:
Wie alt ist eigentlich Deine Subway? Mir ist zu Ohren gekommen, daß
die ersten Versionen nicht mit der X-Surf zusammengearbeitet haben, da
dort Stecker des Clockports nicht Pin-kompatibel zum 1200er ist.


Nein. Das ist ein Gerücht, das ich selber zum ersten Mal höre.
Die Probleme, die es anfangs zwischen SUBWAY und Xsurf gab, hatten nichts mit vertauschten Pins zu tun. Das Problem lag im Timing des Clockports auf der Xsurf; dafür wurde *vor* der Auslieferung der SUBWAYs ein Workaround in die SUBWAY eingebaut (mit ein Grund für die leichte Verspätung der SUBWAY-AUslieferung).
Karten, die diesen Workaround nicht hatten, sind auch nicht aus meinem Labor rausgekommen oder gar an Endkunden verschickt worden.

Zitat:
Wenn Deine Karte älter wäre solltest Du vielleicht mal abchecken, ob
diese aus einer früheren Serie stammt. Wenn ich es damals richtig mit


Es gibt keine "frühere" und "spätere" Serie der SUBWAY.

Zitat:
bekommen habe, sind auf dem Clockport der X-Surf 2 Pins vertauscht...
- aber straft mich jetzt blos nicht, wenn das nicht stimmt ;-)


Wegen der Pins solltest du dann am besten bei Jens anfragen.

Gruss Michael

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13.04.2003, 23:11 Uhr

mboehmer
Posts: 350
Nutzer
Hallo Björn,

Zitat:
mich eher so aus, als ob auf der Subway direkt an den Pins die
Stromversorgung gebrückt ist. Schau Dir am besten sicherheitshalber
mal die Verlötungen an beiden Karten an, bevor noch mehr kaputt geht.


Das kann ich mir nur schwer vorstellen, da alle SUBWAYs vor Auslieferung an die Kunden bzw. Händler einen vollständigen Funktionstest in unseren Laborrechnern durchlaufen haben.

Eine Karte mit kurzgeschlossener Versorgungsspannung wäre da mit Sicherheit aufgefallen.

Gruss Michael

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