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| amiga-news.de Forum > Amiga, AmigaOS 4 > Möchte zu Amiga wechseln was muß ich wissen ? | [ - Suche - Neue Beiträge - Registrieren - Login - ] |
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09.08.2003, 23:25 Uhr DarkDragoon Posts: 1 Nutzer |
ich möchte mal Amiga ausprobieren (hab schon alle anderen ausprobiert) und natürlich auch dauerhaft dranbleiben also was muß ich alles über Amiga wissen und wo krieg ich denn noch einen Amiga her und welchen sollte ich mir zuhlegen (fals es mehrere gibt) naja gebt mir eben alle infos über Amiga gibt es auch bücher über Amiga ? [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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10.08.2003, 00:37 Uhr kadi Posts: 1528 Nutzer |
Was willst du denn mit nem Amiga machen? Alte Spiele spielen, im Internet surfen? Normalerweise kauft man Amigas bei Ebay. Es gab viele Modelle, Angefangen vom legendären Amiga1000 bis zum Amiga4000. > naja gebt mir eben alle infos über Amiga Infos findest du bei Google. Wenn du ne konkrete Frage hast, kannste dich wieder melden... Vieleicht ineressiert dich eine gut geschriebene Zusammenfassung der Commodore und Amiga Geschichte? Dann interessiert dich vieleicht: http://www.8bit-museum.de/docs/comm1.html [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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10.08.2003, 02:41 Uhr AmFreak Posts: 81 Nutzer |
>>>ich möchte mal Amiga ausprobieren (hab schon alle anderen ausprobiert) lol, was soll das denn heissen ? >>>also was muß ich alles über Amiga wissen und wo krieg ich denn >>>noch einen Amiga her und welchen sollte ich mir zuhlegen (fals es >>>mehrere gibt) Würde auf den A1 warten [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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10.08.2003, 03:21 Uhr Crack Posts: 1181 [Ex-Mitglied] |
Zitat: Du meinst nicht das OS4 ? Den A1 kannst schon kaufen... Have a nice day [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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10.08.2003, 04:12 Uhr AmFreak Posts: 81 Nutzer |
Ups klar meint ich OS4 mit A1 dann natürlich. [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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10.08.2003, 10:01 Uhr Thorty Posts: [Ex-Mitglied] |
@DarkDragoon: Wenn Du einen AMIGA ausprobieren möchtest würd ich Dir empfehlen das ganze erst einmal über eine AMIGA Emulation auf einem PC (haste ja bestimmt) laufen zu lassen. Später wenn Dir das AmigaOS zusagen sollte kannste Dir immernoch einen originalen AMIGA Rechner kaufen (bei eBay oder diverse AMIGA Foren). -- AMIGA User sind irgendwie ein Stück individueller ! [ - Ändern - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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10.08.2003, 10:52 Uhr TerAtoM Posts: 1230 Nutzer |
@DarkDragoon: Mit einem PC Emulator erst mal probieren ist eine gute Idee! Ansonsten bekommt man bei EBay recht günstige Amiga1200'er, diese kann man auch ganz günstig aufrüsten da das zubehör dafür meist billiger ist als zubehör für einen Amiga4000! Bei einem A1200 ist jedoch viel mehr schrauberei angesagt als zum beispiel mit einem A4000... Wenn Du noch etwas warten kannst und etwas mehr Geld ausgeben möchtest würde ich Dir empfehlen entweder im Herbst den Pegasos2 mit MorphOS oder einen AmigaOne mit AmigaOS4 (falls das jemals fertig wird ;D ) zu kaufen. Diese rechner haben beide ganz neu entwickelte Motherboards und RiscCPU's was sie um einiges schneller macht als die "normalen" Amigas! Cu TerA -- TerAtoM Band: http://www.TERATOM.de Soft: http://www.NTComp.de Privat: http://www.TerAmigA.de.vu Profession: http://www.SysFi.de.vu ICQ: 18056588 [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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10.08.2003, 11:23 Uhr Mad_Dog Posts: 1944 Nutzer |
Schau mal hier: http://www.amiga-hardware.com Ich würde Dir nen gebrauchten Amiga 1200 mit mindestens 68030 und 32 MB Ram empfehlen (ebay). Kickstart 3.1 (das ist das Boot-Rom) sollte er auch haben und ne kleine Festplatte (min. 500MB). UAE ist leider grausam lahm...  Aber zum mal reinschnuppern kannst Du es schon nehmen, darfst Dich dann halt nur nicht über ruckelnde Sprites bei den einfachsten Spielen wundern...Von der Software solltest Du wissen, daß das AmigaOS 3.9 gerade die aktuelle Betriebssystemversion ist. Dann solltest Du noch das Aminet kennen: http://us.aminet.net Amiga - Bücher gibt's leider nur veraltete, kannst ja mal in der Bücherei nachschauen. Aber was einigermaßen aktuelles wirst Du dort nicht finden. -- http://www.norman-interactive.com [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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10.08.2003, 11:57 Uhr Lemmink Posts: 2344 Nutzer |
Wie einige vor mir gesagt haben, ist gerade jetzt ein (von der Kosten/Nutzen Seite gesehen) ungünstiger Zeitpunkt sich einen Amiga zuzulegen, um dabei zu bleiben. Die Classichardware ist doch recht veraltet und das Hochrüsten auf einen guten Stand (PCI, PPC und USB) recht teuer. Die kommende Rechnergeneration AOne mit OS4 (bzw. meinetwegen auch PegasosII mit MorphOS) werden noch dieses Jahr für das gleiche Geld wesentlich mehr bieten. Wenn du dich allerdings von dem Punkt Kosten nicht abschrecken lässt, würde ich einen A4000 mit 68040er Karte und einer Grafikkarte empfehlen, sollte man bei Ebay so für unter 300 EUR bekommen. Damit kann man heute auch noch was anfangen. Wenn du dir keinen PPC zulegen willst (sauteuer, aber vergleichsweise schnell) würde ich gleich zu einer 68060 Karte raten, denn damit kann man dan auch schon MP3s in guter Qualität abspielen und auch das Surfen und Arbeiten mach ne Ecke mehr Spaß. Eine Übersich, über so ziemlich alle Hardware, die gebaut worden ist, bekommst du hier http://www.amiga-hardware.com/ oder hier http://amiga.resource.cx/ Neben der gebrauchten Hardware auf Ebay, gibt es hier neue Sachen http://www.kdh-shop.de http://www.vesalia.de Egal welchen Rechner du dir holst, wichtig sind 3.1 KickROMs, damit du die aktuelle Version des AmigaOS 3.9 einsetzen kannst. Beim A3000 und A4000 kann es nicht schaden, wenn ein 11er Buster verbaut ist, ein 9er reicht aber auch, nur ein 7er ist ganz bäh. Wenn du keine Grafikkarte in dem Rechner einsetzen willst oder zusätzlich noch alte Programme verwenden willst, die nur mit der Onboardgrafik zusammenarbeiten (also alle älteren Spiele, bei Anwendungsprogrammen ist das seltener ein Problem, da solche Programme meist duch welche abgelöst worden sind, die RTG-fähig sind) ist es nötig einen Scandoubler zu verwenden, um einen normalen VGA-Monitor anzuschließen. Alternativ ist natürlich auch ein alter PAL-Monitor oder (je nach Rechner) ein Fernsehen möglich. Das Problem ist, das die Onboardgrafik ein Signal mit 15 KHz liefert, ein VGA-Monitor aber erst ab 30 KHz syncronisiert. Der Scandoubler verdoppelt (wie der Name schon sagt) diese 15 KHz auf über 30KHz. Ein günstiger Einstieg wäre ein A1200, den man dann auch noch aufrüsten kann, was aber meist in üblen Bastelarbeiten endet (PCI oder Zorrobusboard, Uhrenporterweiterungen etc.) und die Leistungsklasse der BigBox Amigas ist damit auch nicht zu erreichen. Wenn du keinen Wert auf schnellen Grafikaufbau legst, wäre ein A2000 auch eine gute Lösung, da die Kisten recht billig zu haben und von den Desktoprechnern die geräumigsten sind. Du bist aber dort auf den Zorro II Bus beschränkt, der nur ca. 3.5 MB/s bringt. PPC ist dir mit diesem Rechner auch verwährt. Großer Vorteil, er lässt sich recht einfach reparieren, da noch nicht in SMD Bauweise gefertigt. Die Königsklasse ist dann ein A3000 oder A4000, wobei mittlerweile der ältere A3000 vorzuziehen ist (Hauptvorteil des A4000 war der AGA-Chipsatz als Onboardgrafik, der aber für ernsthafte Arbeiten durch Grafikkarten völlig überflüssig geworden ist) Der A3000 bietet genau wie der A4000 Zorro III Steckplätze (ca. 12- MB/s in der Realität) was den Bildaufbau bei einer Zorrografikkarte, die den ZIII Modus unterstützt im Vergelich zum A2000 enorm beschleunigt. Die Vorteile des A3000 sind, daß der Scandoubler/Flickerfixer schon onboard ist und daß ebenfalls onboard SCSI zu verfügung steht (auf Grund der geringen Prozessorleistung des Amigas ist SCSI praktisch Pflicht, ca. 80 % der heute noch aktiven Amigasysteme dürfen zumindest für ihre Platten SCSI nutzen) Nachteil beim A3000, er kann intern kein 5.25" Laufwerk aufnehmen. Dafür wäre dann ein externes SCSI-Gehäuse nötig. Beim A3000 passen intern: 2x Floppy 1x 3.5" Platte. Beim A4000 passen intern: 2x Floppy 2x 3.5"Platte 1x 5.25" Gerät Da die Platzverhältnisse im A3000/A4000 doch recht beschränkt sind, gibt es neben den original T-Versionen (die eher selten und deswegen unverhältnismäßig teuer sind) noch diverse Umrüstbausätze um die Rechner in Tower einzubauen bzw. gebraucht gleich fertige Tower. Die A3000/A4000 können mit PPC und PCI aufgerüstet werden. Die restlichen Amigas wie A500/A600 CDTV CD32 A1000 eignen sich heute nicht mehr für einen ernsthaften Einsatz (auch wenn man den A500 mit speziellen Kits zu einem A2000 umfunktionieren kann. Wenn du noch Fragen hast, wende dich einfach an mich. -- Das Grauen hat viele Gesichter und mein Spiegel zeigt mir jeden Morgen ein neues ;-) Jetzt neuer, aber immer noch nicht interessanter: http://www.lemmink.joice.net [ Dieser Beitrag wurde von Lemmink am 10.08.2003 editiert. ] [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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10.08.2003, 12:19 Uhr Senex Posts: 491 [Administrator] |
@DarkDragon Ich tippe auch, dass Du vermutlich die "echten" Amigas von Commodore meinst - dazu wurde ja schon einiges gesagt. Falls Du aber am Amiga Gefallen finden und auch (relativ zu den klassischen Amigas) zeitgemaesser damit arbeiten wollen solltest, so findest Du in Ergaenzung zu TerAtoMs Beitrag unter folgenden URLs mehr Informationen zum Pegasos (der Computer) und MorphOS (seinem Hauptbetriebssystem): http://www.pegasosppc.com http://www.morphos.net Falls Dir das Englische nicht so liegen sollte, bekommst Du einen Ueberblick auch hier, wobei es sich aber um keine offizielle Seite des Herstellers (Genesi) handelt: http://www.pegasosppc.de [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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10.08.2003, 12:30 Uhr ArminHuebner Posts: 1349 Nutzer |
@ DarkDragoon Falls Du einen schnellen Windows-PC (>=1500 MHz) besitzt, kann ich dir WinUAE empfehlen, denn dies ist zur Zeit die günstigste und auch schnellste Lösung, auch wenn andere Anderes behaupten. Da WinUAE ein offizielles Amiga-Kickrom erfordert, wäre Cloanto eine gute Lösung. http://cloanto.com/amiga/forever/ Anmerkung: Habe 'GHz' auf 'MHz' korrigiert  [ Dieser Beitrag wurde von ArminHuebner am 11.08.2003 editiert. ] [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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10.08.2003, 21:27 Uhr rapp Posts: 4 Nutzer |
@ Armin Huebner Wo um Gotteswillen hast Du den 1500Ghz PC her ???? Will auch einen haben ;-)):D [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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10.08.2003, 21:56 Uhr OEmer Posts: 336 Nutzer |
Seit JIT ist Winuae auch auf meinem 700MHz-PC gut benutzbar. Ich benutze dort keine rechenintensive Programme, aber vom Arbeitsgefühl ist das nicht schlechter als mein 060/50. Ohne JIT ists aber tatsächlich viel zu träge, um was anderes damit zu machen als zu spielen... -- http://www.waxies.de [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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10.08.2003, 23:06 Uhr CarstenS Posts: 5566 Nutzer |
@MadDog: > Ich würde Dir nen gebrauchten Amiga 1200 mit mindestens 68030 und 32 MB Ram empfehlen > (ebay). Kickstart 3.1 (das ist das Boot-Rom) sollte er auch haben und ne kleine Festplatte (min. > 500MB). Na ich weiß nicht... Wenn ich den Amiga nicht kennen würde und im Jahr 2003 einen 030-Amiga ausprobieren würde, wäre mir nach dieser Erfahrung wahrscheinlich jegliche Lust vergangen, ihn kennenzulernen... M.E. ist alles unter 060-Geschwindigkeit heutzutage eine Qual (erst recht, wenn man die Geschwindigkeit heutiger Hardware kennt). > UAE ist leider grausam lahm... Wie bitte?! Aber das haben ja schon andere User richtig gestellt, also erspare ich es mir. :-) [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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10.08.2003, 23:16 Uhr CarstenS Posts: 5566 Nutzer |
@Armin: > Falls Du einen schnellen Windows-PC (>=1500 Ghz) besitzt, kann ich dir WinUAE empfehlen, Na nun übertreib aber nicht. :-) Für WinUAE ist auch ein 1-GHz-Rechner mehr als ausreichend (zumindest wenn die anderen Komponenten nicht uralt sind). [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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11.08.2003, 00:46 Uhr ArminHuebner Posts: 1349 Nutzer |
Zitat: > Na nun übertreib aber nicht. :-) Ghz soll natürlich MHz sein; und wenn WinUAE schon mit ca. 1 GHz vernünftig läuft, umso besser! [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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11.08.2003, 00:56 Uhr Borut Posts: 674 Nutzer |
Man kann ja mit den MHz viele Meinungen bekommen - aber ich finde auch dass ein Amiga mit 030er 50 MHz und 16 MB ganz nett Gas gibt. Kommt natuerlich immer darauf an was fuer Programme man startet.:bounce: -- mfg Borut [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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11.08.2003, 00:57 Uhr DOM Posts: 1044 Nutzer |
Naja, je schneller, umso besser, gell... [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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11.08.2003, 08:20 Uhr Borut Posts: 674 Nutzer |
Aber wie ich grad sehe fürs dauerhaft dranbleiben dann kommt er eh nicht um den PPC rum - also A4000/A1200 mit PPC oder wenns nicht so extrem kompatibel zu den alten Sachen sein soll A1 oder meinetwegen auch Pegasos. -- mfg Borut [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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11.08.2003, 09:18 Uhr CarstenS Posts: 5566 Nutzer |
@Borut: > Aber wie ich grad sehe fürs dauerhaft dranbleiben dann kommt er eh > nicht um den PPC rum Nun ja, dies muss sich erst noch herausstelllen. :-) [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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11.08.2003, 12:44 Uhr Mad_Dog Posts: 1944 Nutzer |
Zitat: Ich denke, er will nur mal reinschnuppern. Da braucht er ja nicht gleich nen State-of-the-Art Amiga, oder? Zitat: Zugegeben: Ich hab bis jetzt nur Linux UAE auf nem Pentium III @ 600 Mhz ausprobiert und das war wirklich hart an der Schmerzgrenze, auch mit ausgeschalteter Sprite- und Sound Emulation. Beim StormC Editor mit eingeschaltetem Syntaxhighlighting kam da der Text am Bildschirm nichtmehr mit der Eingabe mit. Möglicherweise ist WinUAE da schneller als Linux UAE? Keine Ahnung. Dann war da noch das Problem mit der Mouse... -- http://www.norman-interactive.com [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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11.08.2003, 13:02 Uhr CarstenS Posts: 5566 Nutzer |
@MadDog: > Ich denke, er will nur mal reinschnuppern. Das denke ich auch. > Da braucht er ja nicht gleich nen State-of-the-Art Amiga, > oder? Nun ja, in dem Fall muss er aber die Fähigkeit beherrschen, die "heutige" Amiga-Geschwindigkeit zu antizipieren. Und zumindest mir würde die 030-Geschwindigkeit vieler Anwendungen (insbesondere der Browser) nicht mehr ausreichen. Und falls er schon einen PC hat (angeblich hat er ja alles andere schon ausprobiert, also dürfte das sehr wahrscheinlich sein), dann halte ich das Kennenlernen des Amiga mittels WinUAE für die beste Methode, weil sehr preisgünstig (Amiga Forever), problemlos (Windows-Treiber) und schnell (JIT). > Zugegeben: Ich hab bis jetzt nur Linux UAE auf nem Pentium III @ 600 Mhz ausprobiert Vermutlich sogar ohne JIT-Erweiterung (die muss man meines Wissens bei Linux zusätzlich installieren), das ist dann in der Tat sehr langsam. Und auch von der Funktionalität her soll Linux-UAE nicht annähernd mit WinUAE mithalten können. WinUAE dürfte auf einem Pentium III mit 600 MHz mindestens 060-Geschwindigkeit erreichen, denn bei meinem 1-GHz-Duron ist es im Durchschnitt etwa dreifache 060-Geschwindigkeit. [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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11.08.2003, 13:29 Uhr chkamiga Posts: [Ex-Mitglied] |
Zitat: Ganz bestimmt mit einem 600MHZ rechner. Hab WinUAE auf einem 800MHZ und auf einem 1700 MHZ und der erreicht nicht ganz die Geschwindigkeit von einem 060er. -- http://people.freenet.de/CHRAmiga.de CHRKUM@web.de [ - Ändern - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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11.08.2003, 14:14 Uhr CarstenS Posts: 5566 Nutzer |
@chkamiga: > Ganz bestimmt mit einem 600MHZ rechner. Hab WinUAE auf einem > 800MHZ und auf einem 1700 MHZ und der erreicht nicht ganz > die Geschwindigkeit von einem 060er. Weil ganz offensichtlich irgend etwas an deinem WinUAE-System nicht stimmt, aber das haben wir dir jetzt schon etliche Male gesagt, und ich habe dir auch geschrieben, an wen du dich wenden kannst. Wenn du diesen Rat nicht befolgst, ist das nicht unser Problem. :-) Fakt ist, dass ein "normales" WinUAE deutlich schneller ist, als du es darstellst. [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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11.08.2003, 14:33 Uhr chkamiga Posts: [Ex-Mitglied] |
Zitat: Is trotzdem alles richtig eingestellt. Vielleicht ist ja was an euren Real-Amigas was falsch eingestellt!!! -- http://people.freenet.de/CHRAmiga.de CHRKUM@web.de [ - Ändern - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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11.08.2003, 14:43 Uhr CarstenS Posts: 5566 Nutzer |
@chkamiga: > Is trotzdem alles richtig eingestellt. Wie ich schon mal sagte, benötigen manche Prozessoren einen Patch. Aber wozu wiederhole ich das alles, du befolgst ja meinen Rat sowieso nicht. > Vielleicht ist ja was an euren Real-Amigas was falsch eingestellt!!! Sicher, im Zweifelsfall liegt es immer an den anderen, egal wieviele es sein mögen... [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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11.08.2003, 15:05 Uhr M0rpheus Posts: 1041 Nutzer |
Ich hab gestern erst WinUAE auf einem alten PII 266MHz. unter W2K installiert und sogar da ist es schneller als ein A4000/040 .... an einen 060 kommts nicht ganz ran, was bei der MHz. Zahl aber auch kein Wunder ist  -- M0rpheus / Amiga Projekt Zone http://apz.8m.com/index.html [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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11.08.2003, 15:43 Uhr AC-Pseudo Posts: 1256 Nutzer |
Na da scheinen ja ne Menge Meinungen über die Geschwindigkeit von UAE zu kursieren. Problematisch wirds bei der Messung. SYSInfo ist in keinem Fall geeignet!! Das unterschätzt einen GraKa-Amiga deutlich. Wenn man bei SysInfo die Anzeige nach oben tunen will (auf nem echten Amiga) dann stellt man die Ausgabe auf nen P96-Screen um und ab gehts. Die reine Prozessorleistung sagt sowieso nicht viel aus. Ich geh da eher von der "gefühleten" Geschwindigkeit aus. Und die sagt im Vergleich mit nem A4000 060/PPC folgendes: Vor JIT-Varianten: Grausam, einfach schnell vergessen. JIT: ab nem 500er Prozzi wirds erträglich, ist gefühlt aber unter nem 060er Ab 1 Ghz kann man ganz gut damit leben, wobei die Unterschiede bei der meisten Soft nur meßbar (vielleicht sogar deutlich), aber nicht fühlbar sind, da man den Unterschied nicht merkt, wenn der 060 eh schon schnell genug war. Fairerweise muß man natürlich anmerken, daß so ein PPC schon auch ne Menge ausmacht, alleine schon PPC-Datatypes lassen den Rechner deutlich fliegen und machen es ner Emu selbst mit brutaler Kraft (ich hab nun nen Athlon 3000+) unmöglich, wirklich schneller zu erscheinen. [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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11.08.2003, 15:58 Uhr CarstenS Posts: 5566 Nutzer |
@AC-Pseudo: > Ich geh da eher von der "gefühleten" Geschwindigkeit aus. So mache ich es auch. > Ab 1 Ghz kann man ganz gut damit leben, wobei die Unterschiede bei der meisten Soft nur meßbar > (vielleicht sogar deutlich), aber nicht fühlbar sind, da man den Unterschied nicht merkt, wenn der 060 > eh schon schnell genug war. Hm, bei der Software, die ich verwende (u.a. YAM mit sehr vielen Mails und Adressbucheinträgen sowie AmiAtlas) merke ich den Unterschied zum 060 aber sehr deutlich. Wie gesagt, alles zusammen genommen ist das subjektiv etwa die Geschwindigkeit eines imaginären 68060/150, wobei bei der Grafikausgabe die Beschleunigung geringer und bei Berechnungen die Beschleunigung höher ausfällt. Aber es kommt natürlich nicht nur auf den Prozessor, sondern auch auf die anderen PC-Komponenten an, daher kann es gut sein, dass auf manchen 1-GHz-Rechnern WinUAE weniger schnell ist. [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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11.08.2003, 17:16 Uhr Gutzi Posts: 1712 [Benutzer gesperrt] |
Zitat: Tja, eigentlich kann ich allen anderen nur recht geben: Auf meinem Athlon XP1500 läuft WinUAE X mal schneller als auf meinem 060er. Art Effekt berechnet Effekte, da kommt mein 060er nie im Leben ran, genauso C4D, AWeb läuft so schnell, dass es weh tut... Diese software läuft bei mir unter UAE GARANTIERT mindestens 3-4 mal schneller als auf meinem 1200 mit 060er --  Gutzi [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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