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amiga-news.de Forum > Amiga, AmigaOS 4 > Datatypes - große Bilder anzeigen [ - Suche - Neue Beiträge - Registrieren - Login - ]

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15.08.2003, 19:53 Uhr

Sprocki
Posts: 655
Nutzer
Ich habe mir das Bild http://wuarchive.wustl.edu/pub/aminet/pix/misc/wtc-photo.jpg aus dem Aminet geladen. Wenn ich es anzeigen will, bekomme ich als Fehlermeldung "Speicherplatzmangel" (Multiview). Mit anderen Bildanzeigern kann ich es auch nicht einsehen, da sie alle ja auf denselben Datatypes beruhen. PicShow z.B. sagt mir "Kann wtc-photo.jpg nicht laden: Layout ist fehlgeschlagen".
Auf meinem alten 4000er kannte ich das Phänomen, wenn ich wirklich nicht genug Speicher hatte. Da ich hier aber noch über 400MB Fast-RAM frei habe und fast 7MB Chip (Grafikkartenspeicher GeForce2-MX400), kann ich mir nur denken, daß die Datatpyes trotzdem Chip-RAM benötigen oder das Bild (da JPEG) derart groß bei der Dekodierung wird, daß selbst über 400MB nicht mehr ausreichen. Letzteres scheidet offenbar aus: wenn ich in der Titelleiste beobachte, wieviel Speicher noch über bleibt, so sind das noch 150MB Fast, das Chip-RAM wird sogar fast gar nicht angefaßt, nur etwa 17kB (vermutlich für die Fensterdarstellung).
Was kann ich also machen? VMEM sollte nur das letzte Mittel sein, genug Speicher ist ja offenbar vorhanden.
--

(ale rektzschraibfela wurtn nachtrehglich unt mit apsichd aingfuhkt)

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15.08.2003, 21:07 Uhr

Bingo
Posts: 846
Nutzer
hi es wäre sinnvoll gewesen....einen hinweiss für nicht ISDN/DSL das das Bild 14MB groß ist.

wie kann ein Amiga 7mb Chipram haben ? das geht nicht und 400 MB Fastram auch nicht.!!! Wenns nen Emulator ist....stell mal Realistische werte ein.!!! 2mb chipram und ich glaube 256mb Fastram. Mehr kann das betriebsystem eh nicht verwalten. Alles andere ist aufplusterei.

werde es gleich mal testen.
--
MfG
Bingo

Bild: http://home.t-online.de/home/wieschus/Bild/dsc_F77.jpg Forum für die Sony DSC F77 & FX77


[ Dieser Beitrag wurde von Bingo am 15.08.2003 editiert. ]

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15.08.2003, 22:24 Uhr

M0rpheus
Posts: 1041
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Kann es vielleicht daran liegen, dass es sich um ein komprimiertes JPEG Bild handelt ??? Unkomprimiert ist das ganze nämlich laut Windoof Pic-Viewer ca. 250MB gross 8o
--
M0rpheus / Amiga Projekt Zone
http://apz.8m.com/index.html

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15.08.2003, 22:30 Uhr

Bingo
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Zitat:
Original von M0rpheus:
Kann es vielleicht daran liegen, dass es sich um ein komprimiertes JPEG Bild handelt ??? Unkomprimiert ist das ganze nämlich laut Windoof Pic-Viewer ca. 250MB gross 8o
--
M0rpheus / Amiga Projekt Zone
http://apz.8m.com/index.html


das Bild ist laut beschreibung 9300x9300 wofür soll das Gut sein...?

es lässt sich mit 200 mb Ram und 2 MB Chipram nicht bearbeiten, weder betrachten, noch bearbeiten



--
MfG
Bingo

Bild: http://home.t-online.de/home/wieschus/Bild/dsc_F77.jpg Forum für die Sony DSC F77 & FX77

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15.08.2003, 22:38 Uhr

M0rpheus
Posts: 1041
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Zitat:
Original von Bingo:
das Bild ist laut beschreibung 9300x9300 wofür soll das Gut sein...?

es lässt sich mit 200 mb Ram und 2 MB Chipram nicht bearbeiten, weder betrachten, noch bearbeiten

Wofür das gut sein soll weiss ich auch nicht :D Aber die Grösse (ca. 250MB) würde erklären, warum die Fehlermeldung OUT OF MEMORY angezeigt wird :D
--
M0rpheus / Amiga Projekt Zone
http://apz.8m.com/index.html

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15.08.2003, 23:41 Uhr

Elevoltek
Posts: 912
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Sprocki:

Saug dir mal die Demoversion von ArtEffectV4, und versuche damit das
Bild zu öffnen.


Zitat:
Original von Bingo:
wie kann ein Amiga 7mb Chipram haben ? das geht nicht und 400 MB
Fastram auch nicht.!!! Wenns nen Emulator ist....stell mal
Realistische werte ein.!!! 2mb chipram und ich glaube 256mb Fastram.
Mehr kann das betriebsystem eh nicht verwalten. Alles andere ist
aufplusterei.


Nun sag doch sowas nicht...
Ich habe vor einem halben Jahr meinem Rechenknecht unterm Amithlon
zu seinen vorhandenen 256 noch weitere 256MB Ram gesteckt.
War einfach nötig, wenn man größere Projekte bearbeiten wollte.
In der Titelleiste meines AmigaOS3.9 melden sich nach dem booten noch
knapp 420MB Ram, und die kriegt man auch _locker_ ausgelastet, wenn
man in den entsprechenden Segmenten zu tun hat.

Gruß, Frank.


[ Dieser Beitrag wurde von Frank_Gutschow am 15.08.2003 editiert. ]

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16.08.2003, 00:05 Uhr

thomas
Posts: 7716
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Also bei mir zeigt PicShow das Bild ohne Probleme an. Ich habe 512MB FastRAM und nach dem Laden sind noch ca. 340MB frei (zwischendurch waren es allerdings nur knapp 80MB). Das Bild ist 9372 * 9372 Pixel groß.

Gruß Thomas

--
Email: thomas-rapp@web.de
Home: home.t-online.de/home/thomas-rapp/

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16.08.2003, 06:49 Uhr

Hammer
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Oh Mann was willst Du mit so einem großen Bild? Deine Wände zuhause tapezieren? :D
--
MFG

Hammer

http://people.freenet.de/ThaHammer/Amiga.html

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16.08.2003, 09:45 Uhr

Sprocki
Posts: 655
Nutzer
Zitat:
Original von thomas:

Also bei mir zeigt PicShow das Bild ohne Probleme an. Ich habe 512MB FastRAM und nach dem Laden sind noch ca. 340MB frei (zwischendurch waren es allerdings nur knapp 80MB). Das Bild ist 9372 * 9372 Pixel groß.


PicShow 1.29 vom 12.7., 68040-Version. Es erscheint die o.g. Meldung, danach hängt sich PicShow auf.

--

(ale rektzschraibfela wurtn nachtrehglich unt mit apsichd aingfuhkt)

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16.08.2003, 10:10 Uhr

Sprocki
Posts: 655
Nutzer
Zitat:
Original von Frank_Gutschow:
Sprocki:

Saug dir mal die Demoversion von ArtEffectV4, und versuche damit das
Bild zu öffnen.


AE3 tut es auch. Es zeigt das Bild korrekt an und errechnet eine Bildgröße von 335MB, so daß noch fast 90MB über bleiben. Platz ist also genug, so daß es am JPEG-DT liegen muß.
Devs:Datatypes/JPEG - Version 44.24 (24.09.2001)
Classes:Datatypes/jpeg.datatype - Version 44.4 (26.09.2000)
Classes:Datatypes/WarpJPEG.datatype - Version 44.25 (19.10.2001)

Ich nehme an, jpeg.datatype ist doch überflüssig geworden, oder braucht WarpJPEG den in irgend einer Weise? War die V44.25 die letzte freie Version von Oliver? Im Aminet und auf seiner Seite gibt es nur noch V45.
--

(ale rektzschraibfela wurtn nachtrehglich unt mit apsichd aingfuhkt)

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16.08.2003, 11:24 Uhr

Brunadi
Posts: 1365
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Hallo Sprocki

@War die V44.25 die letzte freie Version von Oliver? Im Aminet und auf seiner Seite gibt es nur noch V45.

Korrekt. Die letzte freie Version war 44.25. Die neue, kosten-
pflichtige mit keyfile ist 45.3

Gruß Brunadi :rotate:
--
Die meisten Computerfehler sitzen vor dem Bildschirm..

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16.08.2003, 13:06 Uhr

Bingo
Posts: 846
Nutzer
Zitat:
Original von Frank_Gutschow:
Sprocki:

Saug dir mal die Demoversion von ArtEffectV4, und versuche damit das
Bild zu öffnen.


Zitat:
Original von Bingo:
wie kann ein Amiga 7mb Chipram haben ? das geht nicht und 400 MB
Fastram auch nicht.!!! Wenns nen Emulator ist....stell mal
Realistische werte ein.!!! 2mb chipram und ich glaube 256mb Fastram.
Mehr kann das betriebsystem eh nicht verwalten. Alles andere ist
aufplusterei.


Nun sag doch sowas nicht...
Ich habe vor einem halben Jahr meinem Rechenknecht unterm Amithlon
zu seinen vorhandenen 256 noch weitere 256MB Ram gesteckt.
War einfach nötig, wenn man größere Projekte bearbeiten wollte.
In der Titelleiste meines AmigaOS3.9 melden sich nach dem booten noch
knapp 420MB Ram, und die kriegt man auch _locker_ ausgelastet, wenn
man in den entsprechenden Segmenten zu tun hat.


Fastram Ja....aber Chipram wird doch nur bis 2 MB verwaltet und mehr geht nicht, sonst hätten wir doch schon längst Chipram erweiterungen.


--
MfG
Bingo

Bild: http://home.t-online.de/home/wieschus/Bild/dsc_F77.jpg Forum für die Sony DSC F77 & FX77

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16.08.2003, 13:07 Uhr

Bingo
Posts: 846
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Zitat:
Original von thomas:

Also bei mir zeigt PicShow das Bild ohne Probleme an. Ich habe 512MB FastRAM und nach dem Laden sind noch ca. 340MB frei (zwischendurch waren es allerdings nur knapp 80MB). Das Bild ist 9372 * 9372 Pixel groß.


wie lange hat das laden c.a gedauert ? hast Du PPC oder 68k ?



--
MfG
Bingo

Bild: http://home.t-online.de/home/wieschus/Bild/dsc_F77.jpg Forum für die Sony DSC F77 & FX77

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17.08.2003, 01:36 Uhr

DXE
Posts: 48
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Zitat:
Original von Bingo:


Fastram Ja....aber Chipram wird doch nur bis 2 MB verwaltet und mehr geht nicht, sonst hätten wir doch schon längst Chipram erweiterungen.



Das liegt aber AFAIK an Agnus und nicht am OS.


--
:commo: :dance1: :boing:

$50 ist nicht zu teuer für ein T-shirt!

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17.08.2003, 09:33 Uhr

thomas
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Zitat:
wie lange hat das laden c.a gedauert ? hast Du PPC oder 68k ?

Knapp 30 Sekunden mit WinUAE.

Gruß Thomas

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17.08.2003, 10:17 Uhr

gunatm
Posts: 1431
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Bei etwa 7MB hat mein Athlon 550 unter Opera6 nur noch sehr träge reagiert. Ich würde auch ArtEffect mal ausprobieren.
--
http://www.webwood.de - offizieller winuae mirror // A2000/060-User mit Hang zum A1200 ;-)

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17.08.2003, 11:44 Uhr

Sprocki
Posts: 655
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Zitat:
Original von thomas:
Zitat:
wie lange hat das laden c.a gedauert ? hast Du PPC oder 68k ?

Knapp 30 Sekunden mit WinUAE.


Welche Datatypes benutzt Du, welche Version und welche von PicShow?

--

(ale rektzschraibfela wurtn nachtrehglich unt mit apsichd aingfuhkt)

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17.08.2003, 13:17 Uhr

Bingo
Posts: 846
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hat das ganze mal jemand mit einem richtigen Amiga getestet ? und kann hinweise geben, warums bei mir mit 2mb Chip und 196mb Fastram nicht funkioniert? Habe A>Artefeckt 3 und 4 in der Vollversion.
--
MfG
Bingo

Bild: http://home.t-online.de/home/wieschus/Bild/dsc_F77.jpg Forum für die Sony DSC F77 & FX77

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17.08.2003, 13:30 Uhr

thomas
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Zitat:
Welche Datatypes benutzt Du, welche Version und welche von PicShow?

WarpJPEG.datatype 45.3 (09.07.2003)
picture.datatype 45.17 (19.03.2002)
datatypes.library 44.47 (25.12.1999)
PicShow 1.30 (16.08.2003)

Zitat:
hat das ganze mal jemand mit einem richtigen Amiga getestet ? und kann hinweise geben, warums bei mir mit 2mb Chip und 196mb Fastram nicht funkioniert? Habe A>Artefeckt 3 und 4 in der Vollversion.

Das wird wohl kaum funktionieren. Wie schon gesagt, das Bild ist 9372 * 9372 Pixel groß. Beim Laden über Datatypes wird das Bild zunächst im Speicher entpackt. Dafür werden schonmal 9372*9372*3 = 251MB (wenn ein Alpha-Kanal drin ist 335 MB) benötigt. Danach wird das Bild auf Farbtiefe gerastert. Dafür werden bei 16bit Bildschirmtiefe zusätzlich 168MB benötigt, bei höheren Farbtiefen entsprechend mehr. Und das Bild selbst ist ja auch 12MB groß.

Also werden günstigstenfalls 12MB + 251MB + 168MB = 431MB benötigt, um das Bild zu laden. Schlimmstenfalls sind es 12MB + 335MB + 335MB = 682MB.

Das ganze funktioniert ohnehin nur mit Grafikkarte und Cybergraphics oder Picasso96. Mit AGA spielt sich das ganze im Chip-RAM ab ;)

Gruß Thomas

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[ Dieser Beitrag wurde von thomas am 17.08.2003 editiert. ]

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17.08.2003, 14:37 Uhr

Sprocki
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Zitat:
Original von thomas:
Zitat:
Welche Datatypes benutzt Du, welche Version und welche von PicShow?

WarpJPEG.datatype 45.3 (09.07.2003)
picture.datatype 45.17 (19.03.2002)
datatypes.library 44.47 (25.12.1999)
PicShow 1.30 (16.08.2003)


Ich habe von allen dieselben Versionen (WarpJPEG.datatype testweise installiert, sonst nutze ich die V44.25), nur von PicShow noch nicht. Auf Deiner HP und im Aminet ist sie nicht, kannst du sie hochladen?
Bisher komme ich sowohl mit Multiview als auch PicShow dieselben Fehler wie vorher.
--

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17.08.2003, 14:57 Uhr

thomas
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1.29 funktioniert genausogut, habe ich gerade ausprobiert.

Wie gesagt, du brauchst 512MB FastRAM !

Ich habe nach dem Booten ca. 500MB (525.000.000 Bytes) frei. Während des Ladens geht die Anzeige zuerst auf 260.000.000 und dann auf 85.000.000 zurück. Wenn das Bild dann angezeigt wird, steht sie wieder auf 350.000.000.

D.h. du brauchst zum Laden des Bildes mindestens 420MB freien Speicher, wobei jeweils gut 250MB bzw. 165MB zusammenhängend sein müssen.

Gruß Thomas

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17.08.2003, 15:08 Uhr

Sprocki
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Zitat:
Original von thomas:

1.29 funktioniert genausogut, habe ich gerade ausprobiert.

Wie gesagt, du brauchst 512MB FastRAM !


Ich habe 512MB, s.o.

Zitat:
Ich habe nach dem Booten ca. 500MB (525.000.000 Bytes) frei. Während des Ladens geht die Anzeige zuerst auf 260.000.000 und dann auf 85.000.000 zurück. Wenn das Bild dann angezeigt wird, steht sie wieder auf 350.000.000.

D.h. du brauchst zum Laden des Bildes mindestens 420MB freien Speicher, wobei jeweils gut 250MB bzw. 165MB zusammenhängend sein müssen.


Ich habe _nur_ gute 420MB frei. Da ArtEffect das Bild sauber anzeigt und Multiview auch 335MB für das Bild belegt, es dann aber doch nicht anzeigt, weiß ich auch, daß die Speicherallozierung klappt. Nach dem Booten ist ja noch kaum etwas fragmentiert. Während Multiview das Bild geladen hat, geht der freie Speicher auf ca. 156MB hinunter, nachdem ich Multiview dann schließe, gibt es auch allen reservierten Speicher ordnungsgemäß wieder frei.
--

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17.08.2003, 15:44 Uhr

thomas
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Du hast es immer noch nicht verstanden. Beim Laden brauchen Multiview und PicShow ca. 250MB und anschließend noch *zusätzlich* 165MB. Du hast aber nur 156MB. Versuch mal, noch ca. 10MB frei zu machen.

Und natürlich solltest du die Workbench auf 1024x768x16 oder weniger einstellen, sonst brauchst du zum Anzeigen noch mehr als 165MB.

Gruß Thomas

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17.08.2003, 17:00 Uhr

Sprocki
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Zitat:
Original von thomas:

Du hast es immer noch nicht verstanden. Beim Laden brauchen Multiview und PicShow ca. 250MB und anschließend noch *zusätzlich* 165MB. Du hast aber nur 156MB. Versuch mal, noch ca. 10MB frei zu machen.


Ich hatte auch vorher schon 35MB frei gemacht, so daß ich 192MB hatte, ohne daß es etwas gebracht hatte. Ich bekam trotzdem "Speichermangel". Es kann also nur am fragmentierten Speicher liegen. Wenn die DT mit fragmentiertem Speicher nicht klar kommen und ihn in Häppchen anfordern können, ist das ziemlich blöd.

Zitat:
Und natürlich solltest du die Workbench auf 1024x768x16 oder weniger einstellen, sonst brauchst du zum Anzeigen noch mehr als 165MB.

Erst das hat etwas gebracht. WB auf 800x600x8, dann bekomme ich das Bild zu sehen.
--

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17.08.2003, 17:14 Uhr

andy1200
Posts: 241
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schon mal Fastview mit der option scale probiert? das zeigt größere bilder skaliert an.
Und nochwas zu Arteffekt, evtl mußt du die Größe der Auslagerungsdatei erhöhen, wenn das Bild wie eben geschrieben 600 Mb braucht, versuchs mal mit einer 700 Mb Auslagerungsdatei.

Gruß Andy

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17.08.2003, 17:20 Uhr

Brunadi
Posts: 1365
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PicShow hat auch die option "scale"

Gruß Brunadi :rotate:
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Die meisten Computerfehler sitzen vor dem Bildschirm..

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17.08.2003, 18:58 Uhr

thomas
Posts: 7716
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Zitat:
Original von Brunadi:
PicShow hat auch die option "scale"


Die bringt aber nicht viel, denn zunächst muß das Bild dennoch zweimal unkomprimiert im Speicher sein, einmal mit der original Farbtiefe und einmal mit der Farbtiefe des Bildschirms. Erst dann wird skaliert. Das gerasterte Bild in Originalgröße bleibt auch ständig allokiert, nur das Originalbild wird nach dem Laden wieder freigegeben.

Nur ein Programm, das die JPEG-Dateien selber lädt und direkt skaliert und rastert, ohne es komplett zu dekodieren, kommt mit weniger Speicher aus.

Gruß Thomas

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17.08.2003, 21:32 Uhr

Brunadi
Posts: 1365
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Hallo Thomas

Danke für Deine Ausführung. Mir reicht aber PicShow vollkommen.
Habe es auch in DOpus als Bildanzeiger installiert. Superprogramm.
Ich schau mir auf meinem Amiga auch keine Plakatwände an !!

Gruß Brunadi ;) ;) ;)
--
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17.08.2003, 22:34 Uhr

mk
Posts: 611
[Benutzer gesperrt]
> thomas
>Picshow

Schönes Programm, nur sag mal ist das CLI Programm (run thumb ...) welches Du unter F3 vordefiniert hast eine Thumbnail Vorschau, und wenn ja, wo kann man es her beziehen?

--
so long Mario

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18.08.2003, 08:54 Uhr

thomas
Posts: 7716
Nutzer

http://picshow.1st.to


Gruß Thomas

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