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amiga-news.de Forum > Amiga, AmigaOS 4 > Neue Gerichtsdokumente zu AI vs. Thendic [ - Suche - Neue Beiträge - Registrieren - Login - ]

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10.09.2003, 22:22 Uhr

DaFreak
Posts: 342
Nutzer
@PAB:
Streitigkeiten zwischen MArvell und Genesi - In wiefern? ?(

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10.09.2003, 22:37 Uhr

McGreg
Posts: 34
Nutzer
Zitat:
Original von DaFreak:
@PAB:
Streitigkeiten zwischen MArvell und Genesi - In wiefern? ?(



quatsch fud .. sie weinen und aus wut erfidnen sie fud/stuss wie auch
immer mans nennen kann.lass sie einfach weinen, bald ist es eh vorbei
;)

[ Dieser Beitrag wurde von McGreg am 10.09.2003 editiert. ]

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10.09.2003, 22:52 Uhr

Kai9
Posts: 377
Nutzer
Zitat:
Original von _PAB_:
@Kai9:
Ohne Mai auch kein Pegasos.


Das ist Unsinn und ohne jede nachvollziehbare Logik.

Zitat:
Einen Pegasos mit Marvell-Chipsatz hat man ja bisher noch nicht in Aktion sehen können

Das hat aber lange noch nichts mit angeblicher Abhängigkeit von Mai zu tun. Allein, dass praktisch die Möglichkeit besteht, den Marvell-Chip auf dem Pegasos zu verwenden, bedeutet, dass hier keine Abhängigkeit von Mai besteht.

Zitat:
...und offenbar gab's ja auch mit der Firma Marvell gewisse Streitigkeiten.

Das wäre mir wirklich neu! In welcher Beziehung sollte das denn der Fall sein? ;)

Kai


[ Dieser Beitrag wurde von Kai9 am 10.09.2003 editiert. ]

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10.09.2003, 23:38 Uhr

DOM
Posts: 1044
Nutzer
Kai9
Dann sagen wir es doch mal so... (Mal so ein kleiner GAU)

Ohne Marvell bleibs ne Fabel.
Dann bleibt derzeit wieder nur der alte Amiga und paar Reste.
Jetzt kommt vielleicht die Frage, warum Marvell das Interesse
verlieren könnte.
Nun, z.B wenn erhoffte oder versprochene Verkaufszahlen des
PegasosII ausbleiben. Und als Linux-Rechner kann Marvell auch
eigene Boards herstellen und dann doch wohl viel besser alleine
verkaufen.
Dazu brauchen die ganz sicher kein Genesis.

Man sollte also immer auch die andere Seite der eigenen Beur-
teilung bedenken... Aber das war ja auch nur so eine Fiktion,
wie sie von Dir abgegeben wurde... ;-O

Ansonsten wie immer ein OS4/MOS Dödel-Thread, der leider den
Usern nicht hilft und wie immer von der eine Seite als Werbung
von irgendwas gemacht wird...

Darauf eine :smokin: und wenn das Päckchen 2007 nach Regierungs-
vorstellungen 9 Euro kosten soll. Sche...drauf!!!

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11.09.2003, 03:25 Uhr

Kai9
Posts: 377
Nutzer
Zitat:
Original von DOM:
Dann sagen wir es doch mal so... (Mal so ein kleiner GAU)

Ohne Marvell bleibs ne Fabel.


Es ging und geht darum, dass Amiga, in Fragen wichtiger Entscheidungen, *grundsätzlich* auf andere angewiesen ist und derzeit *nicht ein* überzeugendes und nutzbares Gesamtsystem als Eigentum vorweisen kann, während Genesi das sehr wohl kann und demzufolge auch über wesentliche Vorteile verfügt, welche bedeutend mehr Flexibilität und Handlungsspielraum, nicht nur in wichtigen Entscheidungsfragen zulassen.

Zitat:
Jetzt kommt vielleicht die Frage, warum Marvell das Interesse
verlieren könnte.
Nun, z.B wenn erhoffte oder versprochene Verkaufszahlen des
PegasosII ausbleiben.


Das Interesse woran verlieren? Ihre Northbridge zu entwickeln und zu verkaufen? Wohl kaum, wenn wie jetzt, ausreichend Nachfrage danach besteht und zudem kaum Konkurrenz in Sicht ist. 8) Das ist also eher Unwahrscheinlich und einfach nur unüberlegt argumentiert. Im Unterschied zu Amiga & Co., hat Genesi ein eigenes Board und kann es auch selbst weiterentwickeln.

Zitat:
Und als Linux-Rechner kann Marvell auch eigene Boards herstellen und
dann doch wohl viel besser alleine verkaufen. Dazu brauchen die ganz sicher
kein Genesis.


:lach: Richtig, gegenüber AInc. & Co. können sie das ja vielleicht sogar. Die Frage ist aber auch hier, wollen sie das überhaupt? Das ist genau die gleiche Frage, die sich ja auch immer noch bei Mai stellt. Fakt ist, Amiga/Eyetech ist an Mai herangetreten, nicht umgekehrt! Wenn Mai das eigene Board als Linux-System anbieten wollte, brauchen sie Eyetech nicht dazu und wenn sie kein
Interesse an sowas haben, ist es eben fraglich, ob sie das Board nur für Amiga entsprechend weiterentwickeln, wenn der Amiga-Markt für sie kaum von Interesse ist. Geld fehlt seitens Amiga ja ohnehin dafür.

Trotzdem bleibt die Entscheidungsgewalt über den Pegasos noch immer in der Hand von Genesi und sie verlieren dadurch auch nicht die Fähigkeit, eigene (u. funktionierende) Hardware zu entwickeln, eine Grundlage, über die man ja Amigaseitig derzeit gar nicht erst verfügt.

Kai



[ Dieser Beitrag wurde von Kai9 am 11.09.2003 editiert. ]

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11.09.2003, 09:19 Uhr

mk
Posts: 611
[Benutzer gesperrt]
> DOM
> Ohne Marvell bleibs ne Fabel.

1a) Genesi entwickelt ihre Boards vollständig im eigenem Haus. Sie können also jederzeit das Design verändern und andere Bauteile von anderen Herstellern einsetzen. Und sie produzieren auch das BIOS selbst, sind also in keinem einzigen Punkt von jeweils nur einem einzigen speziellen Dritten ganz alleine abhängig.

1b) Marvel verkauft ihre Chips und Nordbrücken ja bei weiten nicht nur an Genesi. Da besteht also kaum Gefahr, das sich an der Verfügbarkeit und Qualität der Chips kurzfristig etwas zum negativen ändert.

1c) Auch an MorphOS hat Genesi alle Rechte ausschliesslich selbst.

Aber auf ihren Board laufen ebenfalls auch viele weitere OS von Dritten, nicht zuletzt deswegen, weil sie auf DEM im PPC Sector üblichen Standard: Openfirmware für das BIOS gesetzt haben.

2a) Eyetech ist nicht in der Lage auch nur die kleinste Änderung am Teron (AOne) selbst durchzuführen (die haben weder die Spezialisten noch die notwendige Technik dafür) und sind schon gar nicht in der Lage eine andere Nordbrücke einzusetzen. Nich einmal das BIOS haben sie selbst (wie mal geplant war) in eigener Verantwortung anpassen können.
Sie lassen nur (unter Verwendung der Unterlagen und mit Bezahlung der Lizenz dafür an MAI) Boards von Dritten herstellen, deren Entwicklung aber ausschlieslich bei MAI durchgeführt wurde.
Und dann bezahlen sie noch einmal Lizenzen an AInc für den Namen, ohne den sie das weit überteuerte Board nicht mal in geringen Stückzahlen verkaufen können.

Wenn Mai wegfallen würde, bleibt nicht einmal der AOne übrig, weil der nun mal Artica benötigt und keiner bei Eyetech da ist, der das Board dann auf eine andere NB umzustricken kann.

2b) An wenn anderen außer Eytech verkauft MAI eigentlich die fehlerhaften ArticaS (sowohl erste als auch zweite Revision?) noch? Alle anderen (drei) Kunden sind doch abgesprungen.

Sollte der ArticaP nicht schon vor langen mal fertig sein? Wer garantiert, das der entgegen der bisherigen NB von MAI nicht ebenfalls massiv Fehler enthält?

Wenn MAI nicht nennenswerte Stückzahlen an Chips (an wenn eigentlich noch?) absetzen können, wovon will diese, ja noch sehr junge Firma überleben?

2c) Hyperion schreibt AOS4 gegenwärtig auf der Basis des "BIOS" Kickrom3.1 für A4000/CyberPPC. Auf dem AOne versuchen sie es auf dem BIOS: U-Boot zum laufen zu bekommen.

Es ist zwar nicht grundsätzlich ausgeschlossen, bedeutet aber zusätzlichen größeren Aufwand AOS4 dann auch für OpenFirmware basierte Rechner umzustricken.

Allerdings ist U-Boot in einer speziellen Version ja auch gleichzeitig das Dongle für AOS4, auf welches AInc besteht, damit sie an der Hardware ebenfalls abkassieren können! (Siehe Yellow Dog, womit das gleiche Board wessentlich preiswerter angeboten werden sollte, allerdings wäre auf Grund obigen darauf AOS4 nicht gelaufen!)

Welche verfügbare PPC Plattformen setzen eigentlich noch auf U-Boot? Weder Apple, IBM noch MOT-Boards!

Auch PPC-OS von Dritten setzen ja auf Grund der Verbreitung solcher PPC-Boards grundsatzlich auf Openfirmware auf. Für AOne ist wegen U-Boot ist jedesmal eine abweichende, spezielle angepasste Variante nötig!

Welcher PPC-Board Kunde verzichtet schon freiwillig auf die Verwendung aller anderen (primär für das jeweilige Board vorhandenen) OS welche durch aufspielen von U-Boot enfallen würden, nur um dann AOS4 only nutzen zu können?

> Jetzt kommt vielleicht die Frage, warum Marvell das Interesse
verlieren könnte.

Woran Interesse verlieren? An der Herstellung und Verkauf von PPC tauglichen Nordbrücken an verschiedenste Abnehmer?

LOL. Du vergisst, das Marvel damit bereits Geld verdient.

> Nun, z.B wenn erhoffte oder versprochene Verkaufszahlen des PegasosII ausbleiben.

Der macht (auch speziell für Genesi) das Kraut alleine (zumindest kurzfristig) nicht fett. Die STB sind wegen der noch weitaus höheren Stückzahlen fürs rein finanzielle noch viel wichtiger. Für's technische bleibt allerdings der Pegasus die Ausgangsbasis für alle Entwicklungen und Entwickler.

Aber selbst angenommen Genesi würde bei Marvel nur geringe Stückzahlen abnehmen (was dann sowieso das Überleben von Genesi wegen zu geringen Umsatz in Frage stellen würde, siehe anderen Tread wo ich mich zu den nötigten Stückzahlen bezüglich Personalkosten etc. außerte), dann würde Marvel nur hier weniger Nordbrücken verkaufen. Aber Genesi ist halt nicht der einzige Kunde von Marvel.

Genesi betonte selbst den damit verbundenen eindeutigen Vorteil, das sie daher mit Marvel nicht wieder Gefahr laufen bisher in der Praxis völlig unerprobte, grob fehlerhafte Chips zu bekommen.

> Und als Linux-Rechner kann Marvell auch eigene Boards herstellen und dann doch wohl viel besser alleine verkaufen.

Marvell ist genauso wenig Produzent und Verkäufer von Mainboards und Computern wie MAI. MAI hat ja nicht einmal eine für Praxiseinsatz wirklich taugliche, genügend fehlerfreie BIOS-Software zusammen bekommen. OS und Anwendersoftware Produzenten sind sie noch viel weniger.

MAI alleine könnte zwar die Rechner designen und herstellen lassen, waren aber für die Software auf andere angewiesen. Diese anderen wären aber nicht mal primär Hyperion oder gar Eyetech. Linux beherrschen andere weit besser. ;-)

> Dazu brauchen die ganz sicher kein Genesis.

Für Pegasus, Pegasus-STB (und auch MorphOS) braucht man Genesis aber ganz sicher. Und deren PPC-Boards sind gegenwärtig die mit großen Abstand preiswertesten auf dem Markt.

Das dürfte auch für IBM ein Grund sein, diese zu unterstützen, den so besteht die Chance das sie so weit mehr PPC Prozessoren in diesem Marktsegment (Preise deutlichst kleiner als 4 stellig für Komplettgeräte) plazieren können.

--
so long Mario

[ Dieser Beitrag wurde von mk am 11.09.2003 editiert. ]

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11.09.2003, 12:27 Uhr

DOM
Posts: 1044
Nutzer
@Kai9/mk

Lol, Ihr seid wirklich gut...
Der ganze Text stammt vom Kai9 und wurde nur ein wenig abgeändert!
DAS war als Ironie zuverstehen, aber in Blindheit der eigenen
Sache wird wieder drauf losgebolzt...

Na dann noch viel Spaß, Ihr Aufklärer der Nation!

:lach: :lach: :lach: :lach: :lach: :lach: :lach: :lach: :lach: :lach:

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11.09.2003, 12:51 Uhr

Kai9
Posts: 377
Nutzer
Zitat:
Original von DOM:
@Kai9/mk

Lol, Ihr seid wirklich gut...
Der ganze Text stammt vom Kai9 und wurde nur ein wenig abgeändert!
DAS war als Ironie zuverstehen,


"Ironie", die ihr Ziel offensichtlich völlig verfehlt hat, weil sie in ihrer Form absolut keinen gleichwertigen Bezug zur zugrunde liegenden Thematik hat, ist nicht als Ironie zu verstehen. Das scheint dir selbst aber noch nicht so ganz bewusst zu sein.

Zitat:
...aber in Blindheit der eigenen
Sache wird wieder drauf losgebolzt...


Steckt da vielleicht eine gewisse Selbsterkenntnis deinerseits dahinter? 8)

Kai



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11.09.2003, 13:07 Uhr

DOM
Posts: 1044
Nutzer
@Kai9

Jaja...
Ironie ist ein versteckter Spott, sprich eine scheinbare Aner-
kennung des Gegenteils dessen, was man meint...

Du siehst, ich kann auch ein wenig rumlabern und werde mich jetzt
sofort als Regierungssprecher bewerben...

>Steckt da vielleicht eine gewisse Selbsterkenntnis deinerseits
>dahinter?

Huch, ein Spiegel!
Das war ja wohl wieder mal ein lobenswerter Satz, ich danke dir
dafür, nicht jeder geht so feinfühlig, zurückhaltend und sensibel
vor wie du...


:lach: :lach: :lach: :lach: :lach: :lach: :lach: :lach: :lach: :lach:

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11.09.2003, 13:33 Uhr

Kai9
Posts: 377
Nutzer
Zitat:
Original von DOM:
@Kai9

Jaja...
Ironie ist ein versteckter Spott, sprich eine scheinbare Aner-
kennung des Gegenteils dessen, was man meint...


Das ist mir schon klar. :) Nur ist dein angeblich "versteckter? Spott" ohne irgend einen passenden Bezug und durchweg unbegründet und kann deswegen eigentlich auch überhaupt nicht als Ironie bezeichnet werden. Vielleicht solltest du ja diesbezüglich noch etwas üben, bevor du einen nächsten Versuch
startest, deine Form von Ironie zu demonstrieren.

Zitat:
Du siehst, ich kann auch ein wenig rumlabern

Gelegenheit, das feststellen zu können, gab es auch schon vorher ausreichend. :lach: ;) Aber was soll's...

Kai


[ Dieser Beitrag wurde von Kai9 am 11.09.2003 editiert. ]

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11.09.2003, 13:49 Uhr

DOM
Posts: 1044
Nutzer
@Kai9

>Gelegenheit, das feststellen zu können, gab es auch schon vorher
>ausreichend.

Huch, schon wieder ein Spiegel!

Ich danke nochmals, für die einmalige Selbsterkenntnis einer Sache,
die in fünfhundertfacher Ausfertigung in den einzelnen Threads ver-
treten wurde und daher wird der nächste Hartnäckigkeitsorden wahr-
scheinlich dieses Jahr an Kai9 verliehen. Dieser versteht sich ausge-
sprochen gut darin, einen jeweiligen Thread in die gleiche Richtung
zudrängen und dadurch werden diese leider auch nicht besser.

:lach: :lach: :lach: :lach: :lach: :lach: :lach: :lach: :lach:

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11.09.2003, 14:44 Uhr

Kai9
Posts: 377
Nutzer
Zitat:
Original von DOM:
@Kai9

>Gelegenheit, das feststellen zu können, gab es auch schon vorher
>ausreichend.

Huch, schon wieder ein Spiegel!

Ich danke nochmals, für die einmalige Selbsterkenntnis einer Sache,
die in fünfhundertfacher Ausfertigung in den einzelnen Threads ver-
treten wurde und daher wird der nächste Hartnäckigkeitsorden wahr-
scheinlich dieses Jahr an Kai9 verliehen. Dieser versteht sich ausge-
sprochen gut darin, einen jeweiligen Thread in die gleiche Richtung
zudrängen und dadurch werden diese leider auch nicht besser.

:lach: :lach: :lach: :lach: :lach: :lach: :lach: :lach: :lach:


Du machst Witze. Hast selbst, wenn überhaupt, nur unhaltbare Argumente zu
bieten und machst mir Vorhatungen, nicht zuletzt wegen meiner Hartnäckigkeit?
Irgendwie erscheint das doch wohl ziemlich lächerlich, um deine Darstellung
noch wirklich ernst nehmen zu können.

Wenn du nichts zu einer sachlichen Diskussion bezutragen weißt und auch sonst
keine entsprechenden Gegenargumente zu bringen vermagst, versuche doch einfach
mal, die wirklichen Tatsachen zu akzeptieren und deine unsachlichen
Argumentationsversuche für dich zu behalten. Vielleicht trägt das ja eher dazu
bei, die Qualität der hier geführten Diskussionen wieder etwas anzuheben.

Kai


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11.09.2003, 14:53 Uhr

DOM
Posts: 1044
Nutzer
Yep 500...

>Du machst Witze.

Klar doch...

>Hast selbst, wenn überhaupt, nur unhaltbare Argumente zu bieten.

Sowieso, da es doch dein eigener Text war, der den Stein ins Rollen
brachte...

>Vielleicht trägt das ja eher dazu bei, die Qualität der hier
>geführten Diskussionen wieder etwas anzuheben.

Mach ich doch, was willst du eigentlich, einer muß ja Dir mal
antworten, sonst wäre der Thread ja schon längst unten... ;)
Ich will dich doch ein wenig beschäftigen, solange AN nicht
die alte Öffentlichkeit bietet und da in den Morph-Foren schon
alles gesagt ist, was gesagt werden mußte...


:P :P :P :P :D :D :D :lach: :lach: :lach: :D :D :D :P :P :P :P

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11.09.2003, 15:25 Uhr

Kai9
Posts: 377
Nutzer
Zitat:
Original von DOM:
Yep 500...

>Du machst Witze.

Klar doch...

>Hast selbst, wenn überhaupt, nur unhaltbare Argumente zu bieten.

Sowieso,

>Vielleicht trägt das ja eher dazu bei, die Qualität der hier
>geführten Diskussionen wieder etwas anzuheben.

Mach ich doch, was willst du eigentlich, einer muß ja Dir mal
antworten, sonst wäre der Thread ja schon längst unten... ;)
Ich will dich doch ein wenig beschäftigen, solange AN nicht
die alte Öffentlichkeit bietet und da in den Morph-Foren schon
alles gesagt ist, was gesagt werden mußte...


:P :P :P :P :D :D :D :lach: :lach: :lach: :D :D :D :P :P :P :P


Was denn, ein öffentliches Selbstgeständnis deiner eigentlichen Intention? So entgegenkommen ist selten jemand. Da ist es wohl auch an der Zeit, sich diesbezüglich ausnahmsweise mal bei DIR zu bedanken, auch wenn es wohl eher gegen dich spricht, dass du, nach deiner eigenen Darstellung, nicht wirklich an sachlichen Diskussionen interessiert bist. Aber wie schon gesagt: Was solls... :lach:

Kai



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11.09.2003, 15:28 Uhr

Falcon
Posts: 3544
Nutzer
Hi,

ich will an dieser Stelle nur mal 'Dieter Nuhr' zitieren:

Wenn man keine Ahnung hat... Einfach mal die Fresse halten...

Zitatende.

Ciao,

Falcon.
--
Che-Hoa Yuin sagt:
Der Amiga kann alles, was man zum Arbeiten braucht...
... was er nicht kann, braucht man auch nicht !!!!!!!

Meine Homepage: http://home.wtal.de/elasticimages

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11.09.2003, 15:32 Uhr

DOM
Posts: 1044
Nutzer
Oh hallo Kai9, schon lange nichts mehr von dir gehört...

Hier ein Satz den du mal geschrieben hattest, um die Qualität
etwas anzuheben:
>Falls der Pegasos 2 sich nicht ausreichend verkaufen sollte,
>werden die (oder der) betreffende(n) Händler diesen Umstand
>mit Sicherheit auch nicht sonderlich verbessern können.

Also lag ich ja garnicht mal so schlecht bei der Ummodelierung
deines Threads, auch du machst dir also Gedanken, daß es zu einen
GAU kommen könnte... Auch wenn ich dabei nur Spaß haben wollte
und mich auch köstlich amüsiere...


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11.09.2003, 16:00 Uhr

Andreas_Wolf
Posts: 2980
Nutzer
@ DOM:

> Jetzt kommt vielleicht die Frage, warum Marvell das Interesse
> verlieren könnte.
> Nun, z.B wenn erhoffte oder versprochene Verkaufszahlen des
> PegasosII ausbleiben. Und als Linux-Rechner kann Marvell auch
> eigene Boards herstellen und dann doch wohl viel besser alleine
> verkaufen. Dazu brauchen die ganz sicher kein Genesis.

1. Marvell stellen (u.a.) PPC-NBs her. Genesi (u.a.) kaufen diese NBs und bezahlen sie auch sofort. Marvell sind die Verkaufszahlen des PegasosII absolut scheißegal.

2. Marvell haben ihre PPC-NBs schon verkauft, als Genesi noch nicht ihre Kunden waren. *Zusätzliche* (gegenüber vorher) NB-Verkäufe an Genesi werden also garantiert nicht dazu führen, daß Marvell das PPC-NB-Geschäft fallen lassen.

3. Sie haben außer Genesi noch mehr Abnehmer ihrer PPC-NBs, z.B.:

http://www.xes-inc.com

http://www.artesyncp.com

http://www.forcecomputers.com

http://www.momenco.com


Ganz offensichtlich also sieht man bei Marvell keinen Grund, eigene Boards designen/herstellen zu müssen.

4. Obwohl noch nicht offiziell, haben Marvell bereits die Discovery III entwickelt (siehe einige Boards einiger der vorgenannten Hersteller).

@ mk:

> Nich einmal das BIOS haben sie selbst (wie mal geplant war) in
> eigener Verantwortung anpassen können.

Quelle(n)?

> Hyperion schreibt AOS4 gegenwärtig auf der Basis des "BIOS" Kickrom3.1
> für A4000/CyberPPC. Auf dem AOne versuchen sie es auf dem BIOS: U-Boot
> zum laufen zu bekommen.

Apropos, im aktuellen Club Amiga Magazine #8 steht, daß man sich entschieden habe, die AmigaOne-Version von AOS4 nun doch *vor* der CSPPC-Version fertigzustellen.

> Welche verfügbare PPC Plattformen setzen eigentlich noch auf U-Boot?

BetaResearchs d-box2 (hergestellt durch Sagem, Nokia und Philips).

> MAI hat ja nicht einmal eine für Praxiseinsatz wirklich taugliche,
> genügend fehlerfreie BIOS-Software zusammen bekommen.

Quelle(n)?

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11.09.2003, 16:15 Uhr

DOM
Posts: 1044
Nutzer
@Andreas

Dies ist der Orginal-Text und ich habe ihn nur etwas verändert,
natürlich ohne Sinn und Verstand, daß bleibt anderen vorbehalten...

;)

Ohne Mai ist's vorbei. Dann bleibt derzeit wieder nur der Pegasos. Jetzt
kommt vielleicht die Frage, warum Mai das Interesse verlieren könnte. Nun, z.B
wenn erhoffte oder versprochene Verkaufszahlen des AmigaOne ausbleiben. Und als
Linux-Rechner kann Mai seine Boards doch wohl viel besser alleine verkaufen.
Dazu brauchen die ganz sicher kein Eyetech.

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11.09.2003, 16:45 Uhr

mk
Posts: 611
[Benutzer gesperrt]
> DOM
> Der ganze Text stammt vom Kai9 und wurde nur ein wenig abgeändert!

Ach ja klar, wenn zwei zu vergleichbaren Aussagen kommen, kann das nach Deiner Meinung keine Anwendung von einfacher Logic auf bestehende Fakten sein, sondern nur auf Abschreiben beruhen.

Nun, Logic und Fakten scheinen nicht so Deine Stärke zu sein, den sowohl ich als auch Kai haben Argumente gebracht, die Deine Aussage:
"Kein Pegasus ohne Marvel" wiederlegen, wohl aber Kais Aussage unterstützen "Kein AOne ohne MAI". Wo bleiben Argumente Deinerseits?

Ich übrigen bin ich zuerst auf Deinen Text gestossen und habe darauf geantwortet, bevor ich anschliesend Kais Text gelesen habe. Nun, eines ist allerdings richtig, im anderen Fall hätte ich mir mehrere Teile meines Schreibens sparen können, wo die selben Argumente wie bei Kai genannt wurden.
--
so long Mario

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11.09.2003, 17:16 Uhr

OEmer
Posts: 336
Nutzer
Zitat:
Original von DaFreak:
Streitigkeiten zwischen MArvell und Genesi - In wiefern? ?(


Vielleicht meint er das hier:

Zitat:
Quelle: [url]http://www.amiga-news.de/en/news/AN-2003-07-00153-EN.html[/url]

http://www.amiga-news.de/en/news/AN-2003-07-00153-EN.html

For example, here is the latest challenge -- as of today, Marvell will not even certify their own G4 development board. They are expected to. We have been expecting them to do so for a few months. They have not. What to do? Now if we are all in this together, you will consider the actions we are taking to be quite admirable. If on the other hand your intentions are not constructive (why are you reading this?), you might have another reaction...

--
http://www.waxies.de

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11.09.2003, 17:24 Uhr

DOM
Posts: 1044
Nutzer
@mk
Natürlich ist alles ohne Logik!

>... Logic auf bestehende Fakten sein, sondern nur auf Abschreiben beruhen.

Klar darum ändern wir hier mal das:
"Kein AOne ohne MAI" in Ohne Kai9 kein mk um und lachen ein wenig
darüber, bist aber allerdings wirklich ein Schnellmerker...

:lach: :lach: :lach: :lach: :lach: :lach:

Ach das macht Spaß, also weiter so...

Hey, um was ging es hier???
:D



Some music history:
Logic war mal eine gute Band aus Japan 1979-81 und außer YMO hörbar...

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11.09.2003, 18:24 Uhr

mk
Posts: 611
[Benutzer gesperrt]
> Andreas_Wolf

Zuerst: Bei Deiner Antwort an DOM hast Du doch nicht etwa auch bei Kai oder mir abgeschrieben? Denn diese Argumente (die auch Du nun zum dritten Mal nennst) können doch nach DOM niemals einfache logische Schlussfolgerungen auf Fakten sein, sondern nur auf abschreiben beruhen. ;)

>> mk:
>> Nicht einmal das BIOS haben sie selbst (wie mal geplant war) in eigener Verantwortung anpassen können.

> Quelle(n)?

Hyperion (ob BH oder HJF weiß ich nicht mehr) mal bei einer "Begründung" zu dem (zum wiederholten Male) nicht eingehaltenen Zeitangaben für OS4, weil sie u.a. wegen obigen ja erst noch "zusätzlich" und "sehr zeitaufwendig" U-Boot anpassen mussten.

Den Originaltext findest Du doch, wie ich Dich kenne, selbst bestimmt viel schneller als ich, also spare ich mir die Mühe für einen Link. ;)

> Apropos, im aktuellen Club Amiga Magazine #8 steht, daß man sich entschieden habe, die AmigaOne-Version von AOS4 nun doch *vor* der CSPPC-Version fertigzustellen.

Dann wird es wohl nichts mehr mit einer CCPPC Version in diesem Jahr.

Denn selbst wenn Hyperion es endlich mal schaffen würde wenigstens eine erste Demo von OS4 auf den AOne vorweisen zu können, von dahin bis zu einer ausgetesteten und hinreichend bugbereinigten, also verkaufsfähigen Version ist noch ein langer Weg.

Obwohl, Ben Hermanns macht in der letzten Zeit einige Aussagen, die darauf hindeuten das man sich "nun" sogar mit mit einer stark abgespeckten "Light Version" zufrieden geben wollen, da für immer mehr auf nachfolgende Versionen (4.1, 4.2) verwiesen wird, siehe zum Beispiel Drucker Unterstützung, die nicht in 4.0 enthalten, sondern erst "später" von irgend welchen nicht genannten Dritten "beigebracht" werden soll. Wenn man sich jetzt also so unter Druck sieht, das man sich mit einer "Spar" Version zufrieden gibt, werden sicherlich auch etliche Konzessionen an ihre oft als Begründung aufgeführten "Qualitätsansprüche" nicht unwahrscheinlich sein.

>> MAI hat ja nicht einmal eine für Praxiseinsatz wirklich taugliche, genügend fehlerfreie BIOS-Software zusammen bekommen.

> Quelle(n)?

Mit tauglich meine ich nicht das OF-System generell, ich hatte also besser "...tauglich, d.h. genügend fehlerfreie ..." schreiben sollen.
Das etliche Fehler enthalten sind sagten:

Hyperion selbst (siehe oben): da die Anpassung von U-Boot ja auch ein bezahlter Fremdauftrag sei, der wegen diesem ebenfalls für YDL Verwendung finden sollte.
BPlan u.a. bei einer Aussage über den Test von MorphOS auf Teron (auf "Original" OF-BIOS), sowie warum sie selbst ein anderes, eigenes OF-BIOS schrieben.

--
so long Mario

[ Dieser Beitrag wurde von mk am 11.09.2003 editiert. ]

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11.09.2003, 18:52 Uhr

mk
Posts: 611
[Benutzer gesperrt]
> DOM

>> ... Logic auf bestehende Fakten sein, sondern nur auf Abschreiben beruhen.

> Klar darum ändern wir hier mal das: "Kein AOne ohne MAI" in Ohne Kai9 kein mk um und lachen ein wenig darüber, bist aber allerdings wirklich ein
> Schnellmerker... :lach: :lach: :lach: :lach: :lach: :lach:

> Ach das macht Spaß, also weiter so... Hey, um was ging es hier??? :D

Um das ich genausowenig wie Du Smilies setzen muss, um einen in zweierlei Hinsicht interpretierbaren Text zu kennzeichnen. Du kannst Dir nun also aussuchen, ob bei keinen oder bei beiden der entsprechende Smilie fehlt. Deswegen Zitat:

" Schnellmerker... :lach: :lach: :lach: :lach: :lach: :lach: "

--
so long Mario


[ Dieser Beitrag wurde von mk am 11.09.2003 editiert. ]

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11.09.2003, 18:54 Uhr

Kai9
Posts: 377
Nutzer
Zitat:
Original von DOM:

Dies ist der Orginal-Text und ich habe ihn nur etwas verändert,
natürlich ohne Sinn und Verstand, daß bleibt anderen vorbehalten...


Nein, dafür bist noch immer alleine DU zuständig und nicht etwa andere. Mit derartig nutzlosen Absichten disqualifizierst du dich höchstens und machst dich eher selbst lächerlich, mehr aber auch nicht. Übrigens, dass deine Aussagen ohne Sinn und Verstand waren, musst du nicht erst sagen, das hat man auch so deutlich genug wahrnehmen können. 8)

Zitat:
Natürlich ist alles ohne Logik!

Klar darum ändern wir hier mal das: "Kein AOne ohne MAI" in Ohne Kai9 kein mk um und lachen ein wenig darüber


Na schön, wenn wenigstens du noch über deine eigenen Dummheiten lachen kannst. Das kann schließlich wirklich nicht jeder von sich behaupten. Falls du aber vielleicht irgendwann doch mal den Drang verspüren solltest, etwas *Sinnvolles* von dir zu geben und zu einer ernsthaften und sachlichen Diskussion beitragen kannst, hast du ja durchaus noch die Möglichkeit, das hier bekannt zu geben.

Kai


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11.09.2003, 18:56 Uhr

Kai9
Posts: 377
Nutzer
Andreas_Wolf:

Zitat:
Apropos, im aktuellen Club Amiga Magazine #8 steht, daß man sich entschieden habe, die AmigaOne-Version von AOS4 nun doch *vor* der CSPPC-Version fertigzustellen.

Eine zwar grundlegend vernünftige Entscheidung, die allerdings trotzdem deutlich zu spät kommt und zudem wieder mal zeigt, dass der Weg, den Genesi diesbezüglich von Anfang an gegangen ist, jetzt letztendlich auch hier wieder auf der Amiga-Seite als der Bessere angesehen wird.


mk:

Zitat:
Dann wird es wohl nichts mehr mit einer CCPPC Version in diesem Jahr.

Ich rechne sogar damit, dass außer vielleicht einer Lite-Version von OS4, u.a. aus wirtschaftlichen Gründen, dann gar keine weitere Version mehr für PPC-Karten kommen wird.

Kai


[ Dieser Beitrag wurde von Kai9 am 11.09.2003 editiert. ]

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11.09.2003, 19:26 Uhr

mk
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> Kai9

>> Dann wird es wohl nichts mehr mit einer CCPPC Version in diesem Jahr.

> Ich rechne sogar damit, dass außer vielleicht einer Light-Version von OS4, u.a. aus wirtschaftlichen Gründen, dann gar keine weitere Version mehr für PPC-Karten kommen wird.

Selbst wenn dem so wäre, würde Hyperion niemals zugeben das sie etwas noch gar nicht haben bzw nicht mehr fertig stellen oder gar nie haben werden. Sie haben doch eine altbewährte Praktik:

- kommt in 3 Monaten
- ist schon fast fertig
- kommt in einer späteren Version etc.

Allerdings in einem Punkt sind AInc und Eyetech noch Hyperion vorraus. Nur erstere beide haben für (Hyperions-) Vapor sogar noch Geld abkassiert. Da sich dieses Spiel aber offenbar mehrmals wiederholen lässt (AInc hat es ja auch schon zweimal hintereinander geschafft), besteht noch die Chance, dass Hyperion wenigstens mit Eyetech gleichziehen kann. Es gibt ja User, die so etwas (Spenden) Hyperion sogar jüngst erst aus eigenen Antrieb herraus anbieten wollen.

--
so long Mario

[ Dieser Beitrag wurde von mk am 11.09.2003 editiert. ]

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11.09.2003, 19:41 Uhr

AP
Posts: 491
Nutzer
[quote]
Original von Kai9:
Andreas_Wolf:

Zitat:
Apropos, im aktuellen Club Amiga Magazine #8 steht, daß man sich entschieden habe, die AmigaOne-Version von AOS4 nun doch *vor* der CSPPC-Version fertigzustellen.[/ouote]

Eine zwar grundlegend vernünftige Entscheidung, die allerdings trotzdem deutlich zu spät kommt und zudem wieder mal zeigt, dass der Weg, den Genesi diesbezüglich von Anfang an gegangen ist, jetzt letztendlich auch hier wieder auf der Amiga-Seite als der Bessere angesehen wird.

@Andreas Wolf/Kai9: So neu ist diese Entscheidung aber nicht, Hyperion hat schon länger betont (zuletzt B. Hermanns auf der Amiwest)
, dass nach der Cyberstorm-Version die AOne-Version Priorität hat.

mk:

Zitat:
Dann wird es wohl nichts mehr mit einer CCPPC Version in diesem Jahr.

Ich rechne sogar damit, dass außer vielleicht einer Light-Version von OS4, u.a. aus wirtschaftlichen Gründen, dann gar keine weitere Version mehr für PPC-Karten kommen wird.

Kai



@mk: Abwarten, ausserdem ist die AOne-Version ohnehin am Wichtigsten. BTW ist die MorphOS-Version für Classic-Amigas ja auch noch nicht in Sicht.

@Kai9: Was habt ihr immer mit dieser Light-Version, das ist nie von Hyperion gesagt worden(ich empfehle wirklich einmal sich vorher schlau zu machen, bevor man hier wild spekuliert). Und dass AOS4.0(1?) möglicherweise die letzte Version für Classic-Amigas sein wird würde mich auch nicht überraschen (oder stören). Irgendwann muss man auch mal einen sauberen Schnitt ziehen und sich liebrr ganz auf die AOne-Version konzentrieren.

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11.09.2003, 19:59 Uhr

zacman
Posts: 450
Nutzer
Zitat:
BTW ist die MorphOS-Version für Classic-Amigas ja auch noch nicht in Sicht.

Sie muss ja auch noch nicht veroeffentlicht werden :)

Davon abgesehen sind die Pegasos Version und die (interne) PowerUp-
Version identisch (vgl. zum Beispiel auch die Petunia-Benchmark
Resultate von Trance auf einer BlizzPPC).

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11.09.2003, 20:26 Uhr

Kai9
Posts: 377
Nutzer
Zitat:
Original von mk:

Selbst wenn dem so wäre, würde Hyperion niemals zugeben das sie etwas
noch gar nicht haben bzw nicht mehr fertig stellen oder gar nie haben werden. Sie haben doch eine altbewährte Praktik:...


Ja, das Gefühl habe ich auch.

Kai





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11.09.2003, 20:31 Uhr

Kai9
Posts: 377
Nutzer
Zitat:
Original von AP:
Zitat:
Original von Andreas_Wolf:

Apropos, im aktuellen Club Amiga Magazine #8 steht, daß man sich
entschieden habe, die AmigaOne-Version von AOS4 nun doch *vor* der
CSPPC-Version fertigzustellen.


@Andreas Wolf/Kai9: So neu ist diese Entscheidung aber nicht, Hyperion hat schon länger betont (zuletzt B. Hermanns auf der Amiwest) , dass nach der Cyberstorm-Version die AOne-Version Priorität hat.


Das, was du da ansprichst, ist aber nicht das Gleiche, wie die Nachricht, die Andreas oben wiedergegeben hat.

Zitat:
Was habt ihr immer mit dieser Light-Version, das ist nie von Hyperion gesagt worden

Es wurde auch nicht von Hyperion gesagt, dass man noch über 2 Jahre nach ihrer OS4-Ankündigung in Köln, auf ihr OS4 warten muss, trotzdem ist es so gekommen und noch einiges mehr, was Hyperion vorher-gesagt hat, ist letztendlich anders gelaufen. Also warte einfach ab, was als OS4 geliefert wird, falls man den Amiga-User nicht *noch* länger warten lässt.

Kai


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