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| amiga-news.de Forum > Amiga, AmigaOS 4 > noch seltsamere PPC Karte | [ - Suche - Neue Beiträge - Registrieren - Login - ] |
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14.11.2003, 21:56 Uhr pixl Posts: 2581 Nutzer |
heute kam zu testen die Cyberstorm PPC 200mhz 060 an , die karte läuft, wobei sie ab und zu zicvken macht wenn ich die <<<UW Scsi Platte IBM )GB anschleisse da wird dere Rechner strebend langsam und sys info zeigt einen speed der einem 030 er gleicht. ab und zu fährt der rechner auch gar nicht hoch. wenn ich schon dabei bin wie aktiviere ich den PPC und woran erkenne ich das der PPC läuft.? -- mfg Pixl [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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14.11.2003, 22:30 Uhr pixl Posts: 2581 Nutzer |
da sich durch irgendeinen Bug der beitrag nicht mher editiren läßt. der Rechner ist auch ohne Platte langsam es nur einmal vor das mit der 1GB IBM die am oktagon hägt wirklich schnell war. übrigens hängt die UWSCSI Platte noch 4091er wobei ich vermute das es Kontaktprobleme sind. -- mfg Pixl [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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14.11.2003, 22:43 Uhr Maja Posts: 15429 Nutzer |
Hast du auf der TK und auf dem Oktagon Arbeitsspeicher? Das ist nicht so gut. Ich musste die Simms von meinem Oktagon im A1200 entfernen. Dann lief der Rechner wieder normal. Mit Speicher auf dem Oktagon +TK lief alles in Zeitlupe. Wenn du den Oktagon-Speicher entfernst, auf richtiges Jumpern achten. Eine Bitte. Schreibe langsam und konzentriere dich dabei. Deine Beiträge sind wegen extrem vieler Tipp- und teils Grammatikfehler nur schwer zu lesen. Das hat sich in den Jahren bei dir nicht geändert. Irgendwie liebenswert, aber eben auch anstrengend.  [ Dieser Beitrag wurde von Maja am 14.11.2003 editiert. ] [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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14.11.2003, 23:28 Uhr pixl Posts: 2581 Nutzer |
hmm an dem Arbeitsspeicher liegt es nicht habe auf der Oktagon keinen. da die Karte jetzt nach mehrmaligen einsetzen gar nicht mehr bootet liegt es an einem Kontaktproblem. vermute ich mal. Fragt sich nur an welchem. MUß hinzufügrn das es bei dem a 4000 Micronuk Tower ziemlich enzugeht und ich aus Platzgründen den rechner nicht kippen kann. -- mfg Pixl [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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15.11.2003, 05:01 Uhr Maja Posts: 15429 Nutzer |
Zwei lapidare Fragen am Rande. Hast du denn FastRAM auf der Cyberstorm? Ganz ohne wird es eh nicht gehen. Was ist alles drin in dem Tower? Soll heißen, ist das Netzteil i.O. und stark genug? Für eine Turbokarte müssen beim A4k zwei Jumper (100 und 104?) anders gesteckt werden. "CLK 90 Clock Source" und "CPU Clock Source", wenn ich nicht völlig falsch liege. Oder musste nur "CPU Clock Source" auf extern gesteckt werden? Sorry, wenn dir das dumm vorkommt. Ich taste mich halt an das Problem ran. -- __________________________________________________ Lebe den Tag! ICQ (Windows): 75661772 http://www.jacobs.privat.t-online.de/ (Letzte Änderung: 09.11.03) [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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15.11.2003, 11:09 Uhr Michael_D Posts: 679 Nutzer |
Hi, immer schön vorsichtig mit der Cyberstorm... Die sind mächtig empfindlich. Viel Rein- und Raus ist Gift für die Karten. Dabei fängt man sich schnell eine defekte Lötstelle am 68k-Sockel ein. Hier noch ein paar Lösungstips: - erstmal alle Zorro-Erweiterungen raus - Speicher paarweise aufgesteckt? (welche Sockel zusammengehören steht im Handbuch) - notfalls läuft sie auch ganz ohne eigenes Ram, aber dann auch ohne PPC-Funktion - 680x0.lirabries installiert und auch richtig umbenannt? (68040dummy.library->68040.library) - evtl. mal eine WB3.1-Disk mit den Libs bestücken und testen. Nach dem Booten erstmal mit SetPatch schauen, ob denn die Libs geladen wurden. Das sieht dann etwa so aus: Zitat:Wenn's soweit läuft dann poste nochmal hier, dann geht's mit dem PPC und SCSI weiter. -- MfG  Michael D. AIM: amigamicky System: A4000D (ATX-Tower), 060@50+604e@233, G-Rex4000D, OS3.9, 40GB HD, DVDRom, 12x CD-RW, Voodoo3/3000, TT512i, MD9592 TV-Karte, 10MB-NIC [ Dieser Beitrag wurde von Michael_D am 15.11.2003 editiert. ] [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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15.11.2003, 16:24 Uhr pixl Posts: 2581 Nutzer |
@ Michael: 128 Mb ram also im Moment sieht es so aus : besagte 200Mhz 060 ppc Karte: entweder schwarzer Bildschirm ( nicht der graue mit schwarzen Rand) oder der graue Bildschirm mit schwarzen Rand kommt selten vor entweder es tut dann gar nichts oder das system bootet.Kommt aber immer seltener vor. 233er 060 ppc Karte ( war meine alte ): grauer Bildschirm mit schwarzen rand aber nix tut sich sich. Mk I 040 cyperstorm: grauer Bildschirm mit schwarzen Rand alles fährt hoch. gab ein problem mit der floppy strmversorgung als ich sie mit dem Floppy stecker vom anderem Netzeilverbunden habe ging es. @ Maja: Der Micronik Tower hat zwei Netzteile . Mir ist die Sache mit den Clock Jumpern ziemlich bewußt und setze die beim austausch der karten richtig. immerhin hatte ich ja schon eine CPPC am laufen ( leider immer ohne PPC aber der 060er lief ordentlich.) also an dem was du sagst kann es nicht liegen. -- mfg Pixl [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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15.11.2003, 18:45 Uhr Gururom Posts: 267 Nutzer |
ich hab nur Setpatch 44.13, wo bekomm ich denn die neuere Version her, oder kann mir die einer mal mailen?? weiß garnicht wie das passiert ist. cu Guru Gururom@SKolbe.de [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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15.11.2003, 18:53 Uhr Eule Posts: 1607 Nutzer |
Hier mal ein wichtiger Unterschied zwischen A1200 und A4000: A1200 kennt nur Chip und ZII Ram, das Ram auf Blizzard Turbokarten wird ausserhalb mit Addram eingebunden. A4000 kennt Chip, ZII, ZIII und bis zu 128MB Turbokarten Ram, das Ram wird automatisch schon beim Start eingebunden. Was sind die Folgen dieser Besonderheit ? A1200 Die RAD kann nicht im Ram der Turbokarte liegen, weil das OS dort einfach keine RAD vermutet. ZII Ram wird vom OS gegenüber dem Turbokarten Ram bevorzugt. Tabellen werden im ZII Ram abgelegt und jönnen daher das System ausbremsen. Ohne ZII Ram käuft das System schneller. PCMCIA Ram wird wie ZII Ram behandelt und ist die langsamste Ram Version überhaupt. PCMCIA Ram höchstens als RAM Disk benutzen. A4000 Das System sieht auf der Turbokarte bis zu 128MB Ram vor. Dieses Turbo-Ram wird vom OS gegenüber dem ZII bevorzugt. Ob es gegenüber dem ZIII Ram bevorzugt wird weiß ich nicht. Ein A4000 wird durch ZII Ram nicht verlangsamt. Die Rad wird automatisch im Ram der Turbokarte und nie im Chipram abgeleg. --- So also das Schlimmste was man machen kann, ist seinem Amiga A1200, A2000 oder A500 mit Turbokarte und Turbo Ram eine ZII Speichererweiterung zu spendieren. ( nur PCMCIA ist schlimmer ). Die Zugriffe von der CPU zum Mainboard sind oft sehr langsam. Gerade bei den 040er un 060er Karten sind die Zugriffe auf den ZII Bereich sehr langsam. Also tut es bitte nicht. cu Eule [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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15.11.2003, 19:00 Uhr Eule Posts: 1607 Nutzer |
@Pixl also die Karte funktioniert 'meistens' wenn es Geschwindigkeits Probleme nach dem Anschluss einer SCSI Platet gibt dann kann das auf Probleme mit der Terminierung hinweisen. Wird die Platte denn korrekt ins System eingebunden ? Wenn nein dann scheint das SCSI Interface dauern den Versuch zu machen auf die Platte zuzugreifen. Mein Tipp: Prüf noch mal nach ob wirklich alles richtig ist mit Terminierung, UW-SCSI besonderheiten, Parity und ähnlichem Kram. --- Es gab PPC-Cyberstorms die von DCE Reworkt wurden. Schon mal daran gedacht ? cu Eule [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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15.11.2003, 19:01 Uhr Maja Posts: 15429 Nutzer |
Schwarzer Bildschirm heißt schlichtweg kein Signal. Neuere VGA-Monitore und TFTs melden das dann auch.Zitat: Irgendwas CPU-Spezifisches für 040 in Startup-Sequence oder User-Startup? Könnte es sein, dass der Speicher defekt ist oder mit CPPC nicht kompatibel? MC68060 braucht andere CPU Libraries als der 040 (Stichwort 68040dummy.library). Aber das wirst du sicher wissen. [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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15.11.2003, 21:19 Uhr Eule Posts: 1607 Nutzer |
Zitat: [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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15.11.2003, 21:23 Uhr Eule Posts: 1607 Nutzer |
Und nochmal: mit den Einstellungen der CS MKI 040 wird die CS-PPC MKIII bestimmt nicht laufen. Überprüfe Jumper Überprüfe ob Setpatch in der Startup Sequence steht. Schick uns mal folgende Angaben: list l:68#?.library [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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16.11.2003, 13:46 Uhr Michael_D Posts: 679 Nutzer |
Hi, wenn ich das richtig verstanden habe, dann kommt der A4000 nicht mal bis zur Kickstart-Animation. Also braucht man sich wohl noch keine großen Gedanken über die Startup-Sequence o.ä. zu machen. @Pixl: wird denn die Power-LED nach dem Einschalten heller? Wenn dem so ist, halte doch mal die "A"-Taste beim Einschalten oder beim Reset fest. So kann man zumindest RAM- und SCSI-Fehler ausschließen. -- MfG Michael D. AIM: amigamicky System: A4000D (ATX-Tower), 060@50+604e@233, G-Rex4000D, OS3.9, 40GB HD, DVDRom, 12x CD-RW, Voodoo3/3000, TT512i, MD9592 TV-Karte, 10MB-NIC [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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16.11.2003, 14:12 Uhr Eule Posts: 1607 Nutzer |
@Michael nein du hast falsch verstanden. Oben steht dass die Karte ab und zu Zicken macht. Und bevor ich irgendwelche Problme diskutiere die speziell beim Reboot ( im Unterschied zum echten Kaltstart ) auftreten. Soll jemand die Startup Sequence seines Systems welches ja nur ab und zu spinnt überprüfen. [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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16.11.2003, 14:30 Uhr Michael_D Posts: 679 Nutzer |
Hi, @Eule: also wenn ich lese: Zitat: dann deutet das auf einen Fehler, der nix aber auch garnichts mit der Software zu tun hat! Sondern eher auf falsch gesteckte Jumper, Kontaktprobleme zum CPU-Slot oder am 68k-Sockel oder an den RAMs oder oder oder... Meines Erachtens sollte der Rechner erstmal bei jedem Kalt- und Warmstart sicher bis zur Kickstart-Animation kommen, bevor man versucht etwas an der Startup-Sequence zu Basteln. Noch als Nachtrag: mit der "A"-Taste werden RAM, SCSI und falls vorhanden der PCI-Teil der CyberstormPPC deaktiviert. -- MfG Michael D. AIM: amigamicky System: A4000D (ATX-Tower), 060@50+604e@233, G-Rex4000D, OS3.9, 40GB HD, DVDRom, 12x CD-RW, Voodoo3/3000, TT512i, MD9592 TV-Karte, 10MB-NIC [ Dieser Beitrag wurde von Michael_D am 16.11.2003 editiert. ] [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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16.11.2003, 19:02 Uhr pixl Posts: 2581 Nutzer |
Zitat:ein aktiver teminator ist vom alten system her installiert. auf der MK I 040 lief das ganze einwandfrei. Platte (aktiv terminiert)---->Controler------>Terrminiantor (aktiv) Um mißvertsändnisse zu vermeiden: zum einem läuft die CSPPC 200mhz 060 in einem Amiga 4000D Micronik umbau an aber dann wird es sterbend langsam die libs sind schon von der alten partition installiert . aber ein anderes mal reagiert die Karte gar nicht und der bildschirm ist schwarz kommt auch vor wenn es einmal geklappt hat und ich den Rechner ausschalte. Das ist definitiv kein Software Problem. Zu der CSPPC 233 MHZ da ist der Bild schirm eben grau nicht schwarz nur rührt sich nix weit nicht mal zu der Kickstart animation kommt er. -- mfg Pixl [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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16.11.2003, 19:43 Uhr Eule Posts: 1607 Nutzer |
Ein A4000 Micronic Umbau ? Also wenn das Ding eine ZIII Platine enthält die nicht von Amiga ist dann wundert mich nichts. Die scheiss Dinger sollte man als erstes raus schmissen. Bei einem A1200 kann ich es ja verstehen. Aber die meisten A4000 nutzer wissen nicht was sie sich mit so nem Scheiss antun. So lange das System ZII Zugriffe macht funktioniert es noch einihgermaßen. aber wenn dann die ersten ZIII DMA Anforderungen kommen, dann zeigt sich was diese Karten wirklich können. cu Eule [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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16.11.2003, 20:03 Uhr pixl Posts: 2581 Nutzer |
Zitat: schön das du gar nix von den ZIII Platinen hälst aber das löst nicht mein Problem was ichmit der CSPPC karte habe. Agesehen davon habe ich kein doughterborad von Original C= und das kann ich auch nicht in den Micronik Tower einsetzten. Ich habe als mein letzter A4K das teil relativ günstig bei E-Bay erworben, und soweit ist er ja okay. der 4091er tut es ja und soweit ich das gesehen habe lag es nicht an der ZII Dma anforderung da die 200MHz CSPPC auch ohne 4091er sich seltsam verhielt es sind kontakt Probleme , mal läuft die Karte mal nicht. unter der MK I läuft alles bestens auch der 4091 und soweit ich beurtielen kann auch die Picasso IV. -- mfg Pixl [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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16.11.2003, 20:22 Uhr Eule Posts: 1607 Nutzer |
Du hast kein Problem mit der PPC Karte sondern eines mit einem 3. Party Z-II Board. Sehr viel waren entgegen der Amiga Spezifikation mit 5 Slots ausgestattet. Die Masse Führung war nicht OK und ähnliche Scherze. Du must jetzt entscheiden was dir wichtiger ist: die PPC Karte oder dein Micronic 4000. cu Eule [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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16.11.2003, 20:34 Uhr Black_Fox Posts: 56 Nutzer |
Hallo pixl Möglich dass ich jetzt etwas überlesen habe, aber: Welche Kickstart-Roms stecken in Deinem A4000?? MfG Black_Fox [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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16.11.2003, 20:41 Uhr pixl Posts: 2581 Nutzer |
Zitat: hmm da ich eben nicht so ohne weiteres einen anderen Amiga herbekomme muß ich wohl auf die PPC karte verzichten. ich hbae kein original doughterboard von C= und ich habe kkein desktop Gehaüse nehr. aber nochmal die karte läuft nach dem einstecken gar nicht der bildschirm ist schwaz da tut sich nix. -- mfg Pixl [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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16.11.2003, 20:44 Uhr pixl Posts: 2581 Nutzer |
@ balck Fox: 3.1 Kick-Rom aber da ja laut Eule die Karte gar nicht aufenb kann hat sich das Problem nun erledigt. was ich nicht glaube. -- mfg Pixl [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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16.11.2003, 20:55 Uhr Maja Posts: 15429 Nutzer |
Zitat: Graka eingebaut? Wenn ja, welche? [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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16.11.2003, 21:20 Uhr pixl Posts: 2581 Nutzer |
laut Eules posting lohnt sich die Fragerei gar nicht weil sich um das ZIII handelt und ich mir wohl einen neuen A4K desktop holen sollte um PPC zu haben ( was ja soooo einfach ist ) Aber trotzdem werde ich mal alle Probleme auflisten um unötige Fragen zu vermeiden. also nochmal System A4000D re.B. letzte C= version mit aufgelöteten Buster 11 Kick 3.1 von Escom das Motherboard und auch der Oktagon ist nicht ram bestückt. wenn dann nur die Karten. Micronik Tower mit ZIII erweiterung Zorro Karte: Oktagon scsi Controler mit IBM 1Gb festplatte Der 4091er ist i.m. ausgebaut. keine Grafikkarte. Flickerfixer (De-interlacer) Multivision 2000 sonst nix. keine Cd-rom ect. angeschlossen. Ich steze jedesmal die Jumper bei den CPPC Karten auf ext. ( alle beide) und bei der Mk I 040 auf int. ( alle beide) Turbokarten:( und deren Fehler ) besagte 200Mhz 060 ppc (Phase 5) Karte: entweder schwarzer Bildschirm ( nicht der graue mit schwarzen Rand) oder der graue Bildschirm mit schwarzen Rand kommt selten vor entweder es tut dann gar nichts oder das system bootet.Kommt aber immer seltener vor. bootet der Rechner kommr es zu Fehlernmeldungen mit dem Oktagon entweder das System ist sterbend langsam .und Sys Info zeigt den 030er speed an.Oder ich kriege den Guru zu dehen . Zuweile läuft das Problem fehlerfrei. Mit 4091 er mit 9GB IBM UW Scsi Platte ist das system zu langsam Konfiguratition folgende: Platte terminiert----> Controler------->Aktiver Terminator 233er 060 ppc Karte (Phase 5) ( war meine alte ): grauer Bildschirm mit schwarzen rand aber nix tut sich sich. Rechner bootet nicht. Mk I 040 cyperstorm: grauer Bildschirm mit schwarzen Rand alles fährt hoch. gab ein problem mit der floppy strmversorgung als ich sie mit dem Floppy stecker vom anderem Netzeilverbunden habe ging es. Im übrigen ist mein Monitor so modern das er sich meldet wenn es kein Signal geben würde. Signal gibt es aber auch beim schwarzen Bildschrim. Schwarzer Bildschirm heißt das dem rechner die CPU fehlt nicht das kein singnal gibt. So das war es -- mfg Pixl [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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16.11.2003, 21:43 Uhr Black_Fox Posts: 56 Nutzer |
Hallo pixl Also an Deinem Micronic ZIII-Board liegt es nicht. Wenn ohne 4091 die Probleme immer noch da sind kann es bei den Karten, die Du oben aufzählst kein DMA-Problem sein. Da das Problem aber bei beiden PPC-Karten auftritt vermute ich dass es mit der Stromversorgung zu tun hat. Die PPC-Karten sind diesbezüglich sehr empfindlich und "ziehen" auch sehr viel Strom. Laufen Deine Festplatten über das gleiche Netzteil wie Mainboard und PPC-Karte? Vielleicht liegts ja daran? MfG Black_Fox [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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16.11.2003, 21:48 Uhr Maja Posts: 15429 Nutzer |
Scheint, als würdest du langsam agressiv. Macht nix. Ist nachvollziehbar. Wir versuchen nur zu helfen. Dazu muss man auch mal ins Blaue tippen. Ich vermute auch noch eine Netzteilschwäche, weil es, wie du sagst, hin und wieder geht, das aber auch immer seltener und jetzt offenbar gar nicht mehr. Die CSPPC zieht ne Menge Saft. Warst du im Setup-Menü der CPPC? Bei gebrauchten Sachen weiß man nie, was da eingestellt ist, supervisor für 060, RAM timings, der SCSI Host, etc. Für Kompatiblitätstestst sollte alles auf Werksteinstellung zurück. @Eule die A4000-Daughterbords von Micronik haben 7 Zorro-III Slots. Von Inkompatiblitäten mit CSPPC habe ich bisher noch nichts gehört/gelesen. [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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16.11.2003, 22:03 Uhr pixl Posts: 2581 Nutzer |
@ Maja : war ich auch aber nicht wg. Dir oder Black Fox. Das mit dem Micronik Board hat mich ein wenig geärgert. Zuersteinmal zu Netzteil im Momnet hängt nur die Platte dran die den saft über den Oktagon zieht. das Floppy laufwerk zieht den Saft über das andere Netzteil. ich denke nicht das am Netzteil leigt denn das Problem der 2000er Karte ist ja das sie meistens gar nicht läuft schwarzer Bildschirm. Was die alte Karte angeht so lief die schon im anderen A4K zuletzt nicht mehr so richtig. die steckt gerade drinnen und nix tut sich. -- mfg Pixl [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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16.11.2003, 22:52 Uhr Maja Posts: 15429 Nutzer |
@pixl Ich mein ja nur. Dieses "tuts, tuts nicht" klingt verdammt nach Spannungs- bzw. Kontaktproblemen. Schau doch bitte mal ins Setup der jetzt neuen CSPPC (ESC beim Booten gerdückt halten), ob da irgendwas eingestellt ist, was die Probleme auslösen könnte. Du bist kein Newbie auf dem Amiga. Wenn da was kritisch ist, wirst du das sicher erkennen. Als RAM sind 2 x 64 MB drauf, richtig? Ist das der selbe Speicher, mit dem auch die andere CSPPC schon gelaufen ist? [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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16.11.2003, 23:12 Uhr pixl Posts: 2581 Nutzer |
Zitat:hmm wenn sich nx tut bleibt bei der 200 Mhz Karte der Bildschirm schwarz also nicht dunkelgrau mit schwarzen rand was daruf hindeutet das der rechner eine CPU erkennt. Bei nicht eingesteckter Cpu Karte ist der Bildschirm schwarz. ( alles schon gestetet) übrigens leutet auch die Power LED heller. Zitat: im Moment geht das nicht weil die Karte ja nicht erkannt wird bildschirm ist schwarz sollte ich die Karte mal wieder einstecken werde ich das tun . Zitat:zweimal nein. es sind 4x 32 Ram drinnen und das ist vom vorbesitzer, ich habe mein altes Ram gar verwendet und wenn dann nur das der Mk I die 233 er teste ich ohne ram. -- mfg Pixl [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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