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amiga-news.de Forum > Get a Life > Schnippel - Schnappel... Film ZUUU kurz !!! [ - Suche - Neue Beiträge - Registrieren - Login - ]

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04.10.2001, 11:26 Uhr

Falcon
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Tach auch,

ich muß unbedingt mal meinen Frust über diverse Fernsehsender
rauslassen:

Konkretes Beispiel: Phantom Kommando (Pro7 Mi, 03.10.01).

Der Film lief spät abends (nach 22 Uhr) und war FSK 18 (!!!)
Daß nun Arni's Sprüche teilweise oder oft ganz geschnitten werden,
bringt mich schon fast auf die Palme. Aber was sich besagter Sender
da geleistet hat, übertraf alles bisher dagewesene seit dem 2.
Weltkrieg.
In der Szene, in der Arni den 'kleine' Gansgter nach einer
Verfolgungsjagd im Auto kopfüber über einen Abhang hält und sagt:
''Ich hab' Dir doch versprochen, Dich zuletzt zu töten'' ...
'' Das war eine Lüge !'' ...
Diese Szene wurde doch KOMPLETT gecancelt !!!!!

Und jetzt frage ich nach dem Warum ???

Wie gesagt, der Film war FSK 18 und lief im Nachtprogramm.
Sicher, da schauen auch immer ein paar (größere) Kids zu, aber
deswegen eine solche Szene in den Müll zu werfen ???? ...

Dazu kommt ja obendrein noch, daß in dem Film, der unmittelbar
vor Phantom Kommando lief, Szenen drin waren, die meiner Meinung
nach nicht für 16-jährige (dieser Film war dann FSK 16) geeignet
waren.

Ich finde, man müßte unseren Fernsehbossen mal ordentlich auffe
Finger hau'n, damit so'n Sch***ss nicht vorkommt.

Mal ganz im Ernst, eigentlich müßte Tom & Jerry teilweise FSK 18,
immer aber FSK 16 haben, oder ?!?

Ciao, Falcon.
--
Che-Hoa Yuin sagt:
Der Amiga kann alles, was man zum Arbeiten braucht...
... was er nicht kann, braucht man auch nicht !!!!!!!

[ Dieser Beitrag wurde von Falcon am 04.10.2001 editiert. ]

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04.10.2001, 15:05 Uhr

Stefan1200
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Habe auch mal vor einigen Monaten den Film Disaster Zone auf RTL2 geguckt.
Der lief glaub ich von ca. 2 Uhr Nachts (!!!) bis ca. 4 Uhr Nachts.
Und man glaubt es nicht, die haben ganze 30 Minuten gekillt.
Jetzt sagt nicht, gut OK, 30 Minuten ist noch OK.

Aber wenn Ihr gesehen habt, WIE die geschnitten haben.
Stellt euch eine Scene vor:
Im Hotel -> die beiden Hauptdarsteller(in) im 1. Stock.
Die Feinde warten unten bei der Ausgangstür.
Der eine Hauptdarsteller geht runter und wird von den Gängstern überwälltigt.
Die zweite Hauptdarstellerin wollte auch gerade die Treppe runter.
Plötzlich kommt ein Cut und beide sitzen unverletzt aufm Motorad und fahren durch die Stadt.
Ab diesen Moment an, habe ich den Film nie ganz begriffen.
Ich verstehe echt nicht, was das soll.

Ich verstehe ja, das solche Filme nicht vor 22/23 Uhr laufen sollten.
Aber ab 24 Uhr können die doch ruhig Scenen zeigen, wo man zumindest etwas sieht.
Da brauch man doch keine ganzen Scenen mehr löschen.
Das man jetzt nicht unbedingt zeigen muss, wie jemand bei einem anderen im inneren des Körpers rumwühlt...aber gleich die komplette Scene und Handlung versauen, das finde ich auch eine schweinerei.
--
MfG Stefan1200

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04.10.2001, 15:09 Uhr

Stefan1200
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Zitat:
Original von Falcon:
Tach auch,

Mal ganz im Ernst, eigentlich müßte Tom & Jerry teilweise FSK 18,

immer aber FSK 16 haben, oder ?!?

Ciao, Falcon.



Nicht unbedingt.
A: T&J ist ein Zeichentrickfilm.
B: Es ist Spassig rübergebracht
C: Die Figuren leben hinterher noch

In echten Kinofilmen sind diese einmal getöteten Personen auch wirklich noch hinterher tot (also im Film).
Das ist halt der unterschied.
--
MfG Stefan1200

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04.10.2001, 15:30 Uhr

Gutzi
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[Benutzer gesperrt]
Das geht ja noch, ich erinnere mich da an einen Film, Blutiges Feriencamp, oder so ähnlich. Da wurde ein Teenanager nach dem anderen Abgeschlachtet, man war das cool :D Als ich den Film dan etwa 1 Jahr später auf dem selben Sender nochmal sah, war der so geschnitten, dass nicht mehr ein Mord vorkahm im Film. Mit andern Worten: Kid ging in den Wald und hörte ein Geräusch SCHNITT. Kid war weg... Nächster Teenie geht Nachts auf der Landstrasse spazieren, 2 Scheinwerfer nähern sich SCHNITT Teenie 2 ist auch weg. Und so der ganze Film. Ja, so macht fernsehen spass :(
--
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04.10.2001, 15:38 Uhr

TriMa
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Tja leider haben die Fernsehanstalten sehr strenge Vorschriften was sie senden dürfen und was nicht, leider!

Da hilft nur eins ab in die Videothek und das 18er Video oder die DVD davon ausleihen, wenn die das haben, und gute Videotheken haben jeden schrott*g* Und ne feine 18er Ecke:)
Ausserdem wärs dann ohne Werbung und bessere Qualität was z.b. DVD angeht:)

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04.10.2001, 16:47 Uhr

Gutzi
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Zitat:
Original von TriMa:
Tja leider haben die Fernsehanstalten sehr strenge Vorschriften was sie senden dürfen und was nicht, leider!



Dann erklär mir mal bitte, wieso der selbe Sender einen Film mal geschnitten, dann wieder ungeschnitten, dann wieder geschnitten bringt.... Ausserdem: Man kann einen Film auch schneiden, ohne dabei den Film so zu verändern, dass man nicht mal mehr den Zusammenhang erkennt.
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04.10.2001, 17:32 Uhr

Grendel
Posts:
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Hallöle

Ja ! jetzt kommen wieder die brutalen barbarischen Leute zu Wort !
Aber Ich empfinde mich selber nicht als gefühloser Zombie,nur weil
Ich halt gerne mal "Die Nacht der lebenden Leichen" anschauen.

So jetzt weiter im Text.
Ich finde es auch wirklich einen große Schweinerei,wie die schönen
Actionfilme von den Fernsehsendern total zerschnippelt werden.
Es ist ja schon einen reine Qual sich andauend diese Werbeunterbrechungen
antuhen zu müssen,aber wenn dann noch der Film selbe auch noch verstümmelt
wird,ist es echt besser ihn garnicht erst anzuschauen ! Meißtens wird der
Schluß fast vollständig gekürzt.Das sieht dann meißtens so aus:
Held tritt gegen Finalgegner an,Held fängt an zu schreien,Finalgegner
liegt tot am Boden,Held freut sich über denn Sieg.Da frag Ich mich echt,
hat er ihn vielleicht umgeschrien ?
Zu sehen ist dieses Kunstwerk der Fernsehsender,in dem Film Cyborg mit Van Damm.

Oder was Ich noch sehr unverständlich finde ist,das es oft Szenen gibt die wirklich
sehr brutal sind,aber anstatt sie zu cutten werden stattdessen harmlose Dialoge
geschnitte die überhaupt nichts brutales in sich biergen.Z.B. fehlt plotzlich eine
ganze Filmsequence wo nur harmloses Gerede vorkommte.Das ist schon sehr willkührlich
geschnitten und hat überhauptnichts mit dem Sinn des Schneidens zutun !

Die Palette geht natürlich weiter,wie der Film Terminator,Predator oder Hellraiser etc.
Aber eines wundert mich doch ziemlich.Es werden auch ab und zu Filme gezeigt,die in der
Uncut Version vorliegen wie die Alien-Triology oder Abyss welche in ihrer vollen Länge
gezeigt werden und es Szenen in diesen Filmen gibt,die man selbst im Kino nicht gesehen
hat !Bei dem Film Alien 2 z.B. war Ich wirklich sehr überrascht als Ich plötzlich eine
Filmsequence sah,die Ich selbst auf Video nicht gesehen habe und die nun wirklich nicht
so brutal war als das man sie dem deutschen Filmpublikum hätte vorenthalten müssen.
Da frägt man sich echt weshalb die Filme aus den USA oft für das europäische Publikum
geschnitten werden,obwohl es eigentlich nicht nötig währe !
Aber das ist warscheinlich mal wieder ein Geheimnis das keiner so richtig lösen kann.

Mein Fazit lautet:Schau dir nur einen Film im Fernsehen an,wenn du genau weiß,das er
nicht geschnitten ist.Sonst lohnt sich das Einschalten erst garnicht !Denn wenn einem
Actionfilm die Actionszenen genommen werden,ist es dann überhaupt noch ein Actionfilm ?
Und einem Gruselfilm die Gruselszenen usw...


Ein von den Fernsehsendern entäuschter
Grendel



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04.10.2001, 17:39 Uhr

Stefan1200
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Es geht auch nicht darum das wir brutal sind.
Vielmehr finde ich das traurig, das man teilweise eraten MUSS, was passiert.
Toll..."ein Kid ging in den Wald und kam nicht mehr wieder"
Sowas liebe ich.
Da stellt man sich die Frage, wie ist der umgekommen?

Schliesslich würde ich nicht jede Einzelheit sehen wollen.
Aber sehen wie, auf welche Art, er um kommt, halte ich schon für wichtig zu sehen.
--
MfG Stefan1200

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04.10.2001, 20:26 Uhr

TriMa
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Gutzi: Da frag mal die zuständige Fernsehanstallt, nicht mich ;)

Fankt ist, Filme werden bei und geschnitten weil wir die bösen deutschen sind, die soviel scheisse in der vergangenheit gemacht haben...

Es gibt da eine feine "organisation" Namens BPJS, Bundesprüfstelle für jugendgefährtete schriften, denen werden Filme, Spiele, Bücher, alles mögliche vorgelegt, und die sollen dann eben entscheiden obs indiziert wird oder nicht, wenn alle zeichen auf indizierung stehen, dann kann der Hersteller nochma ne geschnittene Version vorlegen, tut der dies nicht wird der Film, Spiel oder was auch immer indiziert.
Meistens werden beim Schneiden Filme, Spiele, oder so, total versaut, das hat man nicht nur im Fernsehen, auf dem Videospielesektor hatman das sehr oft, da werden Menschen mit Robotern ausgetauscht, nur damit das Spiel in deutschland verkauft werden darf, Leichen verschwinden einfach in Spielen, wasich vor kurzen gelesen habe, ein PSX Spiel, wurde in der Art geschnitten, das ergebnis war, man musste dadurch einen kompletten Spieleteil rausnehmen, weil es von nöten war was an der Leiche zu machen!

Zu guter letzt ist es dannnoch verboten wurden, sowas wie Spiele zu importieren, so wird dies auch wieder schwieriger an ungeschnittene Sachen ranzukommen durch Import.

Tja eben good old Germany, wir die bösen Bubies:(




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MfG TriMa

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04.10.2001, 21:02 Uhr

zacman
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1. Wer schaut denn heute noch Filme im Fernsehen?
2. http://www.schnittberichte.de


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04.10.2001, 22:07 Uhr

TriMa
Posts: 2793
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Filme im TV sind standard oder bezahlst du für jeden Film den du sehen willst Kohle in Videothelen oder bei Premiere oder im Kino, ausserdem, wo guckst du filme wenn nicht im TV? ;)
--
MfG TriMa

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04.10.2001, 22:46 Uhr

Schorchgrinder
Posts: 617
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Das ist leider normal geworden das die Filmchen zerpflückt werden,
das ist nerv.
Ich habere mal vor ein paar Monaten bei Conan Der Blabla reingeschaut
und mußte mich halb tot lachen ,am Ende wo er den Kopf absebelt war
alles weg , ca 4 mins vom Film .
Man sah nur wie er ausholte und dan saß er auf der Treppe.
Ich habe öfters Filme wo mit einem Schuß gleich im nächsten Schnitt 10
Leute tot am Boden liegen.
Deshalb schau ich mir so was auch nich mehr im TV an.

--
CU Schorchgrinder

aMIGA & canniBAL CORpse rULES


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04.10.2001, 23:34 Uhr

Stefan1200
Posts: 1056
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Naja, als Starship Troopers im TV bei RTL lief, gab es gleich zwei Sachen zu meckern:
A: Die haben das Widescreen Format in so ein bescheuertes halbes 16:9 Format geändert, man konnte fast nichts mehr sehen. (Pro7 Rulez, die machen das nicht so schlimm)
B: In der deutschen (!!!) Version von der Videotek ging der Film ganze 40 Minuten länger. 40 Minuten...ich sag dazu nichts mehr. Ganze Scenen wurden gekillt. Obwohl von so einer 4-5 Minuten Scene vielleicht gerade mal 5 Sekunden brutal war.

Normal ist das nicht...
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MfG Stefan1200

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05.10.2001, 01:30 Uhr

Falcon
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Hallo nochmal,

na da bin ich ja überglücklich, daß ich nicht als einziger so
denke. Was ich aber noch anmerken möchte ist folgendes:

Ich hab' mir mal den Spaß gemacht und Alien 2 neu geschnitten
(mit MovieShop - WERBUNG... hihihi...).
Ich habe den Film ca. 6-8 Mal auf Video inkl. der Kinofassung.
Da hab' ich dann einfach mal alles aus den einzelnen Versionen
zusammengepackt, was ich finden konnte und siehe da, der Film
war hinterher knapp 20 Minuten länger als die originale
Kinofassung - interessant würde ich sagen...
Allerdings ist es viel zu aufwändig und müßig, das mit jedem
guten Film machen zu wollen. Ich hab' damals jede Version einzeln
durchsehen und alle Szenen katalogisieren müssen. Das ganze hat
am Schluß denn über zwei Wochen gedauert...
Aber: It's just a hobby...

Ciao, Falcon.
--
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05.10.2001, 12:29 Uhr

TriMa
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Selbst Premiere unterliegt Verordnungen, PayTV, ichfinde da könnten die fein UnCut bringen...

--
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05.10.2001, 12:29 Uhr

zacman
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RTL macht sowieso gerne Pan&Scan bei Filmen, die normalerweise
in 1:2,35 gedreht wurden und lassen so 40-50% des ganzen Films weg.

Ne sorry, aber Filme schaue ich nur noch auf DVD - im Fernsehen ist
das echt nicht zu geniessen (Werbung, kein Abspann, kein
Originalformat, keine Moeglichkeit den Film im Original zu sehen,
geschnitten, etc.).

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05.10.2001, 17:42 Uhr

TriMa
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einblendungen der sender...
Aber wenn dunur auf DVD guckst musst du ja kohle ohne ende haben, gib doch was ab:-)

--
MfG TriMa

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05.10.2001, 18:45 Uhr

hillking
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Die Filme werden nicht geschnitten weil wir Deutschen so ne schlimme Geschichte haben, sondern weil man Eltern nicht zumuten will, den Medien Konsum ihren Kinder zu kontrollieren. ;)
Übrigens ist eine Bewertung und z.B. eine auf Wunsch der BPS durchgeführte Änderung, z.B. grünes Blut im Ego Shooter oder Schnitte im Film kein Schutz vor staatliches Vorgehen wegen jugendgefährdenden Inhalten.

So wurden vor einigen Jahren Buchhandlungen und ein Comic Versand ( PackWahn ) von der Polizei durchsucht, und jugendgefährdenes ( Ral König Comics ) und nazionalsozialistisches ( Maus von Art Spiegelmann ) Material beschlagnahmt.
Maus ist eine Holocaust Fabel in welcher der jüdische Autor die Geschichte seiner Familie nacherzählt, und König gilt ja spätestens seit Der bewegte Mann als Kunst.

Im Prinzip finde ich die Praxis mit den Altersangaben in Deutschland nicht schlecht, es ist sicher besser als in Amerika, wo jeder Sheriff entscheiden kann was obszön und verboten ist. Dort wurde sogar schon der Film die Blechtrommel wegen Kinderpornographie beschlagnahmt.

Leider scheuen viele Läden die Einrichtung von speziellen Abteilungen für Medien ab 18. Bisher ist es ja so das z.B. der Film Starship Troopers nur entschärft verkauft wird, während das Buch problemlos zu kaufen ist.


Themenwechsel

Aliens, die Rückkehr ? meint ihr die Szenen mit den Selbstschuss- Anlagen. Die klären zwar, warum sich die letzen Überlebenden nur mit relativ wenigen Aliens rumplagen müssen, aber sie wurden aus der ersten Kinoversion von Aliens rausgeschnitten, da der Film zu lang bzw nicht rasant genug war. Erst im Directors Cut wurden sie wieder eingefügt, zusammen mit einigen zusätzlichen Aufnahmen von der Kolonie vor dem Alien Angriff und Aussenausnahemn der Kolonie. Im Buch zum Film sind diese Szenen übrigens von Anfang an drin, ähnlich wie bei Star Wars A New Hope, wo im Buch auch die Szenen z.B. die mit Biggs drin sind die erst im der überarbeiteten Version wieder eingefügt wurden.
Der einzige Directors Cut der kürzer ist als die Ursprüngliche Fassung, ist Blade Runner, da fehlt diese optimistische Ende und die erklärenden Stimmen aus dem OFF.

Die schlimmsten Schnitte macht also die Filmfirma :D

Gruß,


hillking

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05.10.2001, 19:37 Uhr

zacman
Posts: 450
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Zitat:
Original von TriMa:
einblendungen der sender...
Aber wenn dunur auf DVD guckst musst du ja kohle ohne ende haben, gib doch was ab:-)


Hm, ich habe auch noch anderes zu tun, als DVDs zu schauen ;-) Zum
Beispiel hier Kommentare schreiben *g*

BTW: Terminator2UE/alu rules ;-)

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05.10.2001, 20:13 Uhr

Stefan1200
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Selbst im Terminator2 Directors Cut gibt es knapp 30 Minuten mehr Film, die im Kino oder sonst wo noch nie zusehen waren.
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05.10.2001, 21:36 Uhr

Wolfman
Posts: 3668
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Und dann gibts da noch "The Cell", wo die Kinifassung FSK 16 ist und der DC auf DVD FSK 18 :D

Zum Thema Cuts im TV: so vor 10 Jahren lief mal T1 auf Tele5 (für die, die den Sender nicht mehr kennen: der wurde von Kirch dann zu DSF umgebaut, K1 sollte so ne Art Nachfolger werden), darin war z.B. die Szene im Waffenladen imho uncut (hab den Fil nicht im Kino gesehen) - also: "womit wollen Sie zahlen ß- Damit *peng*" :) )
Ich hatte den damals programmiert aufgenommen, weil ich nicht zuhause war, als er lief und dann wegen der Werbeblöcke wieder gelöscht (ich hatte und hab auch heute noch keine 2 Videorecorder und nen Amiga hatte ich damals auch noch nicht) - wie hab ich mich geärgert, als Jhre später nur noch die gschnittene 16er Version lief.

@TriMa - zum Thema Schnitte bei PayTV - liegt wohl eher am Gesetzgeber: afaik dürfen im TV auch FSK 18 Filme z.T. nicht uncut gezeigt werden ("Blade z.B. lief wohl auch außer der FSK 16 nur in einer geschnittenen FSK18, im Kino hab ich ihn nicht gesehen, aber zumindest an einer Stelle schien mie ein logiuscher Zusammenhang zu fehlen, weshalb ich auf einen Schnitt tippe)

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05.10.2001, 21:49 Uhr

zacman
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Also zeigen darf man im TV alles, wenn es eine FSK Freigabe bekommen
hat (Indizierungen und Beschlagnahmungen aber natuerlich nicht).

FSK12 ab 20 Uhr
FSK16 ab 22 Uhr
FSK18 ab 23 Uhr

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05.10.2001, 22:05 Uhr

TriMa
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mal was am rande, fsk 18, wo sind dann die hardcore pornos im tv*g*

war nurn scherz;) nicht hauen:)


--
MfG TriMa

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05.10.2001, 22:36 Uhr

zacman
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Hardcore Pornos duerfen eh nicht gezeigt werden und ob etwas
pornographisch ist, wird nach der 45 Grad-Regel bestimmt (stimmt
wirklich!).

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05.10.2001, 22:58 Uhr

Wolfman
Posts: 3668
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Zitat:
Original von TriMa:
mal was am rande, fsk 18, wo sind dann die hardcore pornos im tv*g*

war nurn scherz;) nicht hauen:)


--
MfG TriMa



Nun, soweit ich das mitgekriegt hab, hat Premiereworld mal ne Abmahnung gekriegt, weil auf BeateUhse.TV ein Porno lief ;)
(und, äh, beim Zappen ;) bin ich da mal Sekunden bei nem Film gelandet, wo imho tatsächlich was zu sehen war, was den Pornographiegesetzen zuwider lief, ich mein nicht die 45° Regel, sondern was bei weiblichen Geschlechtsorganen gezeigt werden darf)

--
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08.10.2001, 17:43 Uhr

Holger
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Zitat:
Original von Wolfman:
Zum Thema Cuts im TV: so vor 10 Jahren lief mal T1 auf Tele5 (für die, die den Sender nicht mehr kennen: der wurde von Kirch dann zu DSF umgebaut, K1 sollte so ne Art Nachfolger werden), darin war z.B. die Szene im Waffenladen imho uncut (hab den Fil nicht im Kino gesehen) - also: "womit wollen Sie zahlen ß- Damit *peng*" :) )

In der zensierten Variante sieht man immerhin, dass er die Waffe im Laden schon laedt. Der Dialog war ungefaehr: "Heh, sie koennen hier doch nicht rumballern !" - "Doch". Aber genau sagen kann ich's nicht, lief schon lange nicht mehr ungeschnitten, ausserdem nimmt sich ja jeder Sender das Recht heraus, nochmal eine eigene Textinterpretation vorzunehmen (Uebersetzungen kann man es ja inzwischen wirklich nicht mehr nennen).

mfg


--

Good coders do not comment. What was hard to write should be hard to read too.

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09.10.2001, 09:54 Uhr

Spooky
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Also, es werden nicht nur Filme geschnitten, die brutal bzw. weil sie brutal sind und so nicht im Abendprogramm gezeigt werden dürfen. Die guten Privaten schneiden so ziemlich nach Herzenslust alles, egal ob brutal oder zum lachen, damit in die vorgegebene Zeit auch noch ausreichend Platz für Werbung ist. Oder hat sich noch nie jemand darüber geärgert, daß an der besten Stelle plötzlich 'n Snickers durchs Bild fliegt, das ganze dann ca. 6-8 Minuten dauert, noch ca. 1,5 Minuten Eigenwerbung läuft und dann der Film noch 'ne halbe Minute zurückgespult wird? Irgendwoher muß die Zeit dafür ja kommen, also wird halt der Film kürzer. Bei Premiere läuft das zwar nicht so, aber ärgerlich ist auch da, daß die Jugendsperre mitten im Abspann anfängt. Leider auch nicht alles Gold, was da glänzt. I-)

Spooky

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09.10.2001, 12:22 Uhr

Holger
Posts: 8116
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Zitat:
Original von Spooky:
Oder hat sich noch nie jemand darüber geärgert, daß an der besten Stelle plötzlich 'n Snickers durchs Bild fliegt, das ganze dann ca. 6-8 Minuten dauert, noch ca. 1,5 Minuten Eigenwerbung läuft und dann der Film noch 'ne halbe Minute zurückgespult wird? Irgendwoher muß die Zeit dafür ja kommen, also wird halt der Film kürzer

Zurückspulen macht IMHO nur Sat1. Bei anderen muß man froh sein, daß der Film nicht während der Werbung weiterläuft. (Ist aber auch schon dagewesen) Kürzer wird der Film zusätzlich. Damit noch mehr Werbung reinpaßt.

mfg

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Good coders do not comment. What was hard to write should be hard to read too.

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09.10.2001, 12:55 Uhr

Gutzi
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Zitat:
Zurückspulen macht IMHO nur Sat1. Bei anderen muß man froh sein, daß


Das glaubst du ja wohl selber nicht....
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09.10.2001, 13:32 Uhr

Stefan1200
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Alle Wiederholen gelegentlich nach der Werbung.
Die meisten machen es nur nicht regelmässig.
Manche sogar eher nur selten. Aber schonmal gemacht haben es alle.
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MfG Stefan1200

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