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| amiga-news.de Forum > AROS und Amiga-Emulatoren > Amithlon-Speed... Bin etwas enttäuscht... | [ - Suche - Neue Beiträge - Registrieren - Login - ] |
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08.01.2004, 20:26 Uhr Falcon Posts: 3544 Nutzer |
Moin, Amithlon an sich ist ja ganz flott (auf meinem AMD 2.4 GHz, 512 MB). Nu wollte ich den als 'Rechenknecht' zum MPEG-Encodieren nutzen. Dazu habe ich MovieSHop-Videos vom 4000'er auf den Amithlon übertragen und bearbeite diese mit dem Scene-Handler und MPEG2ENC+. Da MPEG2ENC+ normalerweise nur WOS unterstützt, habe ich die EXE aus dem MPEG2ENC-Archiv benutzt. Soweit funzt das auch technisch. Aber das Tempo... Manno... Der 4000'er (PPC 233) brauchst für ein Video von 7:30 Min. knapp 24h (in 720 x 576 und 5 MBit MPEG-Rate). Amithlon braucht dafür immer noch knapp 12h, ist also 'nur' doppelt so schnell. Ist das normal ? Wenn ich mir andere Programme ansehe, laufen die auf Amithlon um etliche hundert bis tausend % schneller... Absolutes Highlight ist z.B. Cinema 4D, das braucht für ein Bild auf'm Amiga (1024 x 768, 24 Bit) knapp 15 Minuten, auf Amithlon ist es nach knapp 40-50 Sekunden fertig. Ciao, Falcon. -- Che-Hoa Yuin sagt: Der Amiga kann alles, was man zum Arbeiten braucht... ... was er nicht kann, braucht man auch nicht !!!!!!! Meine Homepage: http://home.wtal.de/elasticimages [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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08.01.2004, 21:36 Uhr Murmel Posts: 1457 Nutzer |
Du gibst wie immer auch zuwenig Informationen. Lief die Soft woher auf Deinem PPC, und jetzt benutzt Du die 68k version unter Amithlon ? Hast Du Amithlon den vollen Speicher für den Jit gegeben. Hast Du DDR oder SD-Ram ? [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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08.01.2004, 22:48 Uhr chkamiga Posts: [Ex-Mitglied] |
Wie jetzt du hast MPG2Enc auf einen 68k Emulator zum laufen gebracht? Kannst du mir das genauer erklären, da ist doch ausser der GUI keine 68K "exe" dabei. -- http://people.freenet.de/CHRAmiga.de CHRKUM@web.de [ - Ändern - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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09.01.2004, 00:00 Uhr Falcon Posts: 3544 Nutzer |
Hi nochmal, alsooo... Ich habe 512 MBchen SD-Ram, obwohl das mit dem Speed, denke ich, hier weniger zu tun hat. MPEG2ENC+ (von Alex Kazik) und der Scene-Handler (auch von Alex) liefen vorher auf dem Amiga unter dem PPC (WOS). Da Amithlon ja 'nur' 'nen 40'er emuliert, habe ich logischerweise auch nur diese Versionen installiert. Da es von MPEG2ENC+ (PLUS !) nur eine WOS-Version gibt, habe ich einfach ausprobiert was passiert, wenn ich aus dem MPEG2ENC (OHNE PLUS !) Archiv die EXE unter der PLUS-Version benutze. Also einfach das File an den Platz der WOS-EXE kopiert und es geht. Die Videoquelle ist eine von MovieShop gespeicherte Videoszene (eigenes Format), die über den Scene-Handler als DOS-Drive gemountet wird. Von diesem virtuellen Drive kommen dann die einzelnen Frames für das MPEG-File. Der Amiga (PPC) encodiert ca. 1000 Frames/h mit 720x576 Pixel, Amithlon 'nur' ca. 2000 Frames/h in der selben Auflösung. Beide MPEGs wurden mit 5 MBit/s Bitrate encodiert. Die Bildgröße brauche ich, da das Material später auf DVD soll und ich natürlich so wenig wie möglich Verluste durch Skalierung, etc. haben will. Hier nun noch die Rechner-Configs: PC: Athlon 2.4 GB, 512 MB SD-Ram, 80 GB Win-Platte, 4 GB Amithlon- Platte, DVD-Brenner (Pioneer), Matrox Mystique FraKa mit RainbowRunner (Videomodul), Creamware Luna II Soundkarte, Netzwerkkarte. Amithlon-System: Contrib 3b, Picasso 96, JIT 65536, Stack 65536. AMIGA: A-4000, CS-PPC (233 MHz), 060/50 MHz, 210 MB Ram, PI-IV mit Paloma, Pablo und Audiomixer, Toccata, Maestro Pro, Framemachine + Prism 24, Fastlane Z3, IOBlix Z2 + Ethernet,OS 3.9 BB2. Ciao, Falcon. -- Che-Hoa Yuin sagt: Der Amiga kann alles, was man zum Arbeiten braucht... ... was er nicht kann, braucht man auch nicht !!!!!!! Meine Homepage: http://home.wtal.de/elasticimages [ Dieser Beitrag wurde von Falcon am 09.01.2004 editiert. ] [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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09.01.2004, 09:43 Uhr chkamiga Posts: [Ex-Mitglied] |
Achso, und wo gibts die Version ohne + ? -- http://people.freenet.de/CHRAmiga.de CHRKUM@web.de [ - Ändern - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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09.01.2004, 09:57 Uhr GojiraNG Posts: 218 Nutzer |
Nun..Amithlon vollbringt nunmal nur KLEINE Wunder... MPEgs codiere ist eines der aufwendigsten Sachen die ein Rechner machen kann. -- Mitglied des BAU02! http://www.amigalive.de ....mir egal worauf mein AmigaOS läuft,hauptsache es läuft.... [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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09.01.2004, 11:37 Uhr Falcon Posts: 3544 Nutzer |
Hi, @ chkamiga: Tja, wenn ich das nur wüßte... Muß ich gleich zu Jause mal schauen, ob im Kommentar oder irgendwo im Archiv selbst was drin steht. Jedenfalls soll der sogar MPEG-2 können. Dazu muß man innherhalb der Parameterfiles einen Wert von 0 auf 1 ändern - ANGEBLICH ! Mal seh'n... Mehr als nicht klappen kann's ja uch nicht. @ GojiraNG: Das ist mir schonb völlig klar. Aber daß ein 2.4 GHz Rechner 'nur' gerade mal die doppelte Leistung eines PPC mit 233 MHz machen soll, das ist doch schon... sehr merkwürdig. Ciao, Falcon. -- Che-Hoa Yuin sagt: Der Amiga kann alles, was man zum Arbeiten braucht... ... was er nicht kann, braucht man auch nicht !!!!!!! Meine Homepage: http://home.wtal.de/elasticimages [ Dieser Beitrag wurde von Falcon am 09.01.2004 editiert. ] [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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09.01.2004, 12:42 Uhr chkamiga Posts: [Ex-Mitglied] |
Aber man bedenke auch das ein PPC mit 240 MHZ weitaus schneller ist als ein PII mit gleicher MHZ zahl. Und dann ist es immnoch eine Emulation die befehle für den 68060er müssen erstmal für den Pentium übersetzt werden. -- http://people.freenet.de/CHRAmiga.de CHRKUM@web.de [ - Ändern - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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09.01.2004, 12:56 Uhr Murmel Posts: 1457 Nutzer |
@Falcon natürlich macht es was aus ob Du z.b sd-Ram oder DDR-Ram benützt. Durch benutzung durch DDR-Ram wird der Rechner schon wieder ein bßchen schneller, was natürlich auch Amithlon zu gute kommt. Dazu zählt natürlich auch noch der FSB z.b Wenn Du nen Fsb z.b von 166/200 fährst, mit dem richtigen DDR-Ram dazu, dan nwird es Dir auch Amithlon danken  [ Dieser Beitrag wurde von Murmel am 09.01.2004 editiert. ] [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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09.01.2004, 16:59 Uhr Falcon Posts: 3544 Nutzer |
Hi Murmel, Aha... Man lernt doch nie aus... Ok, im PC-Bereich bin ich noch ein ziehmlicher Newbie. Ich arbeite zwar in der Fa. täglich mit einem andauernd abkackenden Windows, freue mich aber dann allabendlich auf ein (nahezu 100%) stabil laufendes A-Os. Nun war ich der Meinung, daß infolge der Emulation die Ram-Geschwindigkeit nicht so 'ne große Rolle spielt, daß es sich wirklich spürbar auswirkt. Ciao, Falcon. -- Che-Hoa Yuin sagt: Der Amiga kann alles, was man zum Arbeiten braucht... ... was er nicht kann, braucht man auch nicht !!!!!!! Meine Homepage: http://home.wtal.de/elasticimages [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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09.01.2004, 17:24 Uhr kadi Posts: 1528 Nutzer |
Du müsstest jemanden finden der compilieren kann. Eine x86 Version, die die Fähigkeit von Amithlon ausnutzt x86 Code zu verarbeiten, wäre viel schneller als eine 68k Version, die der JIT erst übersetzen muss. Es gibt ja auch Povray in einer x86 Version (von Martin Blom war der glaube ich) - warum sollte das für einen MPEG Encoder unmöglich sein. Für MorphOS findet sich immer einer, der eine native Version compiliert, Amithlon scheint keinen zu interessieren, dabei könnte das so schnell sein, wenn es x86 Versionen gäbe. [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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09.01.2004, 17:27 Uhr Murmel Posts: 1457 Nutzer |
Zitat: Es muss ja nicht am Ram liegen. Je nachdem sind 5-10% Mehrleistung. Aber z.b mit nem falsch eingestellen fsb kannst Du viel Leistung verschenken. Schau mal ins Bios wie Dein fsb eingestellt, und wie z.b die Ramtimings stehen. [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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09.01.2004, 18:08 Uhr kadi Posts: 1528 Nutzer |
> Tja, wenn ich das nur wüßte... > Muß ich gleich zu Jause mal schauen, ob im Kommentar oder > irgendwo im Archiv selbst was drin steht. Kannst du mir das Archiv von mpeg2enc zumailen? Oder die URL posten, wenn du die noch findest? karl.bamler@freenet.de Ich benutze unter Linux ffmpeg um von der TV-Karte zu capturen, das klappt super, ob DIVX oder MPEG1. ffmpeg gibts auch für Amiga, aber auch nur in einer 68k Version. Wenn es eine x86 fähige Amiga-Version von ffmpeg (oder ähnlichen Encodern) gäbe, die von AmithlonTV capturen könnte, das wäre ein Traum... [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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09.01.2004, 19:03 Uhr Falcon Posts: 3544 Nutzer |
Nabend, also capturen muß das Programm gar nicht. Entweder kommen meine Videos von Movieshop oder von meinem PC-Videomodul (AVI). Letzteres aber ungern, weil AVI mehr Verluste hat als Movieshop, jedenfalls habe ich das subjektive Empfinden, daß AVI-Files irgendwie immer 'matschig' aussehen. Bei Movieshop gibt's zwar JPEG-Artefakte, die machen sich im laufenden Video aber nicht so stark bemerkbar, abhängig von der JPEG-Qualität. Ich suche - entweder unter Amithlon oder Win98 - bloß einen Weg, um etliche Stunden Videomaterial möglichst schnell und möglichst Verlustfrei zu encodieren. Das MPEG2ENC EXE-File werde ich heute Abend (spät) auf meine HP uploaden, da das wohl mehrere Leute haben wollen. Sollte ich das komplette Archiv noch haben/finden, leg' ich das natürlich drauf. Ciao, Falcon. -- Che-Hoa Yuin sagt: Der Amiga kann alles, was man zum Arbeiten braucht... ... was er nicht kann, braucht man auch nicht !!!!!!! Meine Homepage: http://home.wtal.de/elasticimages [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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09.01.2004, 21:37 Uhr Falcon Posts: 3544 Nutzer |
Hi ich nochmal, das MPEG2ENC-Archiv liegt auf meiner HP. Ichhabe noch eine englische Doc dazu gefunden und eine PAR-Datei dazugepackt. ALso MPEG-1 Streams macht das Teil bei mir unter Amithlon mit dem GUI von MPEG2ENC+ (von Aley Kazik). Ob's auchMPEG-2 macht, probier' ich noch aus. Ciao, Falcon. -- Che-Hoa Yuin sagt: Der Amiga kann alles, was man zum Arbeiten braucht... ... was er nicht kann, braucht man auch nicht !!!!!!! Meine Homepage: http://home.wtal.de/elasticimages [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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10.01.2004, 13:38 Uhr Holger Posts: 8116 Nutzer |
Ram-Speed hin oder her, bei ca. 2000 Frames/h mit 720x576 Pixel würde ich auch mal auf die Festplattengeschwinigkeit schauen. Da reicht es schon, wenn Dein Amithlon beim Controller keinen DMA-Modus aktiviert hat und schon bist Du am maximal Möglichen, ohne daß die Prozessoremulation überhaupt eine Rolle spielt. Das hängt natürlich stark von der Software ab, läuft sie in einem lese-encode-schreib zyklus oder parallelisiert sie diese Operationen, nach wieviel verarbeiteten Daten schreibt sie sie, etc. Bestes Beispiel ist die Tatsache, daß Cinema4D wesentlich schneller läuft, dort sind wesentlich weniger I/O-Operationen im Verhältnis zu den Berechnungen nötig. mfg -- Good coders do not comment. What was hard to write should be hard to read too. [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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10.01.2004, 18:55 Uhr Falcon Posts: 3544 Nutzer |
Moin, also die Festplatten laufen alle im DMA-Modus und 'schaufeln' laut SysInfo-PPC knapp 25 MB/s. Das kann's nicht sein. Die Software liest zuerst ein Bild, encodiert es dann und schreibt es dann in das zu erzeugende MPEG-File. Also auch nix mit parallel... Ich denke, daß das dekodieren der MovieShop-bilder so lange braucht und daß man da in folge dessen auch nix dran ändern kann. Einzige Möglichkeit wären X86-Versionen, die den JIT umgehen. Ciao, Falcon. -- Che-Hoa Yuin sagt: Der Amiga kann alles, was man zum Arbeiten braucht... ... was er nicht kann, braucht man auch nicht !!!!!!! Meine Homepage: http://home.wtal.de/elasticimages [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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10.01.2004, 19:09 Uhr Holger Posts: 8116 Nutzer |
Zitat:Was ist SysInfo-PPC? Ich dachte, wir reden von Amithlon? mfg -- Good coders do not comment. What was hard to write should be hard to read too. [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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11.01.2004, 19:03 Uhr Falcon Posts: 3544 Nutzer |
Moin, klar, daß diePPC-Funktionen nicht auf'm Amithlon laufen. Alles andere kannst DU auch unter Amithlontesten (Grafik, Intuition, Laufwerke, etc.). Ciao, Falcon. -- Che-Hoa Yuin sagt: Der Amiga kann alles, was man zum Arbeiten braucht... ... was er nicht kann, braucht man auch nicht !!!!!!! Meine Homepage: http://home.wtal.de/elasticimages [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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11.01.2004, 19:52 Uhr A4000D Posts: 28 Nutzer |
 die pcs sind gar nicht so schnell meiner P4 2,6Ghz ist nicht schneller als mein Amiga 4060 [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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11.01.2004, 21:54 Uhr CarstenS Posts: 5566 Nutzer |
@A4000D > die pcs sind gar nicht so schnell meiner P4 2,6Ghz ist nicht > schneller als mein Amiga 4060 Dann stimmt irgendetwas nicht (ist eventuell JIT nicht eingeschaltet?). Schon mit WinUAE ist das AmigaOS auf einem 1-GHz-Duron deutlich schneller als auf einem 060-Amiga, und mit Amithlon müsste die Geschwindigkeit noch um einiges höher sein. Dass ein Pentium 4 nicht langsamer ist, versteht sich wohl von selbst. [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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11.01.2004, 21:55 Uhr Falcon Posts: 3544 Nutzer |
Hi, ok, es kommt immer drauf an, was man macht. Sicherlich gibt es Programme, die unter der Emu evtl. sogar langsamer sind. Die allermeisten sollten jedoch (denke ich) mindestens um den Faktor 2-3 schneller laufen als auf einem 060/50. Was aber gerade das MPEG-Encoden angeht, da hatte ich mir doch mehr erhofft. Zumal der AMD ja strukturell ganz anders ist als eine 68k CPU. Größere Caches, schnellererTakt, etc. Wennich mal so 'hochrechne', wie schnell dann ein 3 GHz Rechner ist... Da dürfte sich ja denn zum 2.4'er nicht so mächtig viel tun... ? Ciao, Falcon. -- Che-Hoa Yuin sagt: Der Amiga kann alles, was man zum Arbeiten braucht... ... was er nicht kann, braucht man auch nicht !!!!!!! Meine Homepage: http://home.wtal.de/elasticimages [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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11.01.2004, 21:58 Uhr CarstenS Posts: 5566 Nutzer |
@Falcon: > Die allermeisten sollten jedoch (denke ich) > mindestens um den Faktor 2-3 schneller laufen als auf einem > 060/50. Ja, schon mit WinUAE und (m)einem 1-GHz-Duron bewegt sich die durchschnittliche Leistungssteigerung in diesem Bereich. [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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11.01.2004, 23:17 Uhr Murmel Posts: 1457 Nutzer |
@Falcon Du schreibst Du hast einen Amd 2.4 Ghz. Ist es nicht eher so das Du einen Amd XP2400+ hast ? Der hat nämlich "nur" ca. 2 Ghz. Wenn jetzt die Speedwerte so wichtig sind, wie wäre es dann mal mit Tests von Amigas-news-Usern, die mit ner geeigneten Software unter Amithlon und Winuae Tests machen, und am Ende vergleichen ? Ich denke das bringt mehr als diese Diskussion. [ Dieser Beitrag wurde von Murmel am 11.01.2004 editiert. ] [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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12.01.2004, 01:54 Uhr geit Posts: 332 [Ex-Mitglied] |
Dreh mal den JIT Cache höher. Wenn man viel Speicher hat, dann kann man da ruhig mehr nehmen. Außerdem sollte die Grafikkarte unterstützt werden, sonst "wirkt" es langsam, weil der Grafikaufbau jedesmal das System bremst. (Wegen VESA) Guido Mersmann [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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12.01.2004, 02:26 Uhr Falcon Posts: 3544 Nutzer |
Moin, die GraKa ist eine Matrox Mystique mit Rainbow Runner Aufsatz. Der JIT steht momentan bei 65536. das mit WinUAE ist zwar toll, wenn er schneller ist als Amithlon. Bringt mir aber insofern nix, weil die Amithlon- Pladde wohl nicht unter UAE lüppt. Das hab' ich ja schon in einem anderen Thread erfragt. Da müßte ich ja denn quasi 2 Platten mit identischem Inhalt haben, um unter beiden Emus werkeln zu können - oder ? Ach ja, meine CPU ist tatsäclich ein XP 2400+ mit 2 GHz Takt. Mehr kann mein Board (Elitegroup K7VZA) leider nicht. Es geht zwar bis 2.6 GHz, nur diese CPU's sind im Moment schwierig... und teuer. Und ob 200 MHz soooo viel mehr bringen... ? Ciao Falcon. -- Che-Hoa Yuin sagt: Der Amiga kann alles, was man zum Arbeiten braucht... ... was er nicht kann, braucht man auch nicht !!!!!!! Meine Homepage: http://home.wtal.de/elasticimages [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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12.01.2004, 23:33 Uhr bubblebobble Posts: 707 Nutzer |
Wegen der Amitlhon Speed: Überprüfe welchen FPU Patch du drin hast. Nimm den patch3_compemu_fpp, der ist der schnellste. patch4_compemu_fpp ist lahm. JIT Cache mit 65336kb müsste gross genug sein. Platten Speed scheint auch ok zu sein. Die Speicher Speed sollte man nicht unterschätzen, gerade bei Video encodieren, weil die Datenmengen so gross sind, dass der Cache nicht so viel bringt. Doppelter FSB bringt da bestimmt 50% mehr Speed oder noch mehr. [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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13.01.2004, 02:42 Uhr Holger Posts: 8116 Nutzer |
Zitat:Ich wollte eher wissen, was für ein Programm das ist. 25MB/s sind jedenfalls Blödsinn. Das klingt danach, als ob das Programm irgendwelche hintereinanderliegende Blöcke liest und Dir mitteilt, wie schnell der Read-Ahead-Cache und die maximale Busgeschwindigkeit ist. Da Deine Nutzdaten erstens einen FileSystem-Overhead besitzen und zweitens nicht so angenehm hintereinander auf der Platte liegen, sondern, wenn ich Dich richtig verstanden habe, auch noch als Einzelbilder vorliegen und zu allem Überfluß Dein Encoder aufwechselnd liest und schreibt, kannst Du die 25MB/s vergessen. Stell doch beim Encoder die niegrigste Kompression ein, die möglich ist, und teste, wie schnell er dann ist. Dann hast Du eine ungefähre Vorstellung davon, wie viel tatsächlich von der CPU-Geschwindigkeit abhängt. mfg -- Good coders do not comment. What was hard to write should be hard to read too. [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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13.01.2004, 02:46 Uhr Holger Posts: 8116 Nutzer |
Ach ja, bevor ich's vergesse: ich hoffe, Deine Platten laufen nicht auch noch mit FastFileSystem [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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13.01.2004, 12:34 Uhr bubblebobble Posts: 707 Nutzer |
@Holger Doch, heutige Platten schaffen das tatsächlich. OK, wenns alles kleine Files sind dann nicht, aber Bilder sind ja schon etwas größer. Meine platte macht RAW 35MB/sec. Wenn ich z.B. mp3s kopiere, also ca. 3-4MB Dateien, dann sind 25MB/sec durchaus realistisch. Bei Bilder mit ca. 500kb würde ich sagen 20MB/sec sind drin, aber allermindestens 10MB/sec. Ich glaube also kaum, dass die Platte das Nadelöhr ist. [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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