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amiga-news.de Forum > Andere Systeme > PC mit USB O Weh ... Mehr Problemem als mit PegasOS und MOS [ - Suche - Neue Beiträge - Registrieren - Login - ]

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10.02.2004, 19:22 Uhr

Eule
Posts: 1607
Nutzer
Vielleicht kennt jkemand die Zauberformel die meine Probleme
beseitigt:

Ein alter PC mit win95 sollte USB tauglich gemacht werden.
Win95 unterstützt zwar USB die Kamera Software unterstützt aber nur
win98. Die USB Software unter Win95 erkannte zumindest die Kamera als
neues Gerät.

OK ich habe ein Update auf Win98SE durchgeführt. Nun habe ich
folgendes Problem:

Com1 und Com2 ( sowie die serielel Maus ) werden nach dem Kaltstart
nicht erkannt. Nach Reset oder Neustart funktionieren sie einwandfrei.
Unter Win95 ging das problemlos. Hat jemand eine Idee ?

USB wird unter der Systemverwaltung von Win95 zwar eingetragen aber
kein Gerät wird erkannt. Sogar USB Geräte die ohne Treiber am Pegasos
das Vorhandensein der USB Stromversorgung anzeigen gehen kurz an und
gleich wieder aus.

Manchmal immer nach dem USB umkonfiguriert wurde werden USB Geräte
korrekt erkannt und können angesprochen werden.

Inzwischen habe ich mehrer Tage damit verbracht nach den Ursachen zu
forschen. Es handelt sich um:

1. ALI USB2.0 Karte.
2. Die neuesten Treiber, Systemupdates, Bios Updaten und Windows
Updates wurden eingespielt.

Weiss jemand eine Lösung ? Immherhin hat das System sogar unter Win95b
besser funktioniert als unter Win98SE.

cu Eule


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10.02.2004, 20:40 Uhr

Maja
Posts: 15429
Nutzer
Ich kenne Win95 nicht. Vielleicht findest du unter den Treffern zum Thema in der MS Knowledge Base etwas, was dich auf die richtige Spur bringt.

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10.02.2004, 20:47 Uhr

Maja
Posts: 15429
Nutzer
Uuups, lesen scheint nich mein Stärke zu sein. :glow:

Win98(SE):
MS Knowlege Base
MS Downloads

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10.02.2004, 20:57 Uhr

hjoerg
Posts: 3853
Nutzer
Hmmm, mal überlegen....

a) Ein Update von 95 auf 98SE bringt eigentlich viel mehr Probleme als eine korrekte Installation.

B) Zum Problem:
Vermutlich sind die Treiber nicht richtig installiert worden.
Hast Du diese Anleitung(pdf) befolgt?

Wird die Karte unter Hardware nach einem Kaltstart ohne "!" bzw. "?" erkannt?

Sind eventuell Starteinträge unter "MSCONFIG" verändert oder gelöscht worden?

c) mußte es unbedingt USB2.0 sein...
--


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11.02.2004, 00:36 Uhr

DOM
Posts: 1044
Nutzer
Gehe mal in die Systemsteuerung-System-Gerätemanager und schau mal,
was da sich so tumelt. Wenn es zuviel Kram ist, am Besten ieder löschen und ohne USB-Geräte starten. Nach dem Start einen USB-
Geräte-Stecker in die Karte stecken und auf eine Meldung von
Win98SE warten (müßte normalerweise kommen) und dann den Treiber
von der HW installieren.

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11.02.2004, 01:57 Uhr

Eule
Posts: 1607
Nutzer
[quote]
Original von hjoerg:
Hmmm, mal überlegen....

a) Ein Update von 95 auf 98SE bringt eigentlich viel mehr Probleme als eine korrekte Installation.

Das wäre ein Argument !

B) Zum Problem:
Vermutlich sind die Treiber nicht richtig installiert worden. Hast Du
diese
Anleitung(pdf) befolgt?

Ich habe die Anleitung aus der Packung strickt verfolgt, aber schon
der Namen der Treiber weicht von dem was Windows wirklich installieren
will ab. Der Treiber mit dem Namen 'ALI PCI/USB Open Host Controller'
wird von Windows abgelehnt Windows will lieber den 'ALI OpenHCD USB
Host Controller' installieren.
Na ja die Karte wird auch als 'ALI OpenHCD USB Host Controller'
erkannt.

Wird die Karte unter Hardware nach einem Kaltstart ohne "!" bzw. "?" erkannt?

Nach einem Kaltstart ist die Maus weg aber die USB Karte wird sowohl
nach Warm-, Kaltstart oder Reset ohne '!' oder '?' erkannt. Von Seiten
der Systemeinstellungen ist alles in bester Ordnung.
Nach einem Warmstart ist dann die Maus wieder da aber die USB Karte
funktioniert genauso wenig wie zuvor, obwohl sie korrekt
unter dem Gerätemanager aufgelistet wird.

Sind eventuell Starteinträge unter "MSCONFIG" verändert oder gelöscht
worden?

Nicht von mir !

c) mußte es unbedingt USB2.0 sein...

Ich habe eine USB1.1 Karte bestellt aber eine USB2.0 Karte zum selben
Preis bekommen, alle anderen USB Karten bei Reichelt sind USB2.0
Karten. Sieht so aus als ob die nuir von Leuten gekauft werden die
ihren aktuellen PC auf USB2.0 aufrüsten wollen.

cu Eule

[ Dieser Beitrag wurde von Eule am 11.02.2004 editiert. ]

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11.02.2004, 06:55 Uhr

ylf
Posts: 4112
Nutzer
Ich würde auch mal aus dem Bauch heraus sagen, Neuinstallation.
Für Win9x gilt: Windows liebt es neu installiert zu werden. Wenn Windows nicht regelmäßig neu installiert wird, wird es bockig.

Win95b kann man mit USB ausrüsten (USB-Stack gibt es bei MS), jedoch bringt kein USB-Gerät W95 Treiber mit.

Win98 ist auch schon ziehmlich outdatet.

bye, ylf

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11.02.2004, 08:02 Uhr

Hammer
Posts: 2899
Nutzer
Mein Vater hat die selbe USB Karte, die lief erst richtig als ich die Treiber von CD installiert habe.
Schaue mal in den Bios einstellungen nach was bei USB eingestellt ist?
Schalte das Plug and Play aus. :D
Schmeiss einen seriellen Port einfach raus, sperren im Bios. Außer Du brauchst beide. Schauer in den Systemeinstellungen nach IRQ Konflikten, was bringt der Rechner da?
--
MFG

Hammer

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11.02.2004, 10:07 Uhr

Eule
Posts: 1607
Nutzer
Zitat:
Original von Hammer:
>Mein Vater hat die selbe USB Karte, die lief erst richtig als ich die
>Treiber von CD installiert habe.

Ich hab die Treiber von CD installiert und noch neuere aus dem WWW
besorgt, das gleiche Ergebnis.

>Schaue mal in den Bios einstellungen
>nach was bei USB eingestellt ist?

Nichts, denn das BIOS kennt noch kein USB. USB ist für das BIOS nichts
mehr als ein beliebige PCI Karte.

>Schalte das Plug and Play aus. :D

Hatte ich früher unter Win95 für die seriellen Ports und die
eine ISA Karte gemacht, lief prima damals. Leider schafft
Win98 es diese Vorgaben kaputt zu machen. Beim
Kaltstart hab ich machmal keine COM1, COM2 statt dessen krieg ich
manchmal COM1 und COM4 ( damit kann die serielle Maus nicht
funktionieren )

>gemacht Schmeiss einen seriellen Port einfach raus,
>sperren im Bios. Außer Du brauchst beide.

Geht nicht wird noch gebraucht, statt dessen hab ich den paralellen
Port abngeschafft, was Windows aber irgendwie egal ist es findet
trotzdem einen parallel Port, nach einem Warmstart ist eigentlich
alles wieder so wie es sein sollte ( bis auf USB )

>Schauer in den Systemeinstellungen nach IRQ Konflikten,
>was bringt der Rechner da? --

Nach dem Warmstart hab ich keine IRQ Konflikte. Das ist ja der Grund
warum ich nicht weiß wo ich noch drehen könnte.

MFG

Hammer

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11.02.2004, 10:38 Uhr

Gary7
Posts: 571
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Unterstützt Win 95 überhaupt USB?
--
---
Der Weltraum, unendliche Weiten. Dies sind die Abenteuer...

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11.02.2004, 10:52 Uhr

Eule
Posts: 1607
Nutzer
[quote]
Original von Gary7:
Unterstützt Win 95 überhaupt USB?

1. Ja Win95 unterstützt USB. Aber die meisten USB Treiber für z.B.
Kameras unterstützen kein Win95. Fortsetzung siehe (2)


2. Deshalb hab ich upgedatet auf Win98 und habe entdeckt dass alle
Karten richtig erkannt wurden, keine Konflikte auftreten, aber im
Gegensatz zu Win95 kein Gerät am USB entdeckt wird. Fortsetzung (3)

3. Manchmal (z.B. wenn ich einen neuen Treiber installiert habe),
und das ist (leider) nicht reproduzierbar, werden an Win98 mit meiner
Karte mit meinen Treibern doch USB-Geräte erkannt.

Dieser glückliche Zustand ist nach einem Neustart von Windows beendet.

---
Lustiges verwirrendes Detail:

Meine USB Web Cam wird genauso wenig erkannt wie z.B. die Canon meiner
Freundin. Wenn man jetzt aber unter dem Gerätemanager die
'Eigenschaften' von USB anwählt, dann wird die Web Cam kutzeitig mit
Strom versorgt, die LED und das LCD der Camera gehen an. Dieser
Zustand dauert nur 3 Sekunden an dann geht die Camera wieder aus.
Während dieser Zeit ist der Gerätemanager blockiert.

Dieses Verhalten tritt mit 2 völlig unterschiedlichen Web Cams (für eine hab
ich Treiber am Pegasos für die andere nicht) auf unter Benutzung von 2
unterschiedlichen Kabeln.

Beim Booten wird die USB-Kamera auch mit Strom versorgt, kurz bevor
die Windows Treiber geladen werden und diesen glücklichen Zustand
beenden können.

Hmmm vielleicht sollte ich mal nach DOS Treibern für USB suchen ....


cu Eule

[ Dieser Beitrag wurde von Eule am 11.02.2004 editiert. ]

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11.02.2004, 11:01 Uhr

Eule
Posts: 1607
Nutzer
Noch was:

Ich habe Windows jetzt mal gezwungen ( Treiber aus einer Liste
auswählen) die 'ALI PCI/USB Open Host Controller' zu nehmen. Das hat
aber nichts geändert, Geräte werden an USB noch immer nicht erkannt.

cu Eule

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11.02.2004, 11:25 Uhr

hjoerg
Posts: 3853
Nutzer
Es ist schwer in Ferndiagnose...aber noch ein paar Fragen um einiges auszuschließen:
[list]
1.Genaue Bezeichnung des Board:

2.Versionsnummer von 98SE Zweite Ausgabe:

3.Speichergröße:

4.eve. PCI und weitere Karten:


Vielleicht sind auch nur bei der ersten Installation Fehler gemacht worden. Manchmal hilft das komplette Löschen im Gerätemanager und Neuinstallation.

EDIT:
So steht alles korrekt im Gerätemanager?

>Universeller serieller Bus Controller
- ALi PCI to USB Enhanced Host Controller
- ALi PCI-zu-USB Open Host-Controller
- ALi PCI-zu-USB Open Host-Controller
- ALi PCI-zu-USB Open Host-Controller
- USB2.0 Root Hub
- USB-Root-Hub
- USB-Root-Hub
- USB-Root-Hub



>Geräte werden an USB noch immer nicht erkannt
Dir ist schon klar, daß unter Win98 fast alle USB-Geräte nur mit eigenen Treibern erkannt werden?


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[ Dieser Beitrag wurde von hjoerg am 11.02.2004 editiert. ]

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11.02.2004, 11:38 Uhr

Hammer
Posts: 2899
Nutzer
Also, der Rechner hat auf alle Fälle irgendwo anders ein Problem.
Die Quizfrage ist jetzt nur wo?

Wie schauts aus mit Biosupdates?

Vielleicht leigst doch am Bios? Wenn das schon kein USB kennt, wie soll es dann damit klar kommen? Auch wenn es eine PCI Karte ist.
--
MFG

Hammer

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11.02.2004, 12:01 Uhr

Murmel
Posts: 1457
Nutzer
Zitat:
Original von Hammer:
Also, der Rechner hat auf alle Fälle irgendwo anders ein Problem.
Die Quizfrage ist jetzt nur wo?

Wie schauts aus mit Biosupdates?

Vielleicht leigst doch am Bios? Wenn das schon kein USB kennt, wie soll es dann damit klar kommen? Auch wenn es eine PCI Karte ist.
--
MFG

Hammer

http://people.freenet.de/ThaHammer/Amiga.html


Ich würde mal Win98SE komplett neuinstallieren. Wenn Du nur updaten kannst, dann eben zuerst ein sauberes Win 95 installieren, und dann Win98se drüber.

Was Du noch machen könntest ist allerdings die aktuellsten Mainboard-Treiber noch mal drüberbügeln. (Nicht von CD, schau beim Hersteller nach)

Entweder hat bei Dir das updaten nicht geklappt, oder Win95 war schon so verändert das es deswegen zu diesen Problemen kommt.

@Hammer

Dem Bios kann es ziemlich egal sein ob Du usb,Firewire per PCI benützt. Der Treiber über Windows muss es unterstützen

[ Dieser Beitrag wurde von Murmel am 11.02.2004 editiert. ]

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11.02.2004, 12:44 Uhr

hjoerg
Posts: 3853
Nutzer
Weitere Fragen:D

Du hast diesen treiber installiert?
-> ali20w98seme2kxpv1_53.exe

Du hast den ind der PDF-Anleitung, s.o., letzten Satz bei der Win98 Installation befolgt?
-> wiederholen Sie jetzt alle Schritte nocheinmal!
--


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11.02.2004, 13:01 Uhr

Eule
Posts: 1607
Nutzer
>1.Genaue Bezeichnung des Board:

VIB800DS

Mit Via VT82C580VP Chipsatz ( sagt das Handbuch )
Mit Via VT82585VPX Chipsatz ( sagt die Online Dokumentation )

>2.Versionsnummer von 98SE Zweite Ausgabe:

4.10.2222A

>3.Speichergröße:

128MB Ram

>4.eve. PCI und weitere Karten:

PCI:

S3 Virge PCI
Realtek RTL 8139 Fast Ethernet
ALi Open HCD USB Host Controller

ISA:

Adaptec AVA SCSI Host Adapter
Analog Devices AD 1815 Soundkarte / Gameport

>Vielleicht sind auch nur bei der ersten
>Installation Fehler gemacht worden.
>Manchmal hilft das komplette Löschen im
>Gerätemanager und Neuinstallation.

Also für die USB Karte oder als es nach dem Update zu Konflikten
kam hatte ich das schon mehrfach gemacht. Zur Zeit ist das System nach
Ansicht im System/Gerätemanager stabil.

>EDIT:
>So steht alles korrekt im Gerätemanager?

>>Universeller serieller Bus Controller
>- ALi PCI to USB Enhanced Host Controller
>- ALi PCI-zu-USB Open Host-Controller
>- ALi PCI-zu-USB Open Host-Controller
>- ALi PCI-zu-USB Open Host-Controller
>- USB2.0 Root Hub
>- USB-Root-Hub
>- USB-Root-Hub
>- USB-Root-Hub


-Universal serial bus controller
--ALi OpenHCD USB Host Controller
--ALi OpenHCD USB Host Controller
--ALi OpenHCD USB Host Controller
--ALi PCI to USB Enhanced Host Controller
--USB Root Hub
--USB Root Hub
--USB Root Hub
--USB2.0 Root Hub

Wie gesagt, windows ist der Meinung dass der Treiber 'ALi OpenHCD USB Host Controller
' besser ist als der 'ALi PCI-zu-USB Open Host-Controller' wobei ich
über 'Treiber aus Liste auswählen' auch beide Treiber ausprobiert
habe.

>Dir ist schon klar, daß unter Win98 fast
>alle USB-Geräte nur mit eigenen Treibern
>erkannt werden?


Ja ich habe Treiber für diese Geräte installiert. Aber nicht mal die
grundlegensten USB Funktionen mit der z.B. ein neu angestöpseltes
USB-Gerät erkannt wird funktioniert.

Es geht sogar so weit dass USB-Kameras nicht mit Strom versorgt werden
(bitte nicht vergessen, manchmal geht es aber doch, weswegen ich
nicht an einen Hardware Defekt glauben kann)

--

cu Eule

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11.02.2004, 13:09 Uhr

Eule
Posts: 1607
Nutzer
@Hammer + Murmel

>Dem Bios kann es ziemlich egal sein ob Du usb,
>Firewire per PCI benützt. Der Treiber über
>Windows muss es unterstützen

Sehe ich ähnlich,

USB ist nicht auf dem MB eingebaut und dieses Bios kann bestimmt nicht
über USB booten (Es könnte aber von SCSI booten) ich denke mal, es
sollte ausreichen wenn die USB Treiber allein von Windows verwaltet
werden.

Den Tipp mit 'USB im BIOS aktivieren' hab ich schon auf mehren WWW
Seiten gefunden. IMHO bezieht er sich auf modernen MBs die
entweder eingebaute USB Karten haben oder auch von USB booten können.
Zumindest zum Booten von USB bräuchte man eine BIOS unterstützung.

Bei der Empfehlung 'USB im BIOS aktivieren' bekommt man im
Gerätemanager ein '!' vor den USB Geräten wenn man USB nicht
freigegeben hat, zumindest wird auf den Seiten beschrieben dass man es
so testen kann.


Vielen Dank für die vielen tipps ich sehe noch mal nach ob es ein
Windows Update für dieses MB gibt.

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11.02.2004, 13:19 Uhr

hjoerg
Posts: 3853
Nutzer
Bis dahinscheint alles o.k. zusein, aber

Hey mein Freund:D

welchen Chipsatz-Treiber(MBT) hast Du installiert?
Eve. + VIA4in1-Treiber...

EDIT: Und meine Frage von 12:44

--


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[ Dieser Beitrag wurde von hjoerg am 11.02.2004 editiert. ]

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11.02.2004, 13:39 Uhr

Murmel
Posts: 1457
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Zitat:
Original von Eule:

Vielen Dank für die vielen tipps ich sehe noch mal nach ob es ein
Windows Update für dieses MB gibt.



Ähm ich meine nicht von Windows. Dein Mainboard-Hersteller hat Treiber damit alle Komponenten Deines Boards richtig in Windows erkannt werden. Du findest auf der Herstellerseite meistens neuere Versionen, als auf Deiner CD sind.


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11.02.2004, 14:20 Uhr

Eule
Posts: 1607
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Zitat:
Original von Murmel:
Zitat:
Original von Eule:

Vielen Dank für die vielen tipps ich sehe noch mal nach ob es ein
Windows Update für dieses MB gibt.



Ähm ich meine nicht von Windows. Dein Mainboard-Hersteller hat Treiber damit alle Komponenten Deines Boards richtig in Windows erkannt werden. Du findest auf der Herstellerseite meistens neuere Versionen, als auf Deiner CD sind.



Macht nichts, BIOS Update hab ich gemacht, der Hersteller kennt das
Board gar nicht mehr.

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11.02.2004, 14:43 Uhr

Gary7
Posts: 571
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Zu guter Letzt fallen mir 2 Dinge ein:


  • Die Karte in einem anderen Slot ausprobieren, oder die Reihenfolge der Karten ändern
  • Die Karte ist defekt

--
---
Der Weltraum, unendliche Weiten. Dies sind die Abenteuer...

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11.02.2004, 14:47 Uhr

Eule
Posts: 1607
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[quote]
Original von hjoerg:
Weitere Fragen:D

>Du hast diesen treiber installiert?
>-> ali20w98seme2kxpv1_53.exe


Nein ich habe statt dessen den Treiber ALI_USB2_144.exe und
ALIEHCI_152.zip ausprobiert


>Du hast den ind der PDF-Anleitung, s.o.,
>letzten Satz bei der Win98 Installation befolgt?
>-> wiederholen Sie jetzt alle Schritte nocheinmal!
>--

Ich habe mir die Anleitung jetzt als PDF ausgedruckt und werde
versuchen genau die Dateien mit genau den Namen und in genau der
Reihenfolge zu installieren.

( Meine Install CD war nicht von Hama ... )

cu Eule


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11.02.2004, 14:52 Uhr

Murmel
Posts: 1457
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Zitat:
Original von Eule:
Zitat:
Original von Murmel:
Zitat:
Original von Eule:

Vielen Dank für die vielen tipps ich sehe noch mal nach ob es ein
Windows Update für dieses MB gibt.



Ähm ich meine nicht von Windows. Dein Mainboard-Hersteller hat Treiber damit alle Komponenten Deines Boards richtig in Windows erkannt werden. Du findest auf der Herstellerseite meistens neuere Versionen, als auf Deiner CD sind.



Macht nichts, BIOS Update hab ich gemacht, der Hersteller kennt das
Board gar nicht mehr.


Ich meinte auch nich das Bios updaten. Damit Windows Dein Mainboard richtig erkennt brauchst Du Treiber für den Chipsatz. Da gibt es meist aktuellere im Inet.


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11.02.2004, 15:06 Uhr

hjoerg
Posts: 3853
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Ich würde, s.o., mich auch ersteinmal auf den Chipsatz-Treiber konzentrieren...

Ähem, von welchem Hersteller ist denn Deine "aLi"?
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11.02.2004, 15:16 Uhr

Hammer
Posts: 2899
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Also auf dem PIII Board bei meinem Vater gibts das mit USB ?? aktivieren, allerdings glaube ich dreht es sich da eher um USB Tastaturen und Mäuse beim Start aktivieren.

Gibt es kein Testprogramm für USB Ports oder so?

Die USB 2.0 Karte bringt bei meinem Vater auch so eine Liste, genau kann ich es Dir aber erst am Samstag sagen.

Ich hatte damals mit Win98SE mehr Probleme als mit Win98.
Es könnte sein, das es ein größeres Update extra für USB gibt.

Da war irgendwas damals? :D
--
MFG

Hammer

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11.02.2004, 16:16 Uhr

Eule
Posts: 1607
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[quote]
Original von hjoerg:
Weitere Fragen:D

>>Du hast diesen treiber installiert?
>>-> ali20w98seme2kxpv1_53.exe

>Nein ich habe statt dessen den Treiber ALI_USB2_144.exe
>und ALIEHCI_152.zip ausprobiert

Jetzt habe ich auch den Treiber ali20w98seme2kxpv1_53.exe
ausprobiert, es hat sich aber nichts geändert.

>>Du hast den ind der PDF-Anleitung, s.o.,
>>letzten Satz bei der Win98 Installation befolgt?
>>-> wiederholen Sie jetzt alle Schritte nocheinmal!
>>--

>Ich habe mir die Anleitung jetzt als PDF ausgedruckt
>und werde versuchen genau die Dateien mit genau den
>Namen und in genau der Reihenfolge zu installieren.

So jetzt hab ich das alles noch mal gemacht. Ist ziemlich sinnlos
gewesen. Fast alle Treiber sind von 1999 die USB Treiber sind von 2002
und die USB2.0 Treiber sind von 2003. Wenn es jetzt nicht funktioniert
dann muss ich entweder ein neuese Motherboard oder eine neue USB Karte
versuchen.

cu Eule


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11.02.2004, 16:43 Uhr

Eule
Posts: 1607
Nutzer
Blöde Frage (vielleicht) gibt es so eine Art 'Snoopdos' für PC ?

Ich meine wenn irgendeine Komponente aus diesem ganzen USB Kram fehlt,
dann wird zwar die USB Karte korrekt erkannt aber ein angeschlossenens
USB Gerät kann vielleicht nicht richtig angesprochen werden weil eine
dll oder so was fehlt.

Jedenfalls würde das einiges erklären ... ( z.B. kamera wird
angeschlosssen, Kamera bekommt Strom LED und LCD gehen an, LCD und LED
gehen aus, nichts passiert. )

Ist jedenfalls ziemlich blöd bei Windows dass man nicht die geringste
Information über die angeschlossenen Geräte abfragen kann. Entweder
die geräte gehen oder sie gehen nicht, aber wenn sie ein 'bisschen
gehen' erfährt man nichts darüber.

cu Eule



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11.02.2004, 17:36 Uhr

hjoerg
Posts: 3853
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Hast Du nun einen Chipsatz-Treiber installiert?
Muß bei Dir nicht auch der VIA4in1-Treiber-Win98 drauf?
--


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11.02.2004, 18:26 Uhr

Maja
Posts: 15429
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Zitat:
Original von Eule:
Blöde Frage (vielleicht) gibt es so eine Art 'Snoopdos' für PC ?


http://www.sysinternals.com/win9x/98utilities.shtml



Filemon und Process Explorer





[ Dieser Beitrag wurde von Maja am 11.02.2004 editiert. ]

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