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GB97816 User

2005-02-26, 22:27 h

[ - Direct link - ]

topic: 68030-Selbstbau für Amiga 1000
Board: Amiga, AmigaOS 4

Zitat:
Original von McTrinsic:

Zitat:
Hi,

[...]

zu 3.) Der Sockel kann genutzt werden, alle wichtigen Signale sind zum 030'er vorhanden. Es fehlt die Anbindung an INT6, das kann aber nachgebildet werden. Im ungünstigsten Fall muss ein Kabel gezogen werden. Es die Schaltung der A500 Karte, verhält sich sich dazu also gleich.

zu 4.)
1.) Möglichkeit
Bootrom (so habe ich es halt mal genannt) wird nur zur Einbindung des TK-Speichers in den 32Bit-Raum vor Ausführung der Startup-Sequence benötigt. Dadurch werden wichtige Teile des Betriebssystem im schnellen Speicher abgelegt. Dies geht über eine Einbindung über Addmen nicht. Mann erreicht dadurch mehr Speed.
2.) Möglichkeit
Der Speicher kann aber über die Autokonifguration in den 24Bit-Raum (8MB Bereich des Expansionsports) eingebunden werden. -> Gleicher Vorteil mit dem Betriebssystem, dafür gehen aber 4MB im Expansionsbereich verloren.
3.) Möglichkeit
Einbindung des Speichers in der Startup über Addmem. Das RAM liegt dann auch im 32Bit-Bereich und die 8MB des Expansionsports bleiben frei. Allerdings wird dann nicht die volle Geschwindigkeit beim arbeiten erreicht, da Teile des Betriebssystems im langsamen Chipram
ablaufen.

Die Amiga-Profis möchten mich korrigieren falls ich die Sache mit dem Betriebssystem nicht richtig wiedergegeben habe.

zu 5.)
Man kann das Bootrom auch auf einen der EPROM-Varianten für das Kickstart setzen. Dabei geht natürlich eine Kicksart-Variante verloren und es muss ein Logikbaustein des Phönixboards umprogrammiert werden. Das Phönixboard bietet die Möglichkeit bis zu 4 verschiedene Kickstarts einzubauen und über Schalter auszuwählen.
Mit Bootrom wären dann nur noch 3 verschiedene Kickstarts einsetzbar.
Ob man das mit ins Kickstart einbauen kann weis ich nicht. Ist aber auch nicht nötig.

Gruß,
Georg

Hallo Georg,

herzlichen Dank für die Antworten. Ich möchte aber nochmal nachhaken:

1) Kann man denn dann nun den A500 Clockport-Adapter von Jens Schönfeld benutzen, wenn man die Phönix-Turbo-II benutzt? Wenn ja, brauchen wir uns da glaube ich keine Sorgen mehr zu machen, das sollte doch reichen. Mir jedenfalls .

2) Einbinden des Speichers: OK, ohne BootROM wird's langsamer. Um wieviel Prozent reden wir denn da? Ichmeine, es geht doch sowieso nicht um irgendeine Benchmark-Krone hier, oder? Ich bin sicher, *mir* würde auch die "langsamere" Version genügen. Und: kann man nicht das KickROM nachträglich ins FastRAM laden? Ich meine, mal im AmiNet sowas gesehen zu haben...

3) BootROM im KickROM-Sockel
Habe ich immer noch nicht verstanden, tut mir leid. Der Sockel wird doch per Hardware-Schalter ausgewählt? Wie komme ich denn dann an ein anderes KickROM zum booten, wenn ich Dein BootROM in eine KickROM-Sockel lege?

So oder so: Weiter so !!

Gruß,
McTrinsic

Hi,

zu 1.)
wenn der A500 Clockport in den Phönix mechanisch reinpasst, kann man ihn auch benutzen. Von der eingesetzten TK ist das weniger bzw. nicht abhängig.

zu 2.)
ganz ehrlich: ICH WEIS ES NICHT! Zum Beispiel mit SysInfo konnte ich keinen Unterschied feststellen. Das wird man erst merken, wenn die Anwendung kräftig aufs Betriebssystem zurückgreift. Es geht da auch weniger um das Kickstart, sondern um EXEC (dem Kernel des OS, wenn ich mich nicht täusche). Du davon habe ich aber auch nur wenig Ahnung.
Profis wie Jens Schönfeld sprechen von einem spürbaren Unterschied.

zu 3.)
Auf dem Phönix sind zwei Sockel für Commodore-ROMs, ein Sockel für ein 16Bit-Eprom und vier Sockel für 8Bit-Eprom.
Alle sind für die Aufnahme von Kickstarts gedacht und über einen Schalter auswählbar. Maximal also vier Kickstart Versionen.
Eine der EPROM-Varianten (1x16Bit oder 4x8Bit) kann man von der Ansteuerung so verändern, dass es nicht auf Adresse $F80000 (Kickstart) sondern auf Adresse $F00000 angesprochen wird. Damit fällt es als Aufnahme für ein Kickstart weg und kann z.B. für Einbindungssoftware benutzt werden.
Die Umschaltung betrifft nur die (restlichen 3) Kickstart-Sockel, dass "Bootrom" wird nicht umgeschaltet.
Die Adressumlegung würde auch mit den Sockeln für die Commodore-ROMs
gehen, allerdings laufen aufgrund der Pinbelegung keine normalen EPROMs in diesen Sockeln. Da fehlt also der Baustein den man selbst leicht programmieren kann.
Deshalb die Beschränkung auf die EPROM-Sockel 16bit oder 4x8bit.

Gruß,
Georg

GB97816 User

2005-02-26, 13:41 h

[ - Direct link - ]

topic: 68030-Selbstbau für Amiga 1000
Board: Amiga, AmigaOS 4

Zitat:
Original von McTrinsic:

Zitat:
Hallo,

es geht um die Möglichkeit einen Uhrenport und 64kB EEPROM auf dem
68K-Sockel zu schaffen. Für die TK muss der 68K entfernt werden und
da bietet sich der Sockel für eine Erweiterung geradezu an. In die
64kB EEPROM könnte dann z.B. ein Programm zum Einbinden des TK-Speichers in den 32Bit-Raum geladen werden.
Nur für das EEPROM ist die Sache aber Blödsinn, da so ein "Bootrom"
auch für 0,0 Euro auf einem der Kickstartplätze gemacht werden kann.
Dazu muss nur ein GAL auf dem Phönix-Board modifiziert werden.
Mit Uhrenport wäre die Sache cool, ............. den Rest kennste doch.................

Gruß,
Georg

Neee, so ganz sicher war / bin ich mir nicht.

Was ich glaube verstanden zu haben:

1) Es geht um eine TK für den Phönixboard-spezifischen Erweiterungsslot.

2) Der 68k-Prozessor und die FPU müssen raus. Dadurch wird rein physikalisch erstmal zumindest der 68k-Sockel frei.

3) Kann man den 68k-Sockel dann überhaupt für Erweiterungen nutzen? Zum Beispiel braucht man ja für den A500-Clockport von Jens Schönfeld mindestens einen 68020er. Der sitzt aber dann nicht "über" dem Clockport-Adapter.

4) Das mit dem Bootrom... wofür braucht man das? Ich bin halt kein Hardware-Experte. Wenn es "nur" darum geht, den Speicher Autokonfig zu machen, dann könnte ich auch darauf verzichten ... solange man den Speicher per Startup-Sequence oder so einbinden kann. Sorgt doch gleichzeitig auch für höhere Kompatibilität für alte Spiele, oder?

5) Bootrom, Frage II... wenn man das in einen der Kickstart-Plätze bringen möchte ... wie ruft man dann das KickROm auf? Kann man das ROM so modifizieren, dass das BootROM gleichzeitig drin ist??

Entschuldige die Fragen, aber ich bin halt ein Hardware-Laie. Meine Amiga-Hauptzeit hatte ich mit dem 500er zum spielen...

Gruß,
McTrinsic

Hi,

zu 1.)
Ja, zum einen geht es um eine TK speziell für den Phönix. Sie nutzt eine Steckverbindung (der DIN-Stecker) die nur der Phönix hat.

zu 2.) Vollkommen richtig erkannt. 68000 und FPU auf dem Phönixboard müssen ausgebaut werden. Dadurch wird der 68K-Sockel frei.

zu 3.) Der Sockel kann genutzt werden, alle wichtigen Signale sind zum 030'er vorhanden. Es fehlt die Anbindung an INT6, das kann aber nachgebildet werden. Im ungünstigsten Fall muss ein Kabel gezogen werden. Es die Schaltung der A500 Karte, verhält sich sich dazu also gleich.

zu 4.)
1.) Möglichkeit
Bootrom (so habe ich es halt mal genannt) wird nur zur Einbindung des TK-Speichers in den 32Bit-Raum vor Ausführung der Startup-Sequence benötigt. Dadurch werden wichtige Teile des Betriebssystem im schnellen Speicher abgelegt. Dies geht über eine Einbindung über Addmen nicht. Mann erreicht dadurch mehr Speed.
2.) Möglichkeit
Der Speicher kann aber über die Autokonifguration in den 24Bit-Raum (8MB Bereich des Expansionsports) eingebunden werden. -> Gleicher Vorteil mit dem Betriebssystem, dafür gehen aber 4MB im Expansionsbereich verloren.
3.) Möglichkeit
Einbindung des Speichers in der Startup über Addmem. Das RAM liegt dann auch im 32Bit-Bereich und die 8MB des Expansionsports bleiben frei. Allerdings wird dann nicht die volle Geschwindigkeit beim arbeiten erreicht, da Teile des Betriebssystems im langsamen Chipram
ablaufen.

Die Amiga-Profis möchten mich korrigieren falls ich die Sache mit dem Betriebssystem nicht richtig wiedergegeben habe.

zu 5.)
Man kann das Bootrom auch auf einen der EPROM-Varianten für das Kickstart setzen. Dabei geht natürlich eine Kicksart-Variante verloren und es muss ein Logikbaustein des Phönixboards umprogrammiert werden. Das Phönixboard bietet die Möglichkeit bis zu 4 verschiedene Kickstarts einzubauen und über Schalter auszuwählen.
Mit Bootrom wären dann nur noch 3 verschiedene Kickstarts einsetzbar.
Ob man das mit ins Kickstart einbauen kann weis ich nicht. Ist aber auch nicht nötig.

Gruß,
Georg

GB97816 User

2005-02-26, 00:17 h

[ - Direct link - ]

topic: 68030-Selbstbau für Amiga 1000
Board: Amiga, AmigaOS 4

Hallo Alexandra & Männer,

vielen Dank für euer Vertrauen. Aber da schnell mal was bestellen ist nicht der richtige Weg.
Vorschlag: Wenn die Turbo-II aufgebaut ist und läuft, tun sich mal ein paar zusammen und finanzieren 1 Leer-Leiterkarte der Turbo-II. Ich spendiere die RAMs, Logikbausteine und die Lötarbeit. Eine 030er CPU + FPU mit 33MHz wird hier wohl auch noch jemand haben. Und dann lassen wir das Ding mal durch die Runde kreisen und jeder kann erst mal testen.
Ihr wollt zum Teil Erweiterungskarten an den Phönix dranhängen, das kann ich unmöglich alles abtesten. Die Karten habe ich ja schon nicht.
Sollte es Probleme geben (das kann man nicht ausschließen) ist der Schaden auf die LK-Kosten begrenzt. Sind alle zufrieden kann man über eine Kleinserienbestellung von der Leiterkarte nachdenken. Die Lötarbeiten kriegen wir dann schon in den Griff.

Ich habe nur eine LK bestellt und die brauche ich zum Messen falls noch etwas auffallen sollte. Mein Beutel ist halt auch nur begrenzt angefüllt.

Gruß,
Georg

GB97816 User

2005-02-25, 20:33 h

[ - Direct link - ]

topic: 68030-Selbstbau für Amiga 1000
Board: Amiga, AmigaOS 4

Zitat:
Original von McTrinsic:

Zitat:
Original von aPEX:
haaalllloooooo jens koennen ihn ja fragen. der clockport
fuer den A500 war ja eh nur ne mini-serie von 35 stueck.

@alexandra
lassen wir george noch ein wenig entwickeln und nach dem
phoenix kann ich ja ne neue sammelbestellung managen

bei 37 boards koennten schon ein paar karten zusammen kommen
und vielleicht gibts ja noch andere A1000 user. koennen ja
mal auf a1k ne umfrage machen wer sowas will...

ist fast wie in alten zeiten

Also ich nehm' auch eine.

Was ich hier nicht verstehe an der Diskussion: geht es darum, dass der 68k-Sockel nicht mehr funktioniert / genutzt wird, wenn die TK im Erweiterungs-Slot steckt?

Wäre es vielleicht denkbar, dass Jens Schönfeld das Teil machen lässt / in Auftrag gibt und wir bei Ihm kaufen und er so einen Anteil für das Clockport-Design behält??

Oder so was?

Gruß,
McTrinsic

Hallo,

es geht um die Möglichkeit einen Uhrenport und 64kB EEPROM auf dem
68K-Sockel zu schaffen. Für die TK muss der 68K entfernt werden und
da bietet sich der Sockel für eine Erweiterung geradezu an. In die
64kB EEPROM könnte dann z.B. ein Programm zum Einbinden des TK-Speichers in den 32Bit-Raum geladen werden.
Nur für das EEPROM ist die Sache aber Blödsinn, da so ein "Bootrom"
auch für 0,0 Euro auf einem der Kickstartplätze gemacht werden kann.
Dazu muss nur ein GAL auf dem Phönix-Board modifiziert werden.
Mit Uhrenport wäre die Sache cool, ............. den Rest kennste doch.................

Gruß,
Georg

GB97816 User

2005-02-24, 21:54 h

[ - Direct link - ]

topic: 68030-Selbstbau für Amiga 1000
Board: Amiga, AmigaOS 4

Zitat:
Original von GolfSyncro:

Zitat:
Original von GB97816:
@ Alle,

das mit der Adapterkarte für den 68K-Sockel wird wohl nichts werden.
Sorry, aber damit würde ich eine Konkurrenz zu dem Kollegen aufbauen, der mir die notwendige Hardware zum Uhrenport "gesteckt" hat.

Aber Georg es gibt keine Konkurrenz sondern nur Mitbewerber

Mhh versteh ich jetzt gerade aber nicht in wie weit da konkurrenz aufkommenb soll oder hat derjenige schon so eine Karte im bau???

Aber mal das wichtigste überhaupt

R E S P E K T und vielen vielen dank für deine Arbeit und die gedult mit uns User

--
Mfg
GolfSyncro

Hi,

er hat im Dez. 04 eine Karte für den A500 in die Welt gesetzt. Ich weis nicht, ob diese in den Phönix passt. Was ich geplant hatte, passt aber in den A500. Und somit würde ich ihm sein Geschäft versauen -> Im Prinzip mit seiner eigenen Schaltung!
Nee, des wäre wirklich der Gipfel an Frechheit.
Entweder steigt er mit ins Boot und bietet die Phönix-Version an oder es gibt keine...........

Gruß,
Georg

GB97816 User

2005-02-24, 19:05 h

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topic: 68030-Selbstbau für Amiga 1000
Board: Amiga, AmigaOS 4

Zitat:
Original von Alexandra:
Hallo,

Hoffe doch das das Teil mal Produziert wird in kleinserie oder so..
Ich würde nämlich auch gerne eine haben, und selbermachen ist bei dem umfangreichem Projekt aber echt nicht mehr drin.

Gruß Alexandra

--
Auch so ein A1000 Fan? http://www.a1k.org

Hallo Alexandra,

Wenn Du wirklich eine TK haben willst, löte ich Dir eine persönlich zusammen. Der Knackpunkt sind die Kosten zur Leiterkarte. Das ist nur günstig wenn eine größere Stückzahl (10 –20) in Auftrag gegeben wird.
Soweit sind wir aber noch nicht..................

Gruß,
Georg

GB97816 User

2005-02-24, 17:18 h

[ - Direct link - ]

topic: 68030-Selbstbau für Amiga 1000
Board: Amiga, AmigaOS 4

@ Alle,

das mit der Adapterkarte für den 68K-Sockel wird wohl nichts werden.
Sorry, aber damit würde ich eine Konkurrenz zu dem Kollegen aufbauen, der mir die notwendige Hardware zum Uhrenport "gesteckt" hat. (Da stand ich auf der Leitung und habe es zu spät gerafft.)

Für den Uhrenport gibt es eine A500 Lösung, fürs Bootrom kann eine
EPROM-Kickstart-Variante des Phönix-Boards verwendet werden. Die kostet auch kein Geld, da muss nur ein Gal auf dem Phönix-Board umprogrammiert werden.

Gruß,
Georg

GB97816 User

2005-02-23, 20:14 h

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topic: 68030-Selbstbau für Amiga 1000
Board: Amiga, AmigaOS 4

@ Alle,

Bootrom-Option für Phönix-Turbo-II

Nachdem für die TK der 68K (und auch die FPU) auf dem Phönix-Board
entfernt werden muss, wie wäre es mit einer Adapterkarte für den 68K-Sockel?
64kB EEProm als Bootrom & ein A1200 Uhrenport könnte ich auf der Fläche unterkriegen......................

Gruß,
Georg

GB97816 User

2005-02-22, 23:17 h

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topic: 68030-Selbstbau für Amiga 1000
Board: Amiga, AmigaOS 4

Zitat:
Original von McTrinsic:
@ Georg

Nur mal so am Rande, da ich ja jetzt auch daran denke, mir bzw. meinem Board so eine Karte zukommen zu lassen:

Ist es möglich, den Z-II-Slot freizuhalten??

Dann kann man den ja auch vielleicht noch nutzen...

Gruß,
McTrinsic

Hi,

der Z-II-slot ist doch frei. Die Karte geht bis auf 1 mm an den Slot
ran, überdeckt ist er aber nicht.
Falls Du das mehr auf den Adressraum bezogen hast, warte einfach noch
2-3 Wochen. Dann gibt es die Phönix-Turbo_II. Die LK dazu habe ich gestern in Auftrag gegeben.

Die Phönix Turbo_II hat Autokonfig im 8 MB-Raum
(Z-II; zwischen Adresse $200000 und $A00000 )
oder über Addmem im 32Bit-Raum (Adresse $1600000-$1A00000)
oder Einbindung über ein Bootrom ($F00000) im 32Bit-Raum (gleiche Adresse $1600000-$1A00000)
Das Bootrom ist nicht auf der TK installiert. Alle Signale sind
aber auf dem DIN-Stecker (einschließlich OE für das ROM).
Kleine Adapterkarte mit ROM/Flash/EEPROM und schon geht da was.
Und die TK hat Treiber zur Amigaseite um mit Erweiterungen am Z-II-Slot oder am Expansionsport klar zu kommen.

Sorry, aber das ROM habe ich einfach nicht mehr untergebracht. Den DIN-Stecker gibt es aber auch mit langen Pins und so ist eine Adaptierung ohne große Probleme möglich. Außerdem haben wir dann wieder ganz viel Platz................

Wenn ich so darüber nachdenke..... Eine Adapterkarte brauchen wir vielleicht nicht einmal. Auf dem Phönix-Board sind noch EPROM-Sockel vorhanden. Da muss ich mal in den Plänen nach schauen ob der OE von den Sockeln über einen Jumper erreichbar ist. Bei der TK habe ich darauf geachtet. Eventuell reicht eine Drahtbrücke zwischen zwei Jumpern..............

Gruß,
Georg

Hi,

Jumper geht nicht. Aber man kann den Adressdecoder (U59) für die Kickstart-EPROMs modifizieren, somit sollte ein Bootrom auf dem Phönix-Board machbar sein.
Mehr als zwei bis drei Kickstarts werden wohl nicht eingebaut werden. Da könnte man doch eine der EPROM-Varianten opfern und immer noch zwei ROM-Plätze + 1 x EPROM als Kickstart nutzen.

Wie sagte mein Vater mal zu mir:
Jung, doof darfst schon sein. Du musst dir nur zu helfen wissen......

Gruß,
Georg

[ Dieser Beitrag wurde von GB97816 am 23.02.2005 editiert. ]

GB97816 User

2005-02-21, 22:42 h

[ - Direct link - ]

topic: 68030-Selbstbau für Amiga 1000
Board: Amiga, AmigaOS 4

zuviel geklickt. sorry..........

[ Dieser Beitrag wurde von GB97816 am 21.02.2005 editiert. ]

GB97816 User

2005-02-21, 22:40 h

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topic: 68030-Selbstbau für Amiga 1000
Board: Amiga, AmigaOS 4

Zitat:
Original von aPEX:
@george
wenn du fragen hast, worddokument nehmen, in einfachstem
englisch formulieren, ich schau drueber und leite es an
andrew weiter.

ich kann zwar englisch, wenn ich aber dem andrew versuch was
technisches zu erklaeren, versteht er nur bahnhof ...

--
cu, aPEX

A1200-3.1-OS3.9-Blizzard4/64mb
A500-1.3/3.1-OS3.1-MTec Amigapower 68030-MTec AT500
A1000 Phoenix Revival Project http://www.a1k.org

Hi Robert,

an Andrew habe ich eigentlich nur eine Frage:
Wie würde er es machen?
Da sich die Frage ohne Phönix-Boards aber erübrigt würde ich sagen:
Er soll sich erst einmal um die Boards kümmern. Danach können wir immer noch fachsimpeln. Australien ist ja nicht so groß, weglaufen kann er also nicht.

Viele Grüße,
Georg

GB97816 User

2005-02-21, 22:38 h

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topic: 68030-Selbstbau für Amiga 1000
Board: Amiga, AmigaOS 4

Kämpfe noch mit den Smilies. Verzeiht mir...........

[ Dieser Beitrag wurde von GB97816 am 21.02.2005 editiert. ]

GB97816 User

2005-02-19, 23:29 h

[ - Direct link - ]

topic: 68030-Selbstbau für Amiga 1000
Board: Amiga, AmigaOS 4

Zitat:
Original von aPEX:
hallo george,
wie sieht es mit deinem englisch aus? :-) andrew koennte / wuerde
dir helfen die 030 karte zu perfektionieren...

--
cu, aPEX

A1200-3.1-OS3.9-Blizzard4/64mb
A500-1.3/3.1-OS3.1-MTec Amigapower 68030-MTec AT500
A1000 Phoenix Revival Project http://www.a1k.org

Hi aPEX,

aua! Da haste mich erwischt! Es reicht um Datenblätter zu verstehen und ab und zu mal eine kleinere Anfrage zu beantworten.
Auf gut deutsch: Ich kann es lesen, etwas schreiben und sprechen (so das mich der Gegenüber auch versteht) so gut wie gar nicht.
Per Mail sollte es aber schon gehen. Einen Versuch ist die Sache in jedem Fall wert. So ein Angebot sollte bzw. kann man nicht abschlagen.

Gruß,
Georg

GB97816 User

2005-02-19, 15:56 h

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topic: 68030-Selbstbau für Amiga 1000
Board: Amiga, AmigaOS 4

Zitat:
Original von Agima:
Hallo Georg!

Muss dir mal echt ein rießen Lob aussprechen.
Was du hier schon geleistet hast ist super!
(Die Mithelfer in From von Vigo...etc. natürlich nicht zu vergessen)
Also wenn das Teil mal in Kleinserie gehen sollte bin ich dabei.

Ansonsten muß ich doch zum Lötkolben greifen.

Ciao,
Agima

Hi,
vielen Dank. Ohne die Hilfe der Kollegen aus dem Forum hätte es nicht funktioniert. Keine Unterlagen zur Autokonfig, wenig Ahnung vom Amiga, defekte Monitore usw. sind nicht gerade gute Voraussetzungen für den Start und Ablauf solcher Projekte.

Vermutlich wirst Du aber zum Lötkolben greifen müssen. Ich mache das wirklich nur als Hobby und aus Spaß an der Freud.
Ins Kleinseriengeschäft will ich eigentlich nicht einsteigen. Ich bin kein Geschäftsmann und will auch keiner werden...........

Dank & Gruß,
Georg

GB97816 User

2005-02-19, 14:16 h

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topic: 68030-Selbstbau für Amiga 1000
Board: Amiga, AmigaOS 4

@ Alle

Hallo,

für die low-cost-Version der 030'er TK habe ich nun alle Unterlagen (auch die Quelltexte) auf meiner HP veröffentlicht. Die Karte bringt
die Leistung, die im letzten SysInfo hier gezeigt wurde. Das RAM arbeitet aber noch mit Waitstates. Es ist also noch Potenzial vorhanden, dass in dieser Schaltung aber nicht genutzt werden kann. Hierzu sind weitere Maßnahmen an der Hardware nötig.
Die Schaltung ist bis 32 MHz getestet.

Es wird einen Nachfolger (Phönix Turbo II) mit Autokonfiguartion und eventuell höherem RAM-Durchsatz geben. Da bin ich gerade dran. Das Projekt wird aber noch einige Wochen brauchen..........

Gruß,
Georg

GB97816 User

2005-02-19, 14:07 h

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topic: 68030-Selbstbau für Amiga 1000
Board: Amiga, AmigaOS 4

Zitat:
Original von checker:
uff wie hast du denn das hinbekommen ?!!

--
AOne G4 1000 512 MB Fast
A4000 T 040/25 16 MB Fast
A500 030 50 8 MB Fast
CDTV original =)
und und und..

Hi,

das war einfach. Ich habe von 50 Waitestates beim schreiben auf das RAM einfach 49 wegelassen.

Richtig schwierig war an der Sache nur, den Blödsinn in den Gleichungen auch zu entdecken. Vor lauter Bäumen findet sieht man den Wald halt nicht..............

Gruß aus Lohr,
Georg

GB97816 User

2005-02-19, 14:02 h

[ - Direct link - ]

topic: 68030-Selbstbau für Amiga 1000
Board: Amiga, AmigaOS 4

Zitat:
Original von McTrinsic:

Zitat:
Original von aPEX:
hallo

also ICH werde mir das teil wohl fuer meinen phoenix holen
besser als der versuch eine viper einzubauen und vorallem
viel viel kultiger...

GEORG, wird sind stolz auf dich! bald sollten wir ernsthaft
ueber das thema kleinstserie reden...
--
cu, aPEX

A1200-3.1-OS3.9-Blizzard4/64mb
A500-1.3/3.1-OS3.1-MTec Amigapower 68030-MTec AT500
A1000 Phoenix Revival Project http://www.a1k.org

So langsam werde interessiere ich mich auch.

Braucht man denn immer noch eine Supra 28 als "Grundlage" / zum Ausschlachten??

Gruß,
McTrinsic

Hi,

NEIN !!!!!!!!!!!!
Der SupraTurbo 28 Umbau und die 030'er-Turbokarte sind zwei völlig unabhänige Projekte.
Bei sind für den Phönix gemacht. Mehr haben sie miteinander aber nicht zu tun.

Viele Grüße,
Georg

GB97816 User

2005-02-18, 23:28 h

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topic: Amiga 1000 Phönix Motherboard Sammelbestellung
Board: Amiga, AmigaOS 4

Zitat:
Original von Neodym:

Zitat:
Original von GB97816:

Zitat:
Original von Neodym:
Mal 'ne Frage so am Rande: Auf dem wunderschönen hochauflösenden Bild vom Phönix-Motherboard, welches Alexandra oben gepostet hat, steht ein fetter Aufkleber an der Steckerleiste zur Ram-Erweiterung vorne, daß man keine 256k-Erweiterung dort anstecken dürfe. Was hat es denn damit auf sich und kann/darf man dort irgendwas anderes anstöpseln?

Fragend...
Neodym
Hi,
da darf man schon etwas anschließen, nur eben nicht die 256k Erweiterung. Ich habe es noch nicht geprüft, aber die Pinbelegung müsste zum Original A1000 abweichen.
Nach meinem Wissen gibt es noch keine Erweiterungskarten für diesen Phönix-Slot.

Soweit ich es aus den Stromlaufplänen erkenne, liegt an diesem Slot
der CPU-Bus an. Die 256k Erweiterung braucht aber Verbindung zum Agnus-Chip.
Daher die Vermutung, dass die Pinbelegung abweicht.

Gruß,
Georg

[ Dieser Beitrag wurde von GB97816 am 18.02.2005 editiert. ]

Da haben wir insofern Glück, daß wir mit Andrew doch direkten Kontakt zur Quelle haben Also müssen wir nur den lieben aPex mit Dackelblick anschauen und ihn bitte, Andrew mal nach dieser (und ggf. sonst noch benötigten) Pinbelegung(en) zu fragen...

Neo

Hi,
und warum nimmst Du nicht die Pläne zum A1000 und zum Phönix und schaust selber nach? Das Zeug ist doch alles da...

Gruß,
Georg

GB97816 User

2005-02-18, 22:36 h

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topic: 68030-Selbstbau für Amiga 1000
Board: Amiga, AmigaOS 4

[quote]
Original von Vigo:

Zitat:
Original von Neodym:

Zitat:
Original von GB97816:

Zitat:
Original von checker:
ich weiss zwar das das noch etwas früh ist aber ich habe ne quelle die 68030 RC 50 cpus hat preis ist nur ca 20 EU.
Aber der Phönix soll ja noch empfindlicher auf Timingprobleme reagieren als der originale 1000er - vielleicht sind 50MHz gar nicht so ohne Weiteres möglich (und wenn doch, hätte ich gerne einen 060-50 auf das Board gesetzt

Die Taktung der 68030er CPU ist bei Zugriffen aufs Mainboard irrelevant, da die Statemachine einen 7Mhz 68000er Buszyklus simuliert, mit dem der 68030er, egal welche Taktung er hat, synchronisiert wird.

Und leider ist die implementierung einer 040er und 060er CPU nicht mehr ganz so trivial wie beim 030er , da diese nicht mehr den komfortablen Dynamic Bus Sizing mechanismus haben.

--
Jeder User verdient seinen Computer.

Hi,

den Bustreiber braucht man nicht für die Amiga-Seite, sondern zum abkoppeln der zusätzlichen Buslast des Mainboards. Ab einer gewissen Taktfrequenz spielt die Buslast schon eine erhebliche Rolle um die Flanken der Datensignale auch noch zeitgemäß zu übertragen.

Gruß,
Georg

GB97816 User

2005-02-18, 18:58 h

[ - Direct link - ]

topic: Amiga 1000 Phönix Motherboard Sammelbestellung
Board: Amiga, AmigaOS 4

@ Alexandra

Hi,

vielen Dank für das Bild. Un schon gibt es die ersten Abweichungen.
Auf dem Bild ist die 96 pol. DIN Steckverbindung um 180 Grad gedreht gegenüber meinem Board eingebaut.
-> Na das kann ja noch lustig werden.............

Gruß,
Georg

GB97816 User

2005-02-18, 18:47 h

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topic: Amiga 1000 Phönix Motherboard Sammelbestellung
Board: Amiga, AmigaOS 4

Zitat:
Original von Neodym:
Mal 'ne Frage so am Rande: Auf dem wunderschönen hochauflösenden Bild vom Phönix-Motherboard, welches Alexandra oben gepostet hat, steht ein fetter Aufkleber an der Steckerleiste zur Ram-Erweiterung vorne, daß man keine 256k-Erweiterung dort anstecken dürfe. Was hat es denn damit auf sich und kann/darf man dort irgendwas anderes anstöpseln?

Fragend...
Neodym

Hi,
da darf man schon etwas anschließen, nur eben nicht die 256k Erweiterung. Ich habe es noch nicht geprüft, aber die Pinbelegung müsste zum Original A1000 abweichen.
Nach meinem Wissen gibt es noch keine Erweiterungskarten für diesen Phönix-Slot.

Soweit ich es aus den Stromlaufplänen erkenne, liegt an diesem Slot
der CPU-Bus an. Die 256k Erweiterung braucht aber Verbindung zum Agnus-Chip.
Daher die Vermutung, dass die Pinbelegung abweicht.

Gruß,
Georg

[ Dieser Beitrag wurde von GB97816 am 18.02.2005 editiert. ]

GB97816 User

2005-02-18, 00:56 h

[ - Direct link - ]

topic: 68030-Selbstbau für Amiga 1000
Board: Amiga, AmigaOS 4

[quote]
Original von GB97816:
[quote]
Original von GB97816:
Hallo,

wollt Ihr mal wissen was raus kommt, wenn man den RAM-Zugriff etwas besser ausführt? Ja? Aufgepasst:

Bild: http://img221.exs.cx/img221/4590/kobold74sa.jpg

(Es ist wirklich die gleiche TK, habe nur etwas an den Zugriffen
gespielt) Der Monitor ist auch wieder repariert. Dank eines freundlichen Helfers Celtic.

Gruß,
Georg

[ Dieser Beitrag wurde von GB97816 am 18.02.2005 editiert. ]

GB97816 User

2005-02-18, 00:52 h

[ - Direct link - ]

topic: 68030-Selbstbau für Amiga 1000
Board: Amiga, AmigaOS 4

[ Dieser Beitrag wurde von GB97816 am 18.02.2005 editiert. ]

GB97816 User

2005-02-18, 00:50 h

[ - Direct link - ]

topic: 68030-Selbstbau für Amiga 1000
Board: Amiga, AmigaOS 4

[ Dieser Beitrag wurde von GB97816 am 18.02.2005 editiert. ]

GB97816 User

2005-02-17, 17:24 h

[ - Direct link - ]

topic: 68030-Selbstbau für Amiga 1000
Board: Amiga, AmigaOS 4

Zitat:
Original von checker:
ich weiss zwar das das noch etwas früh ist aber ich habe ne quelle die 68030 RC 50 cpus hat preis ist nur ca 20 EU.

ich wollte das nur mal sagen weil es recht schwer ist diese cpus zu bekommen...
--
AOne G4 1000 512 MB Fast
A4000 T 040/25 16 MB Fast
A500 030 50 8 MB Fast
CDTV original =)
und und und..

Hi,
kauf da bitte wegen mir noch nichts. Bis jetzt habe ich nur 32 MHz stabil am laufen. Für 40 MHz und höher fehlen eigentlich entsprechende Bustreiber zur Amiga-Seite.

Gruß,
Georg

GB97816 User

2005-02-16, 21:30 h

[ - Direct link - ]

topic: 68030-Selbstbau für Amiga 1000
Board: Amiga, AmigaOS 4

Zitat:
Original von Vigo:

Zitat:
Original von GB97816:
@ Alle,

anbei ein Zwischenstand und Hilferuf!!

Von Herrn Schönfeld gibt es noch keine Rückmeldung (keine Zeit).
Von Vigo habe ich auch nichts mehr gehört.

Hi, sorry, ich hab mir Deine Unterlagen noch nicht wieder angeschaut, weil ich morgen eine Klausur schreibe...

Zitat:
Hat jemand von euch ein Programm mit dem Schreib- Lesezugriffe auf Speicherzellen möglich ist ohne das der Bereich für das Betriebssystem eingebunden ist?.

Nimm das Programm "Bustest.lha" aus dem Aminet. Damit kann man jede beliebige Adresse angeben, und der testet auch glatt die PErformance des Rams mit.

Und sorry nochmal, dass ich mich nicht mehr gemeldet habe, ich werde aber bald wieder dafür Zeit haben!

Gruß

Vigo
--
Jeder User verdient seinen Computer.

Hi,

alles klar. Danke.

Georg

GB97816 User

2005-02-16, 17:02 h

[ - Direct link - ]

topic: Amiga 1000 Phönix Motherboard Sammelbestellung
Board: Amiga, AmigaOS 4

Zitat:
Original von McTrinsic:

Zitat:
Original von GB97816:

Zitat:
Original von McTrinsic:

Zitat:
Hat eigentlich jemand Ahnung, ob man einen der Nachfolge-Chips für den SCSI-Adapter einsetzen kann? Ist ja ein 53c80, ein SCSI-I-Chip, noch nichtmal SCSI-II geschweige denn Fast-SCSI-II. Geht vielleicht ein 53c90 odersowas?

*bump*

Gruß,
McTrinsic

Hi,

der 5380 und der 53C80 sind nicht Pin-Kompatibel. Zumindest nicht nach den Datenblättern die mir vorliegen. Zum 53C90 habe ich leider noch keines gefunden.

Gruß,
Georg

Ich habe mein Board nicht hier... welcher Chip ist denn nun eigentlich auf dem Board??

Gruß,
McTrinsic

Hi,

auf meinem Board ist (wie im Stromlaufplan auch) ein 5380 eingebaut.

Gruß,
Georg

GB97816 User

2005-02-16, 16:54 h

[ - Direct link - ]

topic: 68030-Selbstbau für Amiga 1000
Board: Amiga, AmigaOS 4

@ Alle,

anbei ein Zwischenstand und Hilferuf!!

Von Herrn Schönfeld gibt es noch keine Rückmeldung (keine Zeit).
Von Vigo habe ich auch nichts mehr gehört.

Die Schaltung untersuche ich im Moment mit dem Analyser und versuche Schwachstellen aufzudecken.
Bei dem RAM-Zugriff habe ich den Mund zu voll genommen. Ein Zugriff
ohne Waitstate ist nur bis 25 MHz möglich. Bei 32 MHz wird ein Waitstate gebraucht. Liegt hauptsächlich an den Laufzeiten der GALs, schnellere Bausteine als 15 ns habe ich aber nicht da. In der CPLD- Version sollte es keine Probleme geben.

Im Schreibzugriff auf das RAM habe ich noch einen "dicken" Fehler drin. Der Zgriff erfolgt als 68K-Zyklus und ist super langsam. Das will ich gerade ausbügeln.
Und dabei habe ich ein riesiges Problem:
Ich kann nur Zugriffe auf das RAM machen wenn es für das OS eingebunden ist. Funktioniert der Zugriff nicht, stürzt das System natürlich gleich ab und messen geht dann nicht gerade zügig von der Hand.

Hat jemand von euch ein Programm mit dem Schreib- Lesezugriffe auf Speicherzellen möglich ist ohne das der Bereich für das Betriebssystem eingebunden ist?.

Ich könnte mir in Basic eine kleine Routine schreiben, dazu fehlt mir leider die Disk 2 des Hisoft Basic Compilers Vers. 1.04 von Markt & Technik. Auf dieser Disk ist der Compiler für lauffähige Programme ohne Interpreterunterstützung im Hintergrund.

Vermutlich wird es auch auf der überarbeiteten Leiterkarte keine IDE Schnittstelle geben. Um den Platz für die zusätzliche Hardware zu bekommen müssen fast alle Bausteine in SMD-Technik eingesetzt werden.
Das bedeutet der CPLD hätte ein 0.5 mm Pin-Raster. Das können aber nur geübte Löter verarbeiten (ich brauche z.B. dafür eine Lupe) und das Ziel des sicheren Nachbaus geht verloren. Eine Programmierung geht natürlich dann auch nur auf der Leiterkarte. Ich nehme lieber einen Baustein im PLCC-Gehäuse. Für die Kollegen die keine Tools zur Programmierung haben kann man das IC dann auch mal schnell in einen Umschlag stecken................. Autokonfig läuft als Testschaltung im PLD und wird bei der Überarbeitung auch eingesetzt.
Ich denke so ist es mehr im Sinne von allen die eine Interesse an der TK haben und keine Elektronik Fachmänner- oder Frauen sind.

Für IDE gibt es andere Lösungsansätze die ich hier aber noch nicht breit treten möchte.

Bis dann,
Georg

GB97816 User

2005-02-15, 20:13 h

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topic: Amiga 1000 Phönix Motherboard Sammelbestellung
Board: Amiga, AmigaOS 4

@ aPEX,

ich würde 4 Bausteine nehmen.

Gruß,
Georg

GB97816 User

2005-02-14, 18:16 h

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topic: Amiga 1000 Phönix Motherboard Sammelbestellung
Board: Amiga, AmigaOS 4

Zitat:
Original von McTrinsic:

Zitat:
Hat eigentlich jemand Ahnung, ob man einen der Nachfolge-Chips für den SCSI-Adapter einsetzen kann? Ist ja ein 53c80, ein SCSI-I-Chip, noch nichtmal SCSI-II geschweige denn Fast-SCSI-II. Geht vielleicht ein 53c90 odersowas?

*bump*

Gruß,
McTrinsic

Hi,

der 5380 und der 53C80 sind nicht Pin-Kompatibel. Zumindest nicht nach den Datenblättern die mir vorliegen. Zum 53C90 habe ich leider noch keines gefunden.

Gruß,
Georg

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